№0
Mirabilis
13.10.2011 11:50
10 получается за этот год, а в следующем долны будем получить 15, но не факт..
№0
10 получается за этот год, а в следующем долны будем получить 15, но не факт..
неа, больше чем 10. В июле отправляли партию вроде из 4ех, и еще раньше отправляли, и может еще отправят=))). Короче последние 2-3 года в год оправляется не менее 12 вертушек
№0
Flanker66
13.10.2011 19:03
2,4 впечатляет... )) Кстати, решили проблему с помпажем ми-28 при стрельбе?
№0
Помпаж при стрельбе НУРСами имеет место и у Ка-52. Решается просто и эффективно (чисто по нашему) - ограничением мин. скорости при ведении огня, для Ка-52 - не менее 100 км/ч.
У американского штурмовика А-10 для парирования негативного эффекта на двигатели от огня из
главного калибра применяют сложные недешевые устройства вроде дожигателей пороховых газов.
№0
Flanker66
14.10.2011 12:31
Ну это же не дело... Видел кадры как ми-28 рухнул после стрельбы на нулевой скорости...
№0
Цитата
Помпаж при стрельбе НУРСами имеет место и у Ка-52. Решается просто и эффективно (чисто по нашему) - ограничением мин. скорости при ведении огня, для Ка-52 - не менее 100 км/ч.
На Ка-50, Ка-52 про проблемы с помпажом никогда не слыхал. На ГСИ НУРСами стреляли с разных скоростей, в том числе и с висения - проблем не было. Плюс ко всему каждый год одна из собранных машин летит на полигон и стреляет полный боезапас. Замечаний от летчиков не поступало никогда.
В конце года очередные стрельбы намечаются - надо будет поинтересоваться...
№0
АлександрA
14.10.2011 15:44
starkНа Ка-50, Ка-52 про проблемы с помпажом никогда не слыхал. На ГСИ НУРСами стреляли с разных скоростей, в том числе и с висения - проблем не было.http://twower.livejournal.com/572607.htmlОтветы летчиков, летающих на Ка-52, на вопросы читателей:
какая минимальная скорость машины, при которой можно вести огонь НАРами с внутренних подвесок, не опасаясь помпажа двигателей?
Не меньше 100 км/ч.
№0
АлександрA
14.10.2011 15:54
Ми-28Н ведут огонь из пушечных установок с висения и НАРами С-8 на небольшой скорости полёта.
Видео
№0
Цитата
Ответы летчиков, летающих на Ка-52, на вопросы читателей:
какая минимальная скорость машины, при которой можно вести огонь НАРами с внутренних подвесок, не опасаясь помпажа двигателей?
Не меньше 100 км/ч.
Я сказал, что сказал. Про помпаж от стрельбы НУРСами на режиме висения на Ка-50, Ка-52 никто никогда не слыхал, и, кстати, камовцы этим зело гордятся(после той аварии с Ми-28). То, что говорят торжковские летчики - чистая правда. На этих машинах можно стрелять, гарантированно не опасаясь помпажа, при скорости полета 100 км/ч . Беда в том, что такое правило введено для всех машин, так сказать для надежности. Не разбираясь.
На Ка-52 летчики вообще очень много осторожничают. В частности - боятся выполнять виражи с большими углами скольжения. Срабатывает рефлекс, выработанный на вертолетах одновинтовой схемы - там сие грозило попаданием хвостового винта в режим вихревого кольца, а то и заклиниванием вала трансмиссии РВ. Хотя на соосных вертолетах эта проблема отсутствует в принципе.
№0
Перечитывал недавно акты испытаний оценки точностных характеристик комплекса при применении неуправляемых АСП. Они там серьезно погоняли вертолет - стреляли и с висения и с разных скоростей полета, и с пикирования, с горизонтального полета, одиночными, короткими и длинными очередями. Короче, проверяли точность стрельбы на соответствие ТТЗ. Стреляли МНОГО. Были задержки, отказы комплекса и самих ракет, но про помпаж, или опасений его появления - ни слова.
№0
В приведенной Вами статье много неточностей и ошибок.
В частности, "Береза" на вертолетах, поставленных в Торжок не стоит и на Ка-52 ставиться не будет никогда. Уж больно старый комплекс. Его функции выполняет одна из подсистем бортового комплекса обороны (БКО), в народе - "Президент-С". БКО на торжковских машинах тоже не стоит. Имеется только ПМО сопряжения комплекса вертолета с БКО. Так что, по всей вероятности, Денис Мокрушин включил на МФИ кадр управления подсистемой предупреждения о пусках ракет и посчитал что она на вертолете стоит. Но это не так.
То же самое с ракетами "Игла" - программное сопряжение с ними в комплексе реализовано, есть подрежим ОПС сопровождения и автозахвата воздушных целей. Но это и все. Ни аппаратуры управления, ни пусковых установок под УР "Игла" у них не стоит. Посмотрите на фотографии - у них вертолеты еще с двумя пилонами на крыле. ПУ для "Игл" на Ка-52 подвешивается на третий(самый дальний от фюзеляжа) пилон. Он только для этой ракеты и придуман.
Ну и так далее...
№0
АлександрA
15.10.2011 14:15
stark
В частности, "Береза" на вертолетах, поставленных в Торжок не стоит и на Ка-52 ставиться не будет никогда. Уж больно старый комплекс.
"Берёза" не стоит (во всяком случае на том вертолёте, фото и видео кабины которого приведены в статье), хотя на модернизированные Ми-24 и Ми-35 аппаратура Л-006ЛМ ставится. Для Ка-52 предназначен модифицированный БКО Л-370-1, "изделие Л-370В52". Находящиеся в Торжке Ка-52 как Вы указали не оснащены этим БКО и пригодны только для учебных целей.
№0
АлександрA
15.10.2011 14:43
stark
Я сказал, что сказал. Про помпаж от стрельбы НУРСами на режиме висения на Ка-50, Ка-52 никто никогда не слыхал, и, кстати, камовцы этим зело гордятся(после той аварии с Ми-28).
Чем гордятся? На Ми-28Н произошёл несанкционированный залповый пуск НАР на висении. Пусть несколько раз залпанут пачкой С-8 на висении с внутреннего пилона "шеститочечного" Ка-52 без всяких последствий, будет повод гордиться.
№0
Гордятся как раз тем, что стреляли на висении залпом.
В Ка-52, при стрельбе С-8 есть три режима стрельбы : короткая очередь(по одной ракете с каждого блока), средняя(по пять) и длинная(пока не кончатся). Пуск "незалповый" невозможен, разгружаются сразу все подвешенные блоки, в соответствии с заданной длиной очереди. Стрельбы проводились на всех указанных режимах (см мои предыдущие комментарии).
Единственное чего не знаю, так это сколько блоков Б8В20а было подвешено на стрельбах. На этом вертолете они могут быть подвешены только на четыре внутренних пилона, так что неизвестно, стреляли с двух или с четырех.
Во всяком случае в РЭ вертолета никаких ограничений по минимальной скорости полета при применении НАР не введено.
№0
На непогрешимость своих слов кстати, не претендую, просто выдаю информацию, что есть в моем рапоряжении.
Если интересно - первые БКО планируется установить на вертолеты этого года выпуска. Первый комплект ожидается в декабре. Будет это Л370П2 - оптико-электронная подсистема. Л370В52 - это Л370П2 плюс станция радиотехнической разведки(Л370-1), плюс станция радиоэлектронной борьбы. Полный комплект Л370В52 будет устанавливаться не ранее 2013 года.
№0
это на Ка-52?
на Ми-28Н вроде полный комплект БКО уже стоит
№0
АлександрA
16.10.2011 21:33
stark
На Ка-52 летчики вообще очень много осторожничают. В частности - боятся выполнять виражи с большими углами скольжения. Срабатывает рефлекс, выработанный на вертолетах одновинтовой схемы
17 июня 1998 года выполняя полет в рамках программы подготовки к демонстрационным полётам, погиб пилот вертолёта, Борис Алексеевич Воробьёв. Как установила расследовавшая катастрофу комиссия, причиной происшествия стало пилотирование вертолета за пределами предусмотренных Руководством по летной эксплуатации ограничений (допускаются полеты с углами крена до 70, углами тангажа до 60 и угловыми скоростями по всем осям до 60 град /с). В роковом полете на 30-й минуте на высоте около 50 м и скорости менее 60 км/ч в процессе интенсивного изменения крена на 116 градусов и энергичного снижения с большим углом пикирования произошло соударение лопастей несущих винтов и вертолёт потерпел крушение. Герой России, Борис Алексеевич Воробьёв, не успев воспользоваться системой спасения, погиб.
Озвучу банальность - РЛЭ написаны кровью, а не чернилами.
короткая очередь(по одной ракете с каждого блока), средняя(по пять) и длинная(пока не кончатся)
Длинная серия для С-8 это по десять ракет с каждого блока.
Гордятся как раз тем, что стреляли на висении залпом.
Применение НАР типа С-8 и С-13 на всех отечественных вертолётах возможно и безопасно только со скорости не менее 100 км/ч - по условиям газодинамической устойчивости двигателей.
Есть и другие "частности". К примеру для Ми-28Н:
"5.1.2. Ограничения по эксплуатационным и летным данным при применении оружия.
а) по условиям газодинамической устойчивости двигателей ТВ3-117ВМА запрещаются:
- пуски неуправляемых ракет типа С-8 одновременно из 4-х блоков длинной серией (по 10 из каждого блока);
- пуски неуправляемых ракет типа С-13 одновременно из 4-х блоков;
- пуски неуправляемых ракет типа С-13 из внутренних блоков длинной серией (по 5 НАР из каждого блока);
- пуски неуправляемых ракет типа С-8 из внутренних блоков длинной серией (по 10 НАР из каждого блока);
- стрельба из пушки на режимах планирования со скоростями менее 200 км/ч по целям, находящимся с превышением относительно вертолета;
- пуски неуправляемых ракет с режима висения, перемещения назад и в бок;
- пуски всех типов управляемых ракет и неуправляемых ракет типа С-8 на барометрических высотах более 4000 м, а неуправляемых ракет типа С-13 - более 2000 м;
- пуски 20 неуправляемых ракет типа С-8 залпом из двух внешних блоков длинной серией (по 10 НАР из каждого блока) или 20-ти НАР залпом из четырех блоков средней серией (по 5 НАР из каждого блока) на скоростях менее 160 км/ч;
- пуски 10-ти неуправляемых ракет типа С-13 залпом из двух внешних блоков длинной серией (по 5 НАР из каждого блока) на скоростях менее 170 км/ч, а 4-х НАР залпом из двух внутренних блоков средней серией (по две НАР из каждого блока) на скоростях менее 220 км/ч..."
Процитируйте аналогичный раздел для Ка-52, увидим мягче ли там ограничения.
№0
Владислав
17.10.2011 00:44
На х_ра тогда вертолёт этот? В апаче пуск с подскока над деревьями на несколько секунд один из основных приёмов по борьбе с нашими танками в 1980-е был.
А вообще я большой скептик насчёт вертолётов как чисто ударного оружия. Я ещё могу понять если будет Ми-35 с кабиной под десант с противопульной, защитой от ракет, возможно и РПГ но чисто боевые машины при нынешней насыщенности электроникой сбить проще импульсом чем специально спроектированный под такое воздействие беспилотник, да и в десятки -сотни раз можно больше сих наваять вместо одной машины за 50-60млн евро в приличной комплектации, с РЛС, средствами защиты от ракет и пр.
Вообще для применения вертолётов со стоимсотью выше определённой должны быть железобетонные основания. Как в случае и коровой Ми-26 - просто есть некоторые нагрузки, которые никуда больше не влезут, или в случае Ми-6 примерно то же.
