Виктор, мы с вами подошли к определению. Высокие технологии, это совокупность знаний выраженные в виде мер, железа и навыков, позволяющие получать продукт, невозможный к получению никаким иным промышленным способом.

Т.о., опускаясь до конкретики, могут быть использованы эти фрезерные станки, другие, нефрезерные. Или вообще такой способ получения деталей отойдёт в прошлое.

Единственный пример с Юкосом

Мечел, AiRUnion, кое что от АвтоВаз - наиболее известные
Если Трутнев расширит свои требования к участникам в тендерах на разработку (как это было по Удокану) на все месторождения, то будет лавина перерегистраций.

Половина же фамилий из п. 4 уже который год числятся в списке самых богатых людей Англии. И думаю, там не стесняются платить налоги.

А кто сказал, что они, потерявши здесь активы, станут нищими?
Да, но здесь уже воровать не будут. Суммы их богатств огромны для одного человека и ничтожны для страны. Главное оторвать от кормушки.
По поводу прогрессивного налога я уже сказал в одной ветке и готов повторить - это вызовет очень быстрое разграбление страны. Пока в стране нет нормальных законов, защищающих Вашу собственность, говорить о том, что Вы должны цивилизованно платить налоги - просто смешно. И я очень рад, что власти это понимают.
Давайте ориентироваться на то, что даже закоренелые воры хотели бы спать спокойно и готовы были бы платить, но только если будет гарантия, что завтра какой-нибудь чиновник, увидев объем уплаченного им налога, не выпустит распоряжение в рамках действующего законодательства, по которому Вам предписывается передать часть активов туда-то или заплатить такие-то штрафы, или еще что-то, но однозначно приводящее к потере контроля над бизнесом.

Я по этому поводу все время вспоминаю Чичваркина. Он так часто выступал по поводу того, как надо правильно вести бизнес. В итоге оказалось, что он его вел, мягко говоря, неправильно.
И когда он неожиданно вслух признался что он миллиардер – у него начались неприятности.
Я не заступаюсь за него – мне он совсем неинтересен. Но Вы вдумайтесь, как только стало известно, что  он имеет – так сразу появилось много государственных мужей, желающих хоть что-то с этого поиметь. И ведь все в рамках закона. А самое смешное, что многие итак знали это.
Тоже самое и с Измаиловым – а то до этого никто из правоохранительных органов или правительства не знал, что твориться на Чиркизе. А вот официально зарисовался со своим отелем и все - началось.
Согласен, что они вели некорректно дела – но мы способ борьбы с этим попахивает таким же беспределом.

Ввести сейчас прогрессивный налог – составить список людей, у которых имеется возможность что-то отобрать в рамках действующего законодательства.

До всего нужно дозреть.
Позиция Трутнева по месторождениям, что к участию в тендере допускались только компании, имеющие долю не менее 51% зарегистрированную в России - это первый из многих шагов в нужном направлении.

"И когда он неожиданно вслух признался что он миллиардер – у него начались неприятности."
- скорее из-за эксцентричных поступков. Ему прямо пообещали, что будут крупные неприятности, он вроде оправдывался, что де сие есть "авангардный европейский щютка" но у мужей дам коих полили несколько иное чувство юмора. А поделить чужое нужен был лишь повод, ибо в РФ и так большинство состояний были нажиты с нарушением всех людских и Божиих законов.

При этом я еще раз повтрорюсь это ни как не уменьшит доход 90% населения.
Из оставшихся 10% наиболее сильно каснется 2-3%.
Но даже 2-3% - это 3-5млн. человек.

Это и есть основная проблема, потому что сейчас 80% всех средств находится в руках этих 2-3% и все эти 2-3% находятся у власти или при власти.
Мы, как "унижаемая" масса можем при введении этого налога быть использованы как стадо баранов - вот уж где унижение.

Вывод из страны сразу огромной массы денег приведет к состоянию Горбачевских перемен и народ встанет. Власть будет свергнута - Вы этого хотите и к этому призываете?
Если Вы опираетесь на программу Глазьева, тогда необходимо излагать её комплексом, как она написана, а не кусками, которые сами по себе наведут хаос не более того.

Государство обязано создать условия для стабильности и защищенности активов и их собственников - а не людей, бедные они или богатые, не важно.
Дальше должен заработать рынок.

Сергей - я понимаю, что в теории это должно принести много денег в казну, но практика будет прямо противоположна.
И Вы правильно отметили, ВВП этого боится.
Возможно, он боится, что его не переизберут - не буду спорить, я не знаю, что у него в голове.
Но я боюсь, что в стране появляются силы, которые пытаются играть на людских слабостях, также не объясняя своих конечных целей, но уже по их действиям понятно, что они стремятся всё оставить как есть или только с видимостью изменений.
Правильно где-то выше написал Victor, что пострадает средний класс, потому что в настоящее время все правила прогрессивного налога буду написаны примерно так: Вы  обязаны платить 13 + 24% если Ваш доход за год составляет больше 1…$ и Ваша фамилия не Дворкович (допустим).

Сначала правила – потом игра.
У нас уже есть современный опыт таких действий и экспериментатор – Кудрин, который ради спасения давно умершей банковской системы страны утопил в ней часть резерва, при этом ВВП предупреждал его, чтобы контроль не позволял эти деньги вывезти из страны.
Не обвиняю Кудрина в том, что он не смог проконтролировать отток – у него просто нет механизмов действий после контроля (законов), чтобы остановить даже то, что видно.
Говорю о том, что результат был очевиден, и он обязан был это понимать.
Так вот с прогрессивным налогом сейчас результат настолько же очевиден.

"А спустя буквально полгода после выборов 2004г вся таже шушара вдруг прозрела и стала в один голос выдавать идею природной ренты за собственное открытие."

- Как говорится в одном из наиболее интересных фильмов о ВОВ:
"- Штирлиц, конечно, всё прекрасно помнил, но притворился забывшим, так как знал, что Шелленберг часто выдавал чужие идеи за свои, и сейчас хотел убедиться, что Штирлиц не станет претендовать на авторство."

Уважаемый Victor пересядьте от монитора в реальную жизнь и задумайтесь, почему в России предприятия деньги просят у государства, а не берут в банках? Если Вы готовы это оспорить, то сразу направьте предложения в ГК.
Почему государство не может реализовать ипотечную программу?
Почему в период когда предприятиям нужны были деньги, которые специально прокачивались через банки, предприятия увидели 10% от этих сумм.

Хорошо, что Вы верите СМИ, жаль, что только им, но не себе и не людям вокруг.

Банковская система развивается? Если сейчас Сбер не вытянется со всеми заявленными изменениями, то вся банковская система в очередной раз поставит промышленность в неудобную позу, как делает сейчас с малым и среднем бизнесом – кредиты под 30%.
И рост процентов при снижении ставки рефинансирования.
Нонсенс? Факт.

Никто не утверждает, что Россия катится вниз.
Я говорю о конкретной проблеме - и утверждаю, что она не решена, более того, государство вынуждено и в этой сфере взять на себя повышенные обязательства, как то дополнительный контроль банков (помимо казначейства), по расходованию средств по определенным направлениям и искусственно делать из гос. банка локомотив рыночных перемен.

Кроме того, говорю, что у России был шанс коренным образом изменить расстановку сил в банковском секторе, но вместо того, чтобы это сделать была допущена серьезная ошибка, позволившая банкирам заведомо безнаказанно обогатиться за несколько месяцев – и в правительстве есть люди, которые это понимали, когда принимали такие решения.

Богатые банки , лучше чем банки - банкроты.

У нас банков больше чем организаций, которые они должны кредитовать.
Чистка в их рядах неизбежна.
Более того, очень скоро Вы будете это наблюдать - и я думаю, найдутся эксперты, которые будут пророчествовать крах банковской системы России.
А будет банальное выдавливание с рынка банков за законом.

Виктор, многое из статистики, что Вы указали на самом деле свидетельствует не столько о росте экономики, сколько о увеличении собираемости доходов. С нажимом, за счёт усиление карательных органиов, но стали больше показывать.
Как результат, ларьки с шавермой и пр. выжили, а мелкая торговля русских во многом увяла, про старт-апы и говорить нечего. Трое тех кого знал, один для меня изделия делал периодически, вынуждены были в 2000-х продать свои бизнесы. Как продали, ни одной новой по настоящему модели, зато цены на продукцию выросли на 30% относительно инфляции.

Да что про хай-тек говорить, а ряде мест попробуйте овощной ларёк поставить или просто торговать как делали фермеры с машины - даже при наличии всех документов будут проблемы. Либо бандиты, либо милиция подойдёт, а они очень любят воровать документы, сам сталкивался. Паспорт так брали в Краснодарском крае, денег хотели, взяткой 2000 отделался (было с их стороны прямое нарушение закона), потом в Калмыкии хотели деднег, но отбрехался под Питером тоже хотели, но пробы вёз, да и Родина рядом (такого я лишь в Воронежской, когда ехал, почувствовал), посему, зная их повадки, отшил, предложив обращаться в первый отдел той госорганизации где их мерить должны были.
Это я к тому, что милицию не чистить нужно, а увольнять порегионно, заменяя новыми. Для Москвы, околовокзальных везде, югов РФ это 100%. Думается не будет лишним чистки с посадками и конфискацими, прежде всего это касаемо выходцев из республик Средней Азии. Их вообще нельзя пускать на властные или связанные с деньгами посты. Во многом этот менталитет передан и южнорусским. Ещё со времён СССР уровень корупции был там выше. Старший офицер МВД на пенсии рассказывал, да и сам видел то, чего не было в Питере.

Одновременно с этим нужно поднимать з/п до приемлемого уровня. Её должно хватать и на жизнь-машину и на квартиру.
Либо последняя может сначала быть получена как ведомственная, потом уже как своя, за выслугу лет 15.

Страна не может развиваться с гнилым мозгом и нервами в герпесе. А вот распадаться распадётся, в этом уверен.

Андрей, вы, видимо, оперируете данными , что засели у вас в голове

И что Вы считаете 20% (+комиссии) и не более 5 лет - нормальной цифрой?
И сколько Вы предлагаете сделать рентабельность?

Виктор, вот считал давечи подобие финплана бизнесплана, так у меня на семь АУП-овцев более денег уйдёт, чем на 26 работников, среди которых есть люди (инженеры-автоматчики) с з/п почти 2000Евро. Это так по среднему, реально ещё придётся и премию управленцам выплачивать по итогам продаж квартала/года. А после оптимизации и совмещении ряда функций есть вероятность, что данный разрыв будет ещё больше. Вот и получается, расход на персонал больше за год чем на производственные мощности. Для Европы это нормально, но в России это свидетельствует о нехватке квалифицированного персонала, коий наш ВВП хочет ещё уменьшить. Реально на управленцев должны учится не те у кого деньги есть, а те кто имеет способности. Как в решето не вливай, полным не будет. Пока то что приходит нужно ещё затачивать под работы год-два, чтобы хоть как-то годилось в производство. Кстати оба автоматчика кончали вечерние. Я уже неоднократно высказывал своё мнение о закрытии вечерних отделений. Кто хочет получить знания, кому данные предметы нужны, тот будет учится, а кто не хочет, ну хоть уплатись -
толку то!

И как вы думаете где выгоднее брать?

Это смотря чем Вы занимаетесь :) 1,5 и 3 года разница большая надо сказать :) Хотя есть виды деятельности, которым все равно насколько и под сколько, лишь бы сколько :)

Это несерьёзный разговор. Мы говорим о промышленных предприятиях, которым нужны большие, дешевые и длинные кредиты.
А Вы говорите о купил-продал-наварился. И вот вопрос, сколько наварился и как быстро продал…
Такой бизнес имеет право на жизнь, и я бы даже сказал, что процветает, но этот сайт не о нём.

У немцев или иногда у амеров. В любом случае нужно внимательно читать типовой договор и если сумма приличная банк может пойти на добавление/изменение некоторых пунктов. Обычно же они страхуются и забивают неприемлемые в ряде вариантов пункты. Так что по типовым можно при коротких деньгах. Да и страхование у нас слабо. Одно название. А в Германии вам хрен что продадут в Россию при оплате по факту прибытия на склад без страховки или фирмы-поручителя. Приходилось сначала проплачивать а затем три-шесть месяцев ждать - деньги терять.
Лизинг существует, наверное, лишь для отдельных отраслей и только для крупного бизнеса. Те же самолёты. Сам не пользовался, но знакомый артельщик предпочитал покупать на артельские, либо кредитоваться в Японии, посколько было за что ему верить, да и техника была тоже японской, Коматцу. Кстати у меня до сих пор бумага какого-то банка Ниохи-Моохи, годов десятых 20века, может и раньше. Так что как было сто лет назад так и осталось, лишь территория уменьшается и мы теперь боремся за пятое место по ВВП, тогда как перед 1мировой его имели, не говоря про СССР (хотя там многое было липой и держалась на нищенских зарплатах и ограничениях).
Российские же - это сберкассы в лучшем случае. Кроме перевода нескольких десятков тысяч УЕ ими лучше не пользоваться. Да и то, весьма осторожно.

С Андреем полностью согласен и солидарен - ну нет НИКАКИХ российских кредитов под производственные проценты. Да и тот же Райффайзен огромные проценты требовал даже на покупке недвижимости, чего уж надёжней, ибо конкуренции нет, посему окольными путями приходится через дядю добывать буржуйские ТАМ-кредиты, оный дядя переводит за очень высокий процент их в кое-как приемлемые ТУТОШНИЕ и на том вертимся. Причём обеспечение железом должно быть процентов 70, что не всегда возможно, ибо чем выше технологии, тем, зачастую, выше составляющие технологий, высококвалифицированного труда, дорогих расходников и пр. скучных для банка расходов на запуск.
выкручиваемся бывает интересно, ухудшая профит, приходится покупать то, что вроде бы и не очень нужно.