Войти

На заседании Военно-промышленной комиссии Дмитрий Рогозин поднял вопросы производства боеприпасов, электроники и роли частного бизнеса

5124
31
+4
Rogozin_001
Дмитрий Рогозин. Источник: Фото: www.people-news.ru.

ТУЛА, 19 сентября. (АРМС-ТАСС). Проблемы производства боеприпасов и электронных компонентов, а также участия частного капитала в военной промышленности поднял сегодня вице-премьер Дмитрий Рогозин на заседании Военно-промышленной комиссии (ВПК).


"Требуют решения вопросы разработки и серийного производства боеприпасов нового поколения, - отметил он. - Это вещи неразрывно связанные". По словам Рогозина, у России в ближайших планах - создание нескольких универсальных платформ ("Армата", "Бумеранг", "Курганец"). "Как можно говорить о создании современной бронетехники, не подбирая изначально программы, связанные с развитием боеприпасов? - задался вопросом вице-премьер. - Что у нас танк без снарядов будет, что ли? Или будем закупать боеприпасы за рубежом? Такого не будет". По словам вице-премьера, следует тщательно изучить вопрос о том, что можно сделать для завершения работы по созданию современной бронетехники и современных тактических боеприпасов.


Дмитрий Рогозин раскритиковал оборонную промышленность и ряд профильных министерств за недостаточные усилия по созданию отечественной электронно-компонентной базы (ЭКБ), передает ИТАР-ТАСС. "Существует ряд проблемных вопросов в области ЭКБ, - отметил замглавы правительства. - Во-первых, заинтересованными федеральными органами исполнительной власти недостаточно активно проводится работа по импортозамещению ЭКБ иностранного производства". Он обратил внимание на то, что перечень разрешенных к применению в производстве вооружения военной и специальной техники импортных электронных компонентов продолжает расширяться. "Это невозможно терпеть, - возмутился Рогозин. - Не нужно на каждом предприятии изобретать свой собственный велосипед. Нам нужно создавать модульные системы, которые найдут свое применение и в космосе, и в авиации, и в судостроении".


Вице-премьер подчеркнул важность четкого представления о реально необходимой линейке продукции. По его мнению, чем меньше будет номенклатурный перечень, тем больше появится возможностей для контроля качества. "Невозможно контролировать огромное количество номенклатуры производимой продукции, если она никак не связана единой логикой, единой промышленной политикой", - подчеркнул он.


Кроме того, по данным Рогозина, "не выработана система заинтересованности производителей в поставке малых партий специализированной ЭКБ для вооружения, военной и специальной техники, не сформирован механизм целевых закупок ЭКБ как отечественного, так и импортного производства для обеспечения всех стадий жизненного цикла образцов специальной техники и вооружений". Он отметил, что в России разработка отечественных технологий изделий и материалов электронной компонентной базы осуществляется в рамках трех федеральных целевых программ и "основным результатом реализации этих программ станет создание 29 базовых технологий производства ЭКБ".


Дмитрий Рогозин не исключил возможности того, что в России могут появиться частные военные компании. "Мы рассматриваем вопрос об образовании при ВПК межведомственной рабочей группы по проблеме создания в РФ частных военных компаний (ЧВК)", - сообщил он. Одной из задач этой группы "будет подготовка инициатив частного бизнеса в сфере обороны и безопасности", а также оценка основных тенденций мирового рынка. Что касается целесообразности создания ЧВК в России, то, по словам Рогозина, это вопрос сложный и по этому поводу будет проведена дискуссия. В любом случае, "сделаем шаг в этом направлении", - отметил он.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
Проекты
Похожие новости
19.03.2013
Олег Бочкарев: «Полагаться на импортные комплектующие в военно-промышленном комплексе мы не можем»
18.03.2013
Я дам вам парабеллум
01.02.2013
"Бумеранг" готовят к броску
01.10.2012
Чиркин: Армия вскоре может получить российские колесные танки
26.09.2012
Пора забыть о «новом мышлении»
12.05.2012
Переделать систему
31 комментарий
№0
20.09.2012 03:00
тут недавно попалось,как при Сталине этот вопрос решался(имею в виду ЧВК):
" Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве! "

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64196/
+2
Сообщить
№0
20.09.2012 12:08
Цитата:
Кроме того, по данным Рогозина, "не выработана система заинтересованности производителей в поставке малых партий специализированной ЭКБ для вооружения, военной и специальной техники .....
Вот информация для размышления....
http://expert.ru/2012/09/19/reshayuschij-kozyir/?n=66992

Д.О. Рогозина вводят в заблуждение по отношению производства  электронно-компонентной базы (ЭКБ) для ВВТ.  
Заказчик в лице МО РФ каждый год требует улучшение ТТТ изделий....однако за это он не готов платить.
ОКР по разработке нового поколения ЭКБ за свои деньги проводить в России никто не будет....да и современных фабрик по производству микросхем с проектными нормами менее 90-нм НЕТ....
Выпуск микроконтроллера для RFID на ОАО Микрон - это не достижение....и это не полноценный процессор, который необходим для бортовых систем вооружения.
Существующая номенклатура ЭКБ у России очень маленькая, которая не позволит закрыть все проблемы ВПК....
0
Сообщить
№0
20.09.2012 12:37
2 ИнженерЯ
а военным микросхемы менее 90 нм вобщем-то и незачем. ф-22 и ф-35 хватает норм, что были в далеких 80х и 90нм что уже запущена на микроне, нашим воякам вполне хватит на любую бортовую систему. были слухи, что для пак-фа будут эльбрусы применять, они на несколько порядков мощнее того, что стоит на ф-22.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 13:03
ТТТ к бортовой аппаратуре более жесткие в 2012 году. Вычислительных мощностей в перспективных образцах ВВТ уже не хватает...т.н. мы используем два процессора по 800 МГц работающих параллельно в режиме реального времени + 200 МГц микроконтроллер...+ видеопроцессор типа Lynx3DM8+(SM722G8)...
см. http://www.mriprogress.ru/_files/G100.pdf
Кроме того для обработки радиосигналов, микросхемы Микрона - не подходит....
Микросхемы ОАО НПЦ ЭЛВИС подходят...
http://multicore.ru/index.php?id=26
Однако... Макробиблиотеки и библиотеки ядер разрабатываются таким образом, что они совместимы с лучшими зарубежными электронными фабриками.....микросхемы спроектированы специалистами ОАО НПЦ "ЭЛВИС" совместно с центром проектирования "АНГСТРЕМ-М" (топологическое проектирование) и "АНГСТРЕМ-СБИС" (разработка блока PLL)...
Да..технология от 250 до 130 нм...с тактовой частотой от 80 до 300 МГц.. Но..например, для задачи наведения и ориентации и т.п. высокоточного оружия этого мало.....
Есть еще ТТТ - потребляемая мощность - очень важная характеристика для мобильных изделий (класса радиостанций и навигационных приемников) и снарядов РСЗО, УАБ и КР....которая зависит от технологии изготовления....:))))
+1
Сообщить
№0
20.09.2012 13:12
Цитата
ИнженерЯ
Д.О. Рогозина вводят в заблуждение по отношению производства электронно-компонентной базы (ЭКБ) для ВВТ.


Тем самым Вы хотите сказать, что Д.О. Рогозин не организовал качественной связи между предприятиями и Военно-Промышленной Комиссией? Под качественной связью я понимаю беспрепятственные возможные быстрого доступа до назначенных за связь людей и мотивацию обеих сторон на достоверную информацию.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 13:22
iDesperado
Безусловно необходимо подходить комплексно к данной проблеме...Очень многое зависит от ТТТ предъявляемых Заказчиком (МО-ФСБ-МВД) к конкретному типу ВВТ. От этого зависит выбор разработчиком ЭКБ.
Например, можно конкретно остановиться на ГЛОНАСС приемнике...и по полочкам разобрать его ЭКБ....
Например, Заказчик требует разработать носимую радиостанцию (далее изделие) способное работать в условиях РЭБ и закрытых помещениях (т.е. с использованием ИНС !!!) с использованием в т.ч. ГЛОНАСС приемника в течении 48 часов (без подзарядки и смены АКБ)....
Вес...Габариты...не как у Р-105....
Вот здесь и "вылезет" технология производства с 90 нм и менее....
Т.к. есть потребляемая мощность процессора...+ ГЛОНАСС приемника + ИНС + дисплей (цветной диагональю не менее 7") + радиочастотный тракт +...АКБ должно быть не менее 1,2 Ah....
Это лишь один из примеров...когда Заказчик хочет получить образец ВВТ...а исполнитель вынужден использовать зарубежную элементную базу...в т.ч. ввиду отсутствия технологий (т.н. МЭМС с заданными ТТХ Заказчиком для построения инерциально-навигационной системы наведения оружия личного состава спецподразделения)....
+1
Сообщить
№0
20.09.2012 13:26
АндрейЛ..
Скорее всего Вы правы.....
0
Сообщить
№0
20.09.2012 13:32
Я не так давно (год-два) начал интересоваться сравнительными характеристиками однотипных (близких по назначению) продуктов, их электронной начинкой и сравнением их с другими образцами рынка.

Больше всего почему-то в качестве примера понравилась Toshiba, фирма тяготеющая к самобытности начала выдыхаться и сильно уступать конкурентам.

Мировой рынок электроники пошел по пути глобализации, каждый концерн понял, что в одиночку выжить не сможет. Поэтому кто-то делает процессоры, кто-то фотоматрицы, кто-то твердотельные накопители, кто-то графические процессоры, кто-то оперативную память и т.д.

Взять любой ноутбук любого производителя (Sony Vaio, например) и что там будет от Sony? Да мало чего- процессор от Intel, видеокарта от Nvidia (или ATI), жесткий Samsung и т.д.

Т.е. все, что производитель внес от себя, это только дизайн и материал корпуса, а все "железо" везде одинаковое (вариации разные, но из одной колоды).

А то, что ВСЕ они собраны на территории КНР вообще не делает каких либо существенных различий, кроме эстетических.

Поэтому пытаясь создать национальную элементную базу нужно понимать, что мы никогда не догоним запад. Более того с каждым годом разрыв будет только ощутимее. Потому, что теперь мы ни с США соперничаем, а со всем Миром. Мы тягаемся с мировыми фаворитами, с теми кто прошел естественный отбор в капиталистической системе.

Т.е. ситуация намного сложнее, чем в СССР и выход такой простой не найти. Для начала думаю-  нам нужно затормозить процесс отставания, выиграть достаточно времени на формирование концепции.

Для этого нам нужна мощная научно-техническая разведка с резидентурой в этих самых локомотивах мирового прогресса. Т.е. чтобы мы хотя бы заранее понимали куда сворачивать, а кое что спереть успевали и запустить у себя в производство. На резидентуру нельзя скупиться, воровать нужно то, что еще на западе только в чертежах. Пока так.
+2
Сообщить
№0
20.09.2012 13:38
а вот по боеприпасам что-то мало было сказано....да...учитывая то что современные боеприпасы идут в сторону  высокоточного вектора развития....необходимо создание новых (прорывных) технологий в области МЭМС с комплексированием процессорных ядер и сенсоров  для создания полноценных высокоточных инерциально-навигационных систем наведения и управления....такие работы у врага уже идут...
да и бюджет не совсем маленький от 25 000 000 у.е....
К большому сожалению ни Ангстрем, ни Микрон, пока не способны даже сформировать данную проблему....хотя заявления обе компании уже сделали по интересу к МЭМС технологии....
0
Сообщить
№0
20.09.2012 13:40
Восход...
По посту 8.
Я придерживаюсь такой же точки зрения...
0
Сообщить
№0
20.09.2012 13:52
С боеприпасами тоже не все гладко и во многом эти две проблемы перекликаются. С появлением высокоточных средств поражения потребность, например, в снарядах снизилась на порядок. Но и сложность изготовления и стоимость каждого боеприпаса возросла в разы. А тут еще закралась такая сволочь, как надежность- кому нужен снаряд стоимостью с автомобиль, который испортится пролежав на складе треть гарантийного срока? (элемент питания окислится или еще что-то произойдет)

Проблемы эти нужно в комплексе рассматривать.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 14:01
Я думаю, что читатели хорошо помнят заявления некоторых руководителей коммерческих структур о выпуске в России мобильных телефонов...и ГЛОНАСС приемников в т.ч. для ОПК.
Данные события широко были освещены в СМИ....Немало было сказано и про чипы, изготовленные по технологии 90 нм....и про огромный рынок ГЛОНАСС изделий...и т.п.
Все эти заявления могли быть не замеченными, если бы они не были сделаны руководству России...
Прошло время...и где российские мобильные телефоны,где планшетники выпущенные в России ?
Что ж...будем ждать очередных громких заявлений про российское программное обеспечение в т.ч. в области CAD, ОС и свои микросхемы....
+1
Сообщить
№0
20.09.2012 14:30
4 ИнженерЯ
у вас смешались кони, люди ...
микрон это завод, процессор мцст делает. внутри процессора что делает мцст (эльбрус 2с+) присутствуют 4 ядра от элвиса

из вашего текста я так и не понял, почему нашим образцам так необходимо в несколько раз более совершенный техпроцесс чем используется у лидеров в США ? почему перспективному ф-35 хватает 130 нм, а нам с 90 нм ну никак ?

6 ИнженерЯ
положим на микроне развернут 45 нм вместо 90 нм, МО-ФСБ-МВД получит изделие аж на 4 грамма легче. я сомневаюсь, что это столь принципиально. у меня глубокое убеждение 90 нм и планируемых 60 нм на микроне вполне хватает, что бы производить чипы на мировом уровне для вояк. да, цветные планшетники с андройдом наверно на 90 нм не собрать, но не факт, что это действительно нужно пехотинцу. тем более, что чип с техпроцессом менее 65 нм уже будет много более чувствителен к излучению.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 14:34
iDesperado
См. пост 6...
Например, Заказчик требует разработать носимую радиостанцию (далее изделие) способное работать в условиях РЭБ и закрытых помещениях (т.е. с использованием ИНС !!!) с использованием в т.ч. ГЛОНАСС приемника в течении 48 часов (без подзарядки и смены АКБ)....
Вес...Габариты...не как у Р-105....
Вот здесь и "вылезет" технология производства с 90 нм и менее....
Т.к. есть потребляемая мощность процессора...+ ГЛОНАСС приемника + ИНС + дисплей (цветной диагональю не менее 7") + радиочастотный тракт +...АКБ должно быть не менее 1,2 Ah..
0
Сообщить
№0
20.09.2012 14:37
14 ИнженерЯ
читал я пост 6, на мой взгляд "способное работать в условиях РЭБ" уже исключает 90 нм и меньше.
-1
Сообщить
№0
20.09.2012 14:42
Цитата
Что ж...будем ждать очередных громких заявлений про российское программное обеспечение в т.ч. в области CAD, ОС и свои микросхемы....
С ОС и микросхемами действительно проблемы, а вот CAD имеется российская nanoCAD - ЗАО Нанософт (Россия).
0
Сообщить
№0
20.09.2012 15:16
iDesperado
Вы ошибетесь.
Если Вы внимательно посмотрите мой пост 9 - то должны понять проблему....создание новых (прорывных) технологий в области МЭМС с комплексированием процессорных ядер и сенсоров для создания полноценных высокоточных инерциально-навигационных систем наведения и управления...
0
Сообщить
№0
20.09.2012 15:31
BrIg
Вы уверены что все разработчики микросхем работают на ПО ЗАО Нанософт ????
Мне кажется, что Вы путаете назначение ПО для проектирования чипов СБИС...что-то про ПО компании  Synopsys, Inc слышали ?
Synopsys, Inc является мировым лидером в области автоматизации проектирования электронных (EDA) программное обеспечение для полупроводниковой дизайн. Компания поставляет технологии ведущих проектных и проверки полупроводниковых платформ и IC продукты производства программного обеспечения для мирового рынка электроники, позволяющие разработка и производство сложных систем-на-чипов (СнК).
Synopsys также предоставляет интеллектуальную собственность и дизайнерские услуги для упрощения процесса проектирования и ускорить время выхода на рынок для своих клиентов.
Да..российский дизайн-центр ФГУП «НИИМА «Прогресс» проектирует СБИС на ПО фирмы Cadence Design Systems
См. ссылку - http://www.mriprogress.msk.ru/?cat=4
но до уровня 130 нм......
0
Сообщить
№0
20.09.2012 15:35
17 ИнженерЯ
выражение "комплексированием процессорных ядер" сломало мне мозг и я не смог осилить оставшееся. единственно, что меня удивляет это то, что РВСН как то хватает технологий 70х годов для "высокоточных инерциально-навигационных систем наведения" баллистических ракет, перемещающихся совсем с другими скоростями. как же так получилось ?
0
Сообщить
№0
20.09.2012 15:45
iDesperado
Сегодня все отлично в РВСН...и особенно отлично с гиперзвуковыми технологиями.
Вы правы: все у России есть и ничего нам не надо...
так и получилось, что лично Вы (да и большинство населения нашей страны) пользуетесь мобильным телефоном и компьютером (в т.ч. телевизорами и СВЧ..) произведенными не в России.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:04
20 ИнженерЯ
ну да, так получилось, что я умею различать гламурные гаджеты для вечеринок и военную технику. так случилось, что я немного в теме и понимаю, что выражение  "комплексированием процессорных ядер" сгенерено бредогенератором. извините, что заострил на этом внимание и помешал поплакаться о просранных полимерах.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:10
iDesperado
прекрасно..на этом и завершим наш диалог....
пусть, для Вас, как специалиста по СБИС - будет СФ-блок
http://www.mriprogress.msk.ru/?cat=11
+1
Сообщить
№0
20.09.2012 16:15
Цитата
Вы уверены что все разработчики микросхем работают на ПО ЗАО Нанософт ????
В своём п.12 Вы не уточнили, что имеете в виду САПР именно для проектирования микросхем (в частности СБИС).
Поэтому я Вас не понял, и имел в виду САПР так сказать "общего пользования"  nanoCAD. Сам то я работаю в другой САПР, но в семинаре организованном ЗАО Нанософт участие принимал.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:16
BrIg
Приношу извинения....
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:21
Вот здесь приведены этапы проектирования СБИС типа “система на кристалле” (СнК):
http://www.mriprogress.msk.ru/?cat=12
1. Программную основу комплекса составляет ПО Cadence Design Systems
2. Кроме того, проектировщики СБИС применяют ПО фирмы Xilinx, которое используется для оперативного проектирования и программирования схем на основе ПЛИС (FPGA).....
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:29
25 ИнженерЯ
я правильно понял, что по вашему если систему не упаковать на кристалл инерциально-навигационная система наведения будет неполноценна ? те четыре грамма, что будут разнить систему на кристалле и печатную плату принципиальны для военных ?
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:39
iDesperado
Не совсем так...плс посмотрите Рисунок 3 - Структурно-функциональная схема изделия ГАЛС-Д2М-4
http://www.mriprogress.ru/_files/G10.pdf
Я думаю что Вы все поймете...
Вес БИНС - 25 кг...это только блок чувствительных элементов...все остальное обрабатывает МБУ и БЦК...
Будет время посмотрите кино...http://www.npoe.ru/npoe_video.html
Изделие ОАО «НПО электромеханики» стоит в «Союз-2», «Союз-СТ», «Брамос», «3М55», «ГОЭС», «АС-КМА», « Ресурс-П», «Циркон» (открытый источник)...
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:44
iDesperado
Я не хотел бы спорить с Вами.
Если Вы считаете, что вес и потребляемая мощность не играет роли для ТТТ - это лично Ваше мнение.
Кроме МБР, есть и КР, УАБ....и много чего еще из ВВТ.
Есть варианты носимых ВВТ, однако по каким-то причинам, Вас это не интересует.
Вы просто игнорируете данный факт - только МБР....
См. мой пост 6....
Например, Заказчик требует разработать носимую радиостанцию (далее изделие) способное работать в условиях РЭБ и закрытых помещениях (т.е. с использованием ИНС !!!) с использованием в т.ч. ГЛОНАСС приемника в течении 48 часов (без подзарядки и смены АКБ)....
и т.д.
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:52
Для различных типов ВВТ, необходима своя электроника..
Так например, для перспективных реактивных снарядов РСЗО - своя - пример показан здесь....
https://vpk.name/news/68958_blok_elektronnoi_i_izmeritelnoi_apparaturyi_dlya_perspektivnyih___vyisokotochnyih_reaktivnyih_snaryadov_rszo.html
Для ПГРК (навигация и топопривзка) - своя....пример здесь -
http://www.mriprogress.ru/_files/AN_006.pdf
Для автоматизированной системы управления огнем боевых машин типа БМП/БМД, БТР и танков - своя...
Пример здесь - http://www.mriprogress.ru/_files/AN_005.pdf
Если обратиться к 70-80 годам то...боевые машины, например БМП-2, не имели вообще как такового баллистического
вычислителя. В то же время танки, вооруженные пушками калибра 100-125 мм, вели стрельбу на дальностях до 2,5-3,0 км с места и с ходу. Этому способствовало оснащение их стабилизаторами вооружения, лазерными дальномерами, баллистическими
вычислителями (БВ) с датчиками условий стрельбы.
Так что все ВВТ совершенствуется....МО выдвигает все новые и новые ТТТ....
0
Сообщить
№0
20.09.2012 16:54
27 ИнженерЯ
все равно не понятно. вчера был блок в 25 кг, а сегодня кровь из носа нужно это дело в единый кристалл упаковать ? я не думаю, что случиться гигантское отставание если мы эти 25 кг в одну печатную плату упакуем (по 90 нм техпроцессу), а не в кристалл. тем более, что речь о ракетах, которой не дано почувствовать разницу в те четыре грамма.
-1
Сообщить
№0
20.09.2012 16:57
iDesperado
См. мой пост 28...
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.04 05:48
  • 1
Подоляк считает, что третья мировая война уже началась
  • 24.04 05:24
  • 209
МО РФ: точность РСЗО "Торнадо-С" при использовании современных боеприпасов достигает 100%
  • 24.04 01:47
  • 1
Автономный подводный аппарат «Акула-призрак» для ВМС Австралии
  • 23.04 22:43
  • 992
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.04 20:46
  • 0
Professional Truck Driving School In Fontana, CA
  • 23.04 19:11
  • 1
Применение аэрозольной завесы российской армией обеспечило результативное продвижение в Белогоровке
  • 23.04 16:49
  • 19
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 23.04 13:01
  • 2705
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.04 00:32
  • 114
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 22.04 14:32
  • 0
План «Орша»: В Сувалкском коридоре стартовали польско-литовские учения
  • 22.04 11:44
  • 24
Национальная политика и миграция
  • 22.04 04:46
  • 18
Американский эксперт: Военный конфликт на Украине показал необходимость создания танков нового поколения
  • 22.04 02:45
  • 6
Севморпути нужны железные дороги и мосты
  • 21.04 13:22
  • 4146
Оценка Советского периода в истории России.
  • 21.04 11:40
  • 295
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца