Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

К 2020 году в России не останется межконтинентальных ракет

17.01.2012 ФОРУМ.мск 8447 49
0
Понравилась новость?
+2

Решение президента РФ принять на вооружение в сыром виде комплекс ракет морского базирования “Булава” остановил бессмысленную и бесконечную череду испытаний, лежащих тяжелым бременем на Минобороны России и всей космической отрасли, переживающих самое худшее время в своей истории.


Принять политическое решение и завершить испытания предлагал еще в 2008 году начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров.


Препятствием для столь милой сердцу разработчика перспективы по многолетней доводке комплекса в процессе серийного производства в то время стала неготовность штатного “оцифрованного” ракетоносца “Юрий Долгорукий”.


Судя по бравурной статье "Российской газеты", ”Долгорукий” с “Булавой”, из девяти отсеков подводной лодки претензий сейчас нет только к четвертому и пятому, где размещается боевой корабельный стартовый комплекс, разработанный ГРЦ им. Макеева, - субподрядчика Московского института теплотехники.


На вопрос: “Можно ли принимать “Булаву на вооружение в комплексе с кораблем?” генеральный конструктор ГРЦ Владимир Дегтярь твердо ответил: “Да”.


В дуплете “Булавой” комплекс отработал по полной программе, что нельзя сказать о точности боевых блоков ракет, которые по традиции не достигают цели, а прибывают в расчетное время на полигон Кура. Но это уже предмет заботы другого субподрядчика МИТ – НПО “Автоматика” им. Семихатова.


Заметим, что блоки преодолевают не “около восьми тысяч километров”, как утверждает правительственная газета, а всего 5500 от точки старта в Белом море, где просканирован каждый сантиметр дна, и до полигона Кура на Камчатке.


Таких условий, сходных с наземным стартом, нет в Баренцевом море, что не гарантирует попадания в район полигона на главном этапе программы испытаний.


Пуск “Булавы” на максимальную расчетную дальность 8000 км закончился конфузом. Знаменитое и новейшее изделие промахнулось на 1300 километров.


Близкие к ОПК СМИ дружно обошли это событие молчанием, а на ТВ вместо “Булавы” был показан старт американской ракеты “Трайдент 2” в 90-е годы.


На всей полосе, заранее отведенной под “Булаву”, встречу экипажа и госкомиссии, "Российская газета" разместила только поздравление Объединенной судостроительной корпорации. Позже выяснилось, что “Долгорукий” был задержан в море якобы для продолжения испытаний корабельных систем.


При испытаниях на полную дальность “Булавы” и наземного “Тополя М” не объявлялась дата пуска и район океана, опасный для судоходства. Создается впечатление, что демонстрационные стрельбы велись в белый свет как в копеечку.


Точность попадания в цель на межконтинентальной дальности всегда имела геополитическое значение и была объективным критерием оценки технического уровня и потенциала сдерживания системы оружия.


Приводнение боевых блоков обычно фиксирует комплекс измерительных средств, находящихся на нескольких кораблях. Ныне разобранных на иголки.


Внешне траекторные измерения проводит один корабль - “Маршал Крылов”, следящий за полетом боевых блоков на атмосферном участке траектории.


В прошлые годы самыми строгим контролером советского ОПК были США. Случалось, американские корабли узнавали об отмене пуска раньше наших и, не теряя времени даром, уходили из района проведения измерений.


Через фильтр международной приемки не прошла “псевдо” МБР РС-18 “Стилет” с дальностью действия 6000 км - расстояние от Байконура до Куры.


К числу МБР подобного сорта можно отнести “Булаву”, “Тополь М” и “Ярс”, не подтвердившие свои ТТХ при испытаниях на максимальную дальность.


В РВСН последние годы доживает единственная настоящая МБР наземного базирования - РС-20 “Воевода” (известная в НАТО как “Сатана”).


Напротив, ВМФ России располагает новейшими межконтинентальными ракетами “Синева” и “Лайнер”, разработанными ГРЦ им. Макеева.


При исчисляемом десятилетиями модернизационном ресурсе эта “Гордость России” не доживет до 2020 года из-за ограниченных сроков службы ракетоносцев – долгожителей 667 БДРМ. Тяжелым ударом по группировке МСЯС стал пожар в доке, где в ремонте находился подводный крейсер “Екатеринбург”. Для его восстановления и проведения планового ремонта потребуется не один год.


Договор СНВ-3 показал руководству России опасность пополнения рядов второсортных стран, что заставило включить в госпрограмму вооружений тяжелую ракету, подобную творению КБ Янгеля - “Воеводе”.


Неудача миссии Анатолия Сердюкова в Украину подтвердила утрату “Южмашем” критических технологий – знаний и опыта специалистов, без чего невозможно воссоздать не только жидкостную МБР, но и более простые изделия.


Копия каравеллы Колумба, построенная по случаю 500-летия открытия Америки, через две минуты после спуска со стапелей на воду круто легла на борт и перевернулась, так и не повторив легендарного плавание через океан. Казалось, все было сделано по сохранившимся проектам профессиональными судостроителями. Когда же стали искать причины неудачи, то вариантов вдруг оказалось в избытке


На грабли критических технологий наступили и американцы при создании с нуля ракетной системы МХ (Пискипер), и наши разработчики РС-18 и “Булавы”.


Аргументом для передачи проекта новой МБР в ГРЦ им. Макеева послужила большая сложность, по сравнению с наземными, морских ракет. Однако, как говорят в Одессе, сложность и критические технологии – это две большие разницы.


По опыту “Булавы” можно точно предсказать: через 15 лет в России появится уже никому ненужная тяжелая жидкостная, не умеющая летать псевдо МБР.


Победу в ракетно-ядерном противостоянии пока, слава Богу, определяют не реальные удары, а стратегия и тактика виртуальной, информационной войны – мощного средства прямого воздействия на экономический потенциал противника.


Руководство РФ вынуждено следовать в направлении, указанном заокеанскими партнерами. Сегодня мы пожинаем плоды реализации программы Нанна-Лугара, в мясорубку которой попали эффективные ракетные системы морского (Тайфун) и подвижного железнодорожного базирования.


Функцией отклика на виртуальные модели развертывания европейской псевдо ПРО явился возврат к традиционным затратным технологиям ракетостроения с минимальным инновационным потенциалом сдерживания и устрашения.




Сергеев Олег Леонидович, кандидат технических наук, полковник, ветеран РВСН и ГРУ ГШ

16.01.2012
Права на данный материал
принадлежат ФОРУМ.мск
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются

  • Похожие новости
  • Комментарии
Комментариев 49, отображено с 1 по 49
Бродник
1192
№1
17.01.2012 10:31
ужасы нашего городка

а если серьезно, то не дай бог это правда. особенно про Булаву на максимальную дальность.
0
Сообщить модератору
nagoHok
14
№2
17.01.2012 10:33
Форум.msk всетаки такой Форум.msk
0
Сообщить модератору
Бродник
1192
№3
17.01.2012 10:50
я там встречал весьма острые и актуальные материалы. правда не по военной тематике.
0
Сообщить модератору
zergud
441
№4
17.01.2012 11:08
Цитата
а на ТВ вместо “Булавы” был показан старт американской ракеты “Трайдент 2” в 90-е годы.

Не надоело? МО не готовило отчет об этих испытаниях, а если нет материала, то телевизионщики разместили то, что было у них. Да админ сайта МО, такой же балбес, картинку из этого "репортажа" на сайте разместил. Зато наши правдорубы увидели подделку. Раньше "Булава" не летала, вдруг теперь летает, но очень плохо. И "Долгорукий" не готов, только 2 отсека из 9 рабочие, без претензий. Как он вообще, только на 2-х то отсеках выходит в море, погружается, да и стреляет ещё? Чудо?

Статья из цикла - а-а-а-а МЫ ВСЕ УМРЁМ!!! Просрали ВСЕ полимеры!!!
+3
Сообщить модератору
Восход
13936
№5
17.01.2012 11:17
Какая официальная причина переносов сдачи Ясеня флоту? -'Низкое качество бортового оборудования и невысокая надежность некоторых судовых систем' Поищите здесь по сайту, говорилось много раз и вполне официально... Те же проблемы с Нерпой (БИУС который живет своей собственной жизнью...) Так отчего эти проблемы должны были миновать Бореи, если это системные проблемы?
+2
Сообщить модератору
Weimar
202
№6
17.01.2012 11:57
Выходит, что два оставшихся Тайфуна надо перепрофилировать на Синеву (для поддержки штанов)! Эти 2 ракетоносца по эксплуатационным срокам вполне дотянут до 2030 г.
0
Сообщить модератору
БорЩ
2938
№7
17.01.2012 12:16
Цитата
Победу в ракетно-ядерном противостоянии пока, слава Богу, определяют не реальные удары, а стратегия и тактика виртуальной, информационной войны
- судя по тональности статьи, ее автор, полковник ветеран РВСН и ГРУ ГШ, с потрохами продался госдепу и в этой виртуальной войне находится на чужой стороне.




Цитата
В прошлые годы самыми строгим контролером советского ОПК были США.
- нестыковочка выходит - что-то они не подняли официальный вой по поводу неточности зачетных испытательных пусков "Булавы" (а ведь был бы малейший повод - не упустили такую возможность) - если все так плохо, неужели перестали быть самыми строгим контролером?
Или за отсутствием веских аргументов для критики перепоручили инфрмационные вбросы таким вот вшивым "экспертам"?


В статье есть еще несколько "притянутых за уши" противоречивых домыслов.
+5
Сообщить модератору
Hazzard
7552
№8
17.01.2012 12:35
Чето у ветерана РВСН и ГРУ ГШ(!), как цифры, то какой-то треш и угар, то Стилет у него на 6000 км летает, то промах на 1300 км.
+5
Сообщить модератору
ID: 1701
2900
№9
17.01.2012 12:49
По опыту “Булавы” можно точно предсказать: через 15 лет в России появится уже никому ненужная тяжелая жидкостная, не умеющая летать псевдо МБР.
===

Ветеран не дружит с головой.

КБ Макеева как раз делает летающие ракеты и всегда делало жидкостные.

Так что ракета будет и не хуже воеводы.
+4
Сообщить модератору
Восход
13936
№10
17.01.2012 12:57
Я уже говорил, что в информационной войне сознательно берется часть правды (допустим да, при стрельбе на максимальную дальность ракета отклонилась на 1300км и по понятным причинам не была ликвидирована, допустим да- ББ на данной стадии имеют КВО значительно больше заявленного, допустим да- на лодке баг на баге и багом погоняет) и к этому ко всему начинает приплетаться все подряд- Стиллет, новая жидкостная МБР и пр. а в довершение вдруг окажется, что нельзя быть ветераном РВСН и ГРУ одновременно и у обывателя начнется отторжение первых реальных фактов о низкой точности и надежности и пр. Так вот.
+3
Сообщить модератору
Hazzard
7552
№11
17.01.2012 13:25
Что логично, вообще-то. Если вся статья один сплошной ёстыд, то почему отдельные факты в ней должны вызывать доверие?
+2
Сообщить модератору
zergud
441
№12
17.01.2012 13:43
Цитата
Какая официальная причина переносов сдачи Ясеня флоту


Неужели Вы сами не понимаете, что всё новое, тем более - после такого застоя в отрасли, должно отрабатываться? И нет в этом проблемы, это рабочие моменты, естественно, более затянутые, чем при нормальной, ритмичной работе. Но это НЕ ПОВОД поднимать панику, как в данной статье. А для хомячков, кроме паники, эта статья ничего не вызывает Поэтому такой финал моего предыдущего поста.
+1
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№13
17.01.2012 14:17
Сергеев Олег Леонидович, эксперт Всероссийского фонда образования, кандидат технических наук, полковник, ветеран РВСН,
- так он подписан здесь: Олег Сергеев: Надежная безнадежность ракетного комплекса "Булава" от 2010г,
- тогда он ещё не знал, что она полетит...

Вот комментарий Dancomm [8] в обсуждении этой статьи, 15.05.2010г:
"Опять "непричастные полковники" выплёскивают бред на страницы газет. Цитата - "Момент истины для МИТ наступил, когда выяснилось, что разработчики "Булавы", будучи специалистами по наземным ракетным комплексам, не имеют представления о старте ракет с находящейся в движении подводной лодки". Этот невежда с самомнением и не знает, что весь стартовый комплекс для Булавы делают макеевцы."

А вот его "Список работ" на сайте "АКАДЕМИИ ТРИНИТАРИЗМУ"
1. Цепная реакция коррупции ЕГЭ.
2. Тестовая система не заменит учителя.

- широкий профиль у "якадемика"...
+5
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№14
17.01.2012 14:26
А вот ещё один "опус" ветерана РВСН и ГРУ:

"Сергеев Олег Леонидович: Проект `Булава`: преступление без наказания" от 2009г (ссылку см. в рекомендованных).

"Грандиозный провал испытаний морской ракеты "Булава", о возможности которого десять лет настойчиво предупреждали ученые и ветераны - ракетчики, стал реальностью. Как оружие сдерживания и устрашения данная ракета не состоялась. И если когда-нибудь боевые блоки многострадального изделия достигнут целей с требуемой точностью, в мире этот факт будет встречен усмешкой сарказма.
Известный радио комментатор Сергей Доренко посоветовал поместить "Булаву" у Кремля рядом с ни разу не выстрелившей Царь-пушкой. ...
",

- и понеслась далее...
+1
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№15
17.01.2012 14:31
Ну а вот его личная страничка на "viperson.ru":

Фото, Краткая Биография, список всех его публикаций (76 шт).
---[*]-------------------------------------------------------------------
Сергеев Олег Леонидович

Эксперт Всероссийского фонда образования, кандидат технических наук, полковник, ветеран РВСН; окончил в 1960 г. Высшее военно-морское училище инженеров оружия по минной специальности и до 1973 г. проходил службу на 4 Государственном центральном полигоне Министерства обороны (Капустин Яр), где принимал участие в испытаниях ракетных комплексов различного назначения и подготовке боевых расчетов РВСН; по окончании Военно-исторического отделения Академии Генерального штаба работал в Главном разведывательном управлении ГШ ВС СССР, а в дальнейшем, после увольнения в запас, в НИИ высшего образования Минобразования России и Аппарате Правительства Российской Федерации; один из авторов и разработчиков государственной программы "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2001-2005 годы".

Контакты: тел, е-mail:
---[*]-------------------------------------------------------------------
+1
Сообщить модератору
Бродник
1192
№16
17.01.2012 14:38
Peter Tsk

о, спасибо за разъяснение. Специалист из ГРУ ГШ пишущий про ЕГЭ, а потом дающий экспертные оценки по Булаве - тут все понятно.
+1
Сообщить модератору
Бродник
1192
№17
17.01.2012 14:41
один из авторов и разработчиков государственной программы "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2001-2005 годы"

!!!!!
0
Сообщить модератору
botanig
85
№18
17.01.2012 14:43
и там тоже хохлосрач.
-2
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№19
17.01.2012 14:45
"Избранные" его публикации с "viperson.ru":

1. Олег Сергеев: К 2020 году в России не останется межконтинентальных ракет (2012);
34. Олег Сергеев: Надежная безнадежность ракетного комплекса `Булава` (2010);
50. Сергеев Олег Леонидович: Проект `Булава`: преступление без наказания (2009);
56. Загнанную лошадь пристреливают. Не так ли? - "в Московском институте теплотехники (МИТ) прошло закрытое выездное совещание";
58. Олег Сергеев `Булава` бьет по флоту точно;
61. Олег Сергеев: Информационная эффективность стратегических ядерных сил;
64. Олег Сергеев: Как разведчик ракетчику... - "Создание новой ракетной системы оружия "Булава" не ошибка, это преступление";
67. С больной `Булавы` для `Мономаха` шапка (2009);
68. Почему `Булава` не полетит никогда (2009);


- это только те которые явно имеют отношение к "Булаве", что удивительно, другие ракетные комплексы интереса у ветерана  РВСН и ГРУ не вызывают...
0
Сообщить модератору
BrIg
8357
№20
17.01.2012 14:51
Цитата
и там тоже хохлосрач.


botanig, Вы случайно веткой не ошиблись. И потом Вы как то меньше стали отслеживать мои комментарии. Я  меньше стал замечать Ваших "дежурных" минусов. Пустили на самотёк. Надо усилить бдительность.
-1
Сообщить модератору
Восход
13936
№21
17.01.2012 15:17
Да кака  разница про ЕГЭ он статью писал или про сорта колбасы? Может у него супруга учитель с 25 летним стажем. Любой человек может выразить свою позицию по любому гражданскому или военному вопросу, разница только в том, что к позиции специалиста -практика в этой области будет больше внимания и уважения. Просто замечал даже за знакомыми- с возрастом и выслугой мышление как бы зашоривается, человек пытается мыслить категориями своей молодости в новой информационной и геополитической обстановке. Причем часто очень заметен диссонанс- видно, что человек внутри борется, и осознает новые реалии, но принять их не может или не хочет.
+2
Сообщить модератору
Бродник
1192
№22
17.01.2012 15:17
Peter Tsk

я почитал чуток его работы, по-верхам. Безусловно Сергеев человек высокой эрудиции, но излагает весьма сумбурно свои мысли. Зачастую выводы появляются из ниоткуда. Ну и это все ничего, но главное - он смотрит только назад и никаких попыток посмотреть вперед.
0
Сообщить модератору
Бродник
1192
№23
17.01.2012 15:24
Дятлов

согласен, особенно с последним предложением, но быть экспертом везде невозможно. Это уже не эксперт, а комментатор.
0
Сообщить модератору
OXJIAMOH
582
№24
17.01.2012 15:24
Пуск “Булавы” на максимальную расчетную дальность 8000 км закончился конфузом. Знаменитое и новейшее изделие промахнулось на 1300 километров.
Самое страшное оружие. Ни кто не знает куда она полетит и где упадет.
0
Сообщить модератору
Борис
368
№25
17.01.2012 15:37
Цитата
Пуск “Булавы” на максимальную расчетную дальность 8000 км закончился конфузом. Знаменитое и новейшее изделие промахнулось на 1300 километров.
Откуда он взял эту информацию? То что он
Цитата
кандидат технических наук, полковник, ветеран РВСН и ГРУ ГШ
еще не значит что господин Сергеевич имеет автоматический доступ к подобной "кухне".
0
Сообщить модератору
Восход
13936
№26
17.01.2012 16:23
Кстати, что все так к этому названию привезалось? Мантра 'Булава' почти синоним национального позора. Что названий мало? 'Вертикаль', 'Скорость', 'Метеорит', 'Пелена', 'Комета', 'Волна' и миллион других. Поменяйте название, тем более, что от первоначальной Булавы там скорее всего осталось только название.
0
Сообщить модератору
BrIg
8357
№27
17.01.2012 16:30
Цитата
Кстати, что все так к этому названию привезалось? Мантра 'Булава' почти синоним национального позора. Что названий мало?

Та ну да. Тем более что не патриотично. Как никак булава символ власти турецких пашей, польских и украинских гетьманов (может потому и частенько падала).
0
Сообщить модератору
Борис
368
№28
17.01.2012 16:35
Цитата
Кстати, что все так к этому названию привезалось? Мантра 'Булава' почти синоним национального позора. Что названий мало? 'Вертикаль', 'Скорость', 'Метеорит', 'Пелена', 'Комета', 'Волна' и миллион других. Поменяйте название, тем более, что от первоначальной Булавы там скорее всего осталось только название.
Да хоть "Колобком" пусть назовут,главное чтобы наконец вооружили ими спущенные на воду лодки, и серийные ракеты полностью соответствовали своим ТТХ, А то что они Трейденту II уступают было известно много лет назад, но выхода из этого а данный момент нет, если только в дальнейшем выпускать модификации "Булав" с более высокими характеристиками и бОльшим забрасываемым весом, но сейчас задача стоит в серийном производстве того что имеем.
0
Сообщить модератору
zergud
441
№29
17.01.2012 17:05
Цитата
А то что они Трейденту II уступают было известно много лет назад,

Также, как и то, что у Трайдента II ББ маневрировать не умеют, в отличие от ББ "Булавы". И ещё о том, что КВО всех пиндосских ракет - дутое, как и дальность с полной нагрузкой.
+1
Сообщить модератору
Враг
8437
№30
17.01.2012 18:34
zergud
Цитата
КВО всех пиндосских ракет - дутое, как и дальность с полной нагрузкой.
С чего это оно дутое? Что бы не очень обидно было что ли?
0
Сообщить модератору
Караваджо
624
№31
17.01.2012 19:04
Очередной наброс. В России не останется, все пропало, сдавайтесь, бегите и так далее.

dancomm о булаве:
http://revolver.ru/misc/25856/comments/1110
+3
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№32
17.01.2012 19:28
Караваджо [31]: +1,
- да, там была весьма познавательная дискуссия, особенно учитывая, что это обсуждение было в 2010г.

Павлентий, - хорош 'минусить' (всем) подряд "из-за кустов". 'Выйди' и напиши своё мнение: c чем не согласен, что сам думаешь...
0
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№33
17.01.2012 19:55
Вот ещё одна 'облагороженная' ветка обсуждения (ИМХО) с revolver.ru:
"Dancomm. Дискуссия про "Булаву" на одном из форумов".
0
Сообщить модератору
Караваджо
624
№34
17.01.2012 20:19
Если не изменяет память, Dancomm - полковник РВСН, участвует в испытаниях "Булавы", довольно часто комментирует различные новости и отвечает на своем сайте.
Конечно, можно допустить - что он - 1)лицо пристрастное и поэтому врет или 2) чисто виртуальная фигура и никакой не полковник РВСН, а сотрудник ФСБ и врет, запудривая людям мозги сурковской пропагандой и так далее.

Но по факту - его комментарии РАССУДИТЕЛЬНЫЕ И ВЗВЕШЕННЫЕ.
Чему верить - набросам а-ля "Кравчук про учения ТОФ" - "ОЙ КАЖИСЬ Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАПУТАЛ НО ШОРОХУ ДАЛ ОГО-ГО!" или детальным и подробным объяснениям?
Людям надо стараться вырабатывать свой "критерий правды" что ли. Похоже на правду - или очередное паникерство, в духе
"Да США и так все видят! Все бесполезно!"

О контроле ПГРК космической разведкой
http://www.youtube.com/watch?v=Px47xhdOe3g&feature=youtu.be

С учетом того, что вбросы по поводу российского оружия теперь поступают даже от таких лиц, как "начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров", "фильтровать" информацию из СМИ надо еще тщательнее. Не надо паникерства.

Кстати, хотя тот же Dancomm отвечал на вопросы "почему Булава, а не Синева" (да и в этом форуме уже на эту тему про маневрирование, кол-во блоков, тип топлива и ряд других моментов уже говорили) но лично мне не понятно, почему морскую ракеты забрали у макеевцев и отдали МИТ'у. Решение более, чем спорное, учитывая опыт в этом направлении КБ Макеева.
0
Сообщить модератору
Владимир Владимиров
622
№35
17.01.2012 20:29
Zergud
Не надоело? МО не готовило отчет об этих испытаниях, а если нет материала, то телевизионщики разместили то, что было у них. Да админ сайта МО, такой же балбес, картинку из этого "репортажа" на сайте разместил.
А вот это как раз очень конкретный факт подтверждающий что не всё так просто в МО. Они ведь обязаны были опровергнуть это официально. А так получается обман налогоплательщика.
И потом, форумчане перешли на личности. Это что-же получается Сергеев прав?
0
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№36
17.01.2012 20:44
Караваджо [34],
- думаю, как всегда, нет одной причины, - как обычно комплекс причин: начиная с лоббизма, кончая победой в конкурсе. А кому ещё поручать делать морскую твёрдотопливную БРПЛ, после "успеха" КБ Макеева с испытаниями Р-39УТТХ?

Да и хр@н с ними с испытаниями, - были-бы деньги, довели-бы. Но экономика России уже явно не тянула этого гиганта (Р-39УТТХ) с начальной массой около 81т, с его не менее монструозным носителем. И что? Опять доверить дело "неудачнику" (подчёркиваю, что в кавычках, только ради упрощения "схемы") с проектом теперь уже ненужного гиганта? Или попробовать доверить дело бойкому конкуренту, который доказал, что умеет делать компактные (мобильные) МБР с ТТРД?

Как-то так, сугубо ИМХО конечно.

P.S. А ссылку на ролик "О контроле ПГРК космической разведкой", я уже здесь давал ;)
+1
Сообщить модератору
botanig
85
№37
17.01.2012 20:54
Цитата
botanig, Вы случайно веткой не ошиблись. И потом Вы как то меньше стали отслеживать мои комментарии. Я меньше стал замечать Ваших "дежурных" минусов. Пустили на самотёк. Надо усилить бдительность.

А вам теперь некого плюсовать как пропал КТВ-подобный? Вы не пропускали каждое его сообщение.
0
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№38
17.01.2012 21:01
В добавок к [36] - с распадом Союза, Макеевская кооперация по ТТРД - "приказала долго жить"...
0
Сообщить модератору
BrIg
8357
№39
17.01.2012 21:02
Цитата
Вы не пропускали каждое его сообщение.

Нуу Вы не правы. КТВ я плюсовал в исключительных случаях, когда по сути он был прав и не переходил за рамки цивилизованного общения. Но так как это к сожалению было не часто, то и плюсов он у меня получал мало. Здесь много достойных людей которым я с удовольствием ставлю +. Минусы ставлю в исключительных случаях (в отличии от Вас).
0
Сообщить модератору
Караваджо
624
№40
17.01.2012 21:13
Peter Tsk
Если интересно, посмотрите:

О работе в КБХМ им. А.М.Исаева и не только об этом
http://zavjalov.okis.ru/file/zavjalov/RabotaVKB.pdf

В частности:

"Еще в начале 70-х годов, Макеев обратился к Лаврову Л.Н. /Пермь/ с предложением о разработке межконтинентальной ракеты ВМФ на ТТ. Это предложение поддерживалось Устиновым и Афанасьевым. ОКР начались с 75 года и закончились принятием на вооружение ракеты РСМ-52 /Р-39/ в составе комплекса Д-19 /Барк/ на тяжелом РПАК проекта 941 «Акула» /«Тайфун»/ в 83 году. 3-х ступенчатая ракета твердого топлива имела стартовый вес 104 т. На РПАК было 20 ракет с 10-ю РГЧ и дальностью 8 300 км. Для этой ракеты КБХМ разработало ДУ разведения 3Д-64 с ТНА и 8-ю КС. Большие КС включались многократно, а 4-е малых работали непрерывно при соотношении режимов, как 1 к 14. Шахты ракет размещались между двумя прочными лодочными корпусами /принцип катамарана/. Это был крупнейший в мире РПАК полным водоизмещением 50 000 т. Всего было построено 6 таких кораблей. Эти корабли из-за своих размеров были неудобны в эксплуатации. Двигатели ракеты были на смесевом топливе с алюминием. Однако, ракета не выполняла требования ТЗ и существенно уступала по энергетике ракетам с ЖРД. Было решено разработать новую ракету с улучшенными тактико-техническими характеристиками Р-39У /Д-19 УТТХ/ с использованием в двигателях ТТ бериллия. КБХМ разработало для этой ракеты ДУ разведения 3Д-07 и бортовые источники питания /БИП/. ДУ РГЧ Р-19У была на новых принципах с использованием импульсных двигателей малой тяги. КБХМ было разработчиком импульсных двигателей и системы наддува баков ДУ РГЧ горячими продуктами разложения гидразина в специальном ГГ. Ведущим конструктором по всем ДУ разведения был Митяев С.И., а разработчиком Романов В.С., который и сейчас работает начальником 8 отдела КБ. Я два раза был в Перми на фирме Лаврова. Совершенно другая технология в отличии от нашего производства. Мотанные из пластика корпуса двигателей, пластмассовые сопла с поворотным механизмом и выдвижным соплом говорили о больших успехах в освоении технологии изготовления твердотопливных двигателей. Несмотря на это, двигатели существенно отставали по энергетическим характеристикам от ЖРД. Нестабильность горения, приводящая к взрывам в полете, и еще многие причины привели на этапе МВИ к закрытию темы и снятию с вооружения, ранее разработанных ракет и тяжелых РПАК «Тайфун». Один из них под названием Дмитрий Донской был переоборудован под ракеты «Булава». Одной из причин переоборудования РПАК под твердотопливные ракеты и назначения головной организацией по баллистическим морским ракетным комплексам МИТ вместо ГРЦ /КБМ/ была авария РПАК «К-219» проекта 667-АУ 7 октября 1986 года. На лодке была неисправная шахта №6, куда из-за неисправности арматуры поступала забортная вода. Ее периодически откачивали и уже привыкли к этому. Экипажи лодки часто менялись, и о серьезном ремонте не было речи. Вместо ремонта она не планово была направлена на боевое дежурство со сборным экипажем. Новый экипаж не справился с нештатной ситуацией в 6-й шахте, в результате чего ракета была раздавлена забортной водой. После соединения горючего и окислителя последавал врыв и люди в БЧ-2 погибли. Не смог выйти и матрос, вручную заглушивший реактор. Не смотря на взрыв, лодка всплыла на поверхность. И потом уже стала медленно тонуть"

Но это могло быть скорее формальным поводом. Я не "технарь" по образованию и вообще простой обыватель, поэтому судить сложно. Если бы макеевцам дали время довести "Барк" до ума -возможно, изделие бы удалось. "Булава" тоже не сразу полетела.

Другой вопрос в том, насколько целесообразен такой монстр. Опять же на мой чисто субъективный непрофессиональный взгляд - чисто гипотетически - что лучше - мало (ну или скажем так - меньше) громадных "Барков" или больше более современных, с лучшими возможностями (по крайней мере, так заявляется) преодоления ПРО "Булав"?..
0
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№41
17.01.2012 21:25
Караваджо, спасибо за ссылку, - почитаю.

Да, кстати, обсуждение данной статьи на forum-msk.org весьма и весьма интересное ИМХО
0
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№42
17.01.2012 21:31
Караваджо [40]: "Другой вопрос в том, насколько целесообразен такой монстр." ?

Посмотрите: "Есть отличная фотка: 'Борей' на фоне 'Акулы', ...", - самоцитирование, извините :)

- может это визуальное сравнение подскажет Вам интуитивный ответ? :)
0
Сообщить модератору
Караваджо
624
№43
17.01.2012 21:41
Ну вот в этом и вопрос. Да, 941 - это уникальная лодка, с этим никто не спорит. Но по заметности и шумности - тут вопрос. Целесообразно ли держать их только в прибрежной акватории с "Барками" (гипотетически:) и таким образом "держать все яйца в одной корзине"? Не знаю, интуиции и знания/квалификации по части МСЯС для ответа на такой вопрос у меня явно недостаточно :( "Акулы" можно было бы всегда переоборудовать под "лодку-арсенал" с КР - было бы желание. Очень надеюсь, что на иголки они все-таки не пойдут.
Те же 971 "Щуки-Б" выглядят позубастее - в плане живучести :)
0
Сообщить модератору
Stealth
609
№44
18.01.2012 07:27
Касательно автора, то я смею полагать что большинство из нас тут тоже не ветераны ГШ ГРУ или РВСН.
То что пишет автор - это очень важная вещь и нуждается в подтверждении. Если у Булавы проблемы ещё и с дальностью и точностью, то игра не стоит свеч. Лучше более опасная Синева/Лайнер(вероятно с системой прорыва ПРО), чем отправлять наших подводников служить и рисковать жизнью зря, когда ракета не долетит куда надо когда надо.
То что говорит автор это какая-то катастрофа просто, и только сомнение в истинности сказанного должно удерживать от того чтобы сейчас же не поотрывать готовы всем кто к этой Булаве причастен. А если автор нам мозги полощет то оторвать голову ему и научить писать в начале и в конце каждой своей статьи "ИМХО".
КВО 1300 км - это вообще что такое?
Тополь на максимальную дальность испытывали в 2004:12
Цитата
"Особенность пуска,  проведенного 20 апреля, заключается в том, что он проводился на максимальную дальность. Подобные пуски очень сложные с организационно-технической точки зрения.
Связано это с тем, что точка падения находится за пределами территории Российской Федерации, в Тихом океане. И это требует для фиксации результатов пуска присутствия в предполагаемой точке падения определенных средств. В качестве такого средства использовалось судно "Маршал Крылов" Тихоокеанского флота", - сказал Соломонов.
...
"Максимальная дальность стрельбы не является секретом, поскольку известны точка старта и зарезервированный район падения. Это порядка 11 тысяч километров".

Цитата
20 апреля с космодрома "Плесецк" в рамках совместных летных испытаний успешно проведен боевой пуск межконтинентальной баллистической ракеты с подвижного грунтового ракетного комплекса (ПГРК) "Тополь-М". Боевая часть поразила мишень в установленной точке Тихого океана (район Гавайских островов) с заданной точностью, что позволило в очередной раз подтвердить работоспособность агрегатов и надежность ракет "Тополь-М", стоящих на боевом дежурстве. Указанный пуск МБР по акватории на максимальную дальность был осуществлен впервые за последние 16 лет. Это стало возможным благодаря теснейшему взаимодействию промышленности с РВСН, ВМФ и Космическими войсками

При том что вес Тополя-М 46 т, а Булавы 36 т, при одинваковом ЗВ(разница 50 кг), то если грубо посчитать (46.5-36.8)/36.8*9300+9300 = 11751, то благодаря 10 дополнительным тоннам топлива мы получим дальность примерно соответствующую Тополю-М. При обратном подсчёте 11000-(46.5-36.8)/46.5*11000 = 8705. Грубо, но примерно соответствует. Намного хуже буть не должно.
0
Сообщить модератору
Peter Tsk
4426
№45
18.01.2012 08:48
Stealth, я сегодня ещё раз перечитал эту статью и пришёл к выводу, что эта статья бред, именно в медицинском смысле этого слова. Набор разрозненных "мыслей" и "фактов", в ней каждый абзац мало связан с предыдущим и последующим, каждый абзац "о своём"! Их объединяет только ненависть к МИТ и "Булаве". И начиная с первого абзаца, - враньё и передёргивание.

Пример из первого абзаца: "...остановил бессмысленную и бесконечную череду испытаний,...", - т.е. автор хочет сказать, что испытательных пусков больше не будет?! Так они продолжатся и после принятия на вооружение, или ветеран РВСН об этом не знает? Т.е. ракета "залетала" (в прошедшем году все пуски были успешными), её успешно пустили "дуплетом", и теперь некто Сергеев говорит, что  это всё напрасно?! Всё "бессмысленно и бесконечно"?! Да ну, нах... Это мне, значит, на белое показывают и говорят, что оно чёрное...

С учётом того, сколько Сергеев написал статей о том, что Булава никогда и никуда не полетит [см. посты 15, 19] (а она взяла и полетела), то после принятия её на вооружение, пожалуй ему придётся стреляться, если он офицер и у него есть честь. Может с этим связанно появление такой статьи?

Пожалуйста, перечитайте статью ещё раз, "на холодную голову", - поделитесь впечатлениями.
+1
Сообщить модератору
Stealth
609
№46
18.01.2012 10:41
В таком случае пришло время открыть правду о СЯС США.
Стратегические ядерные силы США – траектория падения

Peter Tsk
Всё что надо сделать, это выписать то что он написал и держать на случай если эти данные будут опровергнуты или подтверждены, а кто там он, ветеран он или нет, мне до лампочки. Получить интересную информацию может и обычный журналист.
Серьёзно восприянимать информацию раньше времени я не собираюсь.
0
Сообщить модератору
Петров
229
№47
18.01.2012 12:07
С головой не дружит автор.. Маразм, то-сё))

<<Пуск “Булавы” на максимальную расчетную дальность 8000 км закончился конфузом. Знаменитое и новейшее изделие промахнулось на 1300 километров.>> - в учебники по медицине, причем сразу))
0
Сообщить модератору
ID: 2335
1001
№48
18.01.2012 20:29
Что-нибудь да будит,время покажет.
0
Сообщить модератору
Jafdet
262
№49
25.01.2012 20:41
Статья этого "псевдополковника" - полный бред.
При пуске на максимальную дальность был осуществлён "развоз" ББ с целью проверки возможности эволюций боевой ступени, поэтому получился такой район падения ББ. Р-39 УТТХ  не смогли довести потому, что развалилась кооперация СССР, раз, и в силу тяги московских дядек не выпускать деньги за пределы Садового кольца, два.

Новая тяжёлая жидкостная МБР будет создана не за 15 лет, и , назло сергеевым, будет успешно летать, защищяя нашу Родину.
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы