№0
Если бы французов также финансировали 15 лет, как и разработчиков РД-600, то у них не было бы и этого. Ворье в погонах, откатами почти угробившее ВПК, теперь вещает о его неконкурентоспособности. Не будь Китая и Индии, наше военное авиастроение сейчас было бы как у немцев в 1945. Заслуги государства в том, что оно выжило, нет никакой.
№0
Кремлевские дятлы решили вступить в НАТу? Если нет, то чем тогда еще объясняется столь рьяные закупки западной техники? Ведь доходит до смешного: клоуны в погонгах уже договорились до того, что якобы германские танки и дешевле и лучше. Кретины одним словом
№0
Mirabilis
31.05.2011 15:23
вся проблема в оборонпроме, той самой материнской компании, которая отвечает за разработку, производство новых двигателей.
Так же в состав оборонпрома входит и холдинг вертолёты России.
Петрову и его шестёркам плевать на развитие отечественного двигателестроения, для него важно деньги, а не отечественный ОПК.
№0
Mirabilis
31.05.2011 15:24
Если хорошо разобраться, то здесь и военные в этом деле замешаны, так как силовую установку выбирают они. Возможно на это дело и повлияла верхушка власти. Видимо французы не хотят так просто отдавать БИУС Зенит.
№0
Слон Если бы французов также финансировали 15 лет, как и разработчиков РД-600, то у них не было бы и этого. Ворье в погонах, откатами почти угробившее ВПК
Цены на нефть, размер бюджета тоже ворьё в погонах определяет? Или типа 15 лет назад цены на нефть и бюджет МО были такими же как в этом году?
№0
Цитата
По результатам внутреннего тендера французские ТВД победили своих российских конкурентов «по всем ключевым показателям»
А что там с движками от наших украинских братьев славян?
Цитата
Холдинг пока не имеет заказов на этот вариант, но надеется, что вертолет, оснащенный иностранным двигателем с хорошо отлаженной системой послепродажного обслуживания, найдет спрос среди коммерческих операторов.
В принципе да, шансы повышаются и если таки будут закупаться, то это несомненно позволит оживить российский ВПК ...кроме двигателистов. Хотя может этот факт подтолкнёт их к конкурентной борьбе - почевать на лаврах, будучи монополистом не есть хорошо как для самого производителя, так и для армии.
№0
Практически все наши вертолеты комплектуются иностранными (украинскими) двигателями. Украина, стремящаяся в ЕС и НАТО ни чем не лучше или не хуже Франции.
К чему эти стенания по поводу импортной начинки. Российский пилот должен летать на надежных, экономичных двигателях. А страна их происхождения для него дело 18-е...
№0
Российский пилот должен летать на надежных, экономичных двигателях. А страна их происхождения для него дело 18-е...
----------------------------------------
Правильно! Для пилота происхождение двигателя - дело 18-е. Но при таком подходе со стороны государства летчику скоро не будет на чем летать вообще.
Пока есть хорошая цена на нефть надо стремительно развивать экономику. А "специальность" чиновников всех уровней в РФ - воровство всеми доступными способами. А о борьбе с коррупцией пусть и дальше нам вешают лапшу - это ни кому не мешает.
№0
В корне не согласен с ID: 1815! Украина нам брат, и люди там наши братья. Там есть отличные разработки, которые давно уже пора внедрить в нашу армию.
№0
OXJIAMOH
31.05.2011 22:49
А этот военный ка-60, он какой верталь, каково его назначение? Ударный, транспортный, противолодочный, может еще какой?
№0
Украина нам брат, и люди там наши братья.
Ну да, только с кем дружить, и как дружить - это определяют не люди, политики. Война 080808 показала, как хорошо "братья" дружат. Да и братство это - до Полтавы. А во Львове, боюсь, другие мотивы.
А насчет движков - конечно, родные лучше, никто не спорит. Когда сделают их, конечно.
И - Санчо, Mirabilis и другие - уже достали нытьем. Ваш квасной патриотизм конечно хорош, только (без обид) толку от него хераль? Ну, кругом козлы, ну ворье, ну вообще пора всех к ногтю, и вот тогда заживем! Эти песни пели в 1905, потом в 1917, и далее регулярно. Пока не поняли, что жрать нечего от такого пения - масло по талонам, и мыло по карточкам.
Не оправдывая жулье, считаю, что отрицать все нормальное, что делается - это недальновидно. Америка - и та покупает и наши движки для ракет, и вертолеты, и не ноют, что Сикорски вот тоже вертолеты выпускает, а в Техасе на заводах по обслуживанию Шаттлов сокращения...
Или опять хотите на "Победу" пересесть и гордится самобытностью? Время другое, ауууууу.
№0
А насчет сотрудничества с Францией - между прочим одна из самых дружелюбных к нам стран Европы ("старой Европы"). Тепловизоры что, зря купили? Мистраль - пока еще под вопросом, но в нем политики больше, чем экономики.
Да и вообще, думаю, развитие политических и экономических связей спасает от глупостей надежнее, чем нож в кармане. Самая вооруженная страна на материке - Северная Корея. И что, ей от этого хорошо жить стало?
А насчет техники - наши Жигули сделал Фиат, кто если забыл. Запорожец делал "Порше". УАЗ - от "Доджа". И ничего, потихоньку эта техника стала нашей, родной.
И движки начнем сами делать, крутить-вертеть, и станут технологии нашими и "правильными".
Политика - это не только и не столько армия, это не так примитивно. Но она определяет, насколько страна защищена не только армией, но и интересом. Живем вместе - хотя бы делайте вид, что вместе, а не с кукишем в кармане. Большего никто и не просит.
№0
Егорка, Франция - это западная страна и она никогда не будет на нашей стороне, даже не будет сохранять нейтралитет если что случится, особенно с таким президентом как саркозявка. В той же Ливии была развязана война в том числе из-за того, что французикам не понравилась ориентация ливийского руководства на РФ(в закупках военной техники). Так что не надо тут заливать про "дружелюбную Францию" Что же касается 1905-го и 1917-го гг., так там как раз была ситуация схожая с нынешней - горе-руководители довели страну до ручки. Кстати, медведев даже внешне и по поведению похож на Николашку.
"Не оправдывая жулье, считаю, что отрицать все нормальное, что делается - это недальновидно" - а чего делается нормального в оборонке? Да, есть отдельные удачные проекты, но в целом ситуация очень нехорошая складывается. При чем политики лишают ОПК многомиллиардных заказов, вводя санкции против таких платежеспособных стран как Иран. Хоть бы у саркозявки поучились как продвигать свою продукцию на межународном рынке
№0
Санчо
В той же Ливии была развязана война в том числе из-за того, что французикам не понравилась ориентация ливийского руководства на РФ(в закупках военной техники).
Ориентация ливийского руководства на государственный терроризм, пожалуй, раздражала поболее.
При чем политики лишают ОПК многомиллиардных заказов, вводя санкции против таких платежеспособных стран как Иран.
Если хотите тупо продавать оружие, не оглядываясь - то не нужно было орать, что Израиль и Украина продают оружие Грузии. А то как-то двусмысленно получается. Кто-то может, а кто-то нет. Вы уж определитесь, какие правила соблюдаем, а на какие не смотрим. Чем хороша Северная Корея? Она абсолютно предсказуема. Она хреновая страна. Поэтому ее загнали в угол - и живи, как умеешь. А если мы тут с претензией на партнерство, то уж соблюдай правила. Или иди куда нибудь со своими претензиями.
Франция - это западная страна и она никогда не будет на нашей стороне
Спасибо, а я ее в Средней Азии на карте искал. А насчет "на нашей стороне" - это как? Что это значит - быть на нашей стороне? Какие еще есть варианты со сторонами и интерсами? Может, нам тоже стоит побыть на стороне Франции, ради получения нового опыта? И вообще, наша сторона - это куда?
№0
Вы наверное не заметили, но наши власти уже оказывают дипломатическую поддержку Франции в ливийском конфликте.
Если вспыхивает конфликт России и Запада, то будет ли, например, Франция поставлять запчасти для военной техники по запросу нашего МО? Я лично в этом сильно сомневаюсь.
№0
FataMorgana
01.06.2011 20:57
Вы наверное не заметили, но наши власти уже оказывают дипломатическую поддержку Франции в ливийском конфликте.
в чем интересно это содействие выражается? с приведением фактов и соответствующих ссылок пожалуйста
№0
Если вспыхивает конфликт России и Запада, то будет ли, например, Франция поставлять запчасти для военной техники по запросу нашего МО?
Поделитесь, если не затруднит, сценарием войны между нами и Западом (прямо вот так смело-Западом). Да еще и таким, при котором МО потребуются запасные двигатели для вертолетов. Штук так 5-6 в месяц планируете закупать или поболее?
№0
Помню, как мой препод в универе говаривал, что не понимает, почему Францию так любят в России. Эта страна, говорил он всегда ставила нам палки в колеса. Это к слову о внешней политике. Конечно, не стоит питать иллюзий по отношению дружелюбного настроя Франции. У нас, к сожалению больше различий, чем сходства.
№0
Для ФатыМорганы.
Вы такой наивный или претворяетесь? То что Мендель называет официальные ливийские власти нелегитимными и полностью готов выполнять роль , отведенную ему западом(т.н. называемого посредника), уговаривая Каддафи отказать от власти, это как называется? Если бы российские власти были беспрестрастны в ливийском конфликте, то они в первую очередь должны были бы поставить вопрос в совбезе ООН о нарушении НАТО резолюции 1973, о чем Каддафи просил лично Путина. Напомню вам также, что до этого айфончик ввел односторонние санкции против руководства Ливии, запрещая им находится на территории России
№0
"Поделитесь, если не затруднит, сценарием войны между нами и Западом (прямо вот так смело-Западом). Да еще и таким, при котором МО потребуются запасные двигатели для вертолетов. Штук так 5-6 в месяц планируете закупать или поболее?" - то есть данный сценарий вы полностью исключаете?
Насчет запчастей: не стоит так все утрировать, товаришч. Может быть вы не в курсе, но все детали в т.ч. и двигатели имеют свойство изнашиваться и рано или поздно их надо будет менять. Если сейчас покупать импортные двигатели, то лет через 5-10 у нас уже скорее всего не будет производства своих агрегатов. Когда у предприятия нет заказов оно умирает, это вы понимаете? В итоге уже не будет альтернативы ставить свои, но похуже или западные, но чуть получше, т.о. наши военные попадают в полную зависимость от зарубежных поставщиков. Похоже, что история с двигателями
P&W ничему так и не научило властьимущих
