Украинская армия получит танки "Оплот" и другую бронетехнику до конца 2010 г. - главный конструктор харьковского КБ им.Морозова

зачем над украми смеяться???учитывая их экономическую ситуацию это неплохо.у нас вон деньги от нефти рекой текли и течь продолжают,а результатов кукиш.только карманы кой у кого толстели необычайно.

26.02.2010 09:29   пишет олег:
зачем над украми смеяться???учитывая их экономическую ситуацию это неплохо.у нас вон деньги от нефти рекой текли и течь продолжают,а результатов кукиш.только карманы кой у кого толстели необычайно.
-----------------------------------------
А теперь в ВС РФ начинают "течь" танки, "Аллигаторы" и прочие чудесные вещи, правда, не таким потоком как в советское время, но мне нравится, что головой думают...
Ещё станции СПРН "текут" на потенциально опасных направлениях - скажем, недавно построили новейшую в Армавире взамен "украинских", чтобы не зависеть от гордых потомков прокаклов с их устаревшим советским оборудованием в деле отслеживания запусков ракет "стран Добра"...
Она же когда будет введена полностью в строй заменит через 2 года станцию в азербайджанской Габале..
А у "Оплота", действительно, двигатель не очень и защита на уровне 80-х годов...

Закономерный итог - больше сказать нечего...

Возможно Китай сможет предложить что-то аналогичное Т-90, но с лучшей защитой спереди и более совершенных радиоэлектронным оборудованием. По части устойчивости к внешним воздействиям, что наше, что китайское. Ну, надеюсь, за исключением СЯС.

А как только Вы захотите поставить французкое или паче амерское оборудование могут возникнуть трудности. Да и судя по фото узлов нового танка это уровень 70-х годов, причём не ФРГ.

Это не значит, что украинци не могут сделать танк. С белорусами, нами, могут. Только этот танк максимум на 70% цены будет украинским, а реальнее 40-60%.

:-)))
Уважаемый КТВ, Апачу, глубоко до нашей маскировки. 1,5 раза в том никакой реальной цифры играть не будет - накидка уже что0-то дать может, но всё равно укрыть танк будет крайне сложно, если сопки, лесов много и они густые. А в этом случе либо дорог нет, либо уже повырубили - в Тверской, Приморье, теперь  готовые зоны высадки.

Танк средства группы Апачей видят на равнине до рубежа поражения своими ракетами. Реальнее же получают через центр управления с БПЛА данные и летят туда. Если танков много, то ударят либо MLRS, либо, что скорее, авиаудар кластерными (один Б1Б уничтожает спокойно вытянутую колонну, правда после подавления ПВО), оставшихся добьют "Бородавочники" - лучшие в мире противотанковые ЛА.
Впрочем всё вышеописанное - в случае армии США.

Реально замаскировать можно лишь с использованием целого ряда мер - от накидок, ложных целей, до электропривода для скрытного передвижения и густой сети БПЛА над ТВД.

При последнем атака может быть сорвана ещё до вхождения в зону применения вооружений, на рубеже километров 100-200.

Это эффективнее, чем танк переделывать. Хотя как будет работать ряд систем - непонятно. Да и как, в каком диапазоне считали у любого производителя эти данныые секретны, как по причинам понятным, так и из-за существенной притянутости за уши характеристик - во всяком случае обычно пишут на какой-то один диапазон для РПМ, а как он там будет при частоте пониже - молчание, потому как от стелса мало чего остаётся, разве форма и несколько пониженное, вполне достигаемое краской отражение.

Ну и напоследок, а что будет с накидкой, если она разок на танке по лесной дороге поездит? А если на месяц рассчитана должна? Что делать с грязью?

"Longdimm" во многом прав. В ряде случаев распродажа вооружений идёт со складов и с перевода прямо из частей. В РФ многих подобных вещёй уж лет 10-12нет. Разворовывают, но в определённых пределах.
Я не верю в нищую Украину. Там много богатых людей (как и нищих). Уверен, что больше существующее положение связано с системой, которая была создана отчасти извне, ну а по большей части из-за сложившегося мировоззрения, в частности, со свинского отношения к ближнему, из-за эгоцентризма. В России было бы примерно то же, но ресурсная подушка больше, да и менталитет всё же отличается. До сих пор многое держится не на финансах.

Ну хорошо, ув. КТВ, я знаю ситуцию в  отдельных институтах Харькова, Киева. Там развал. Остались в основном старики, причём молодых не появляется как в РФ, что бы хоть кто-то остался.
Вопрос к Вам. Если вы хотите иметь управление качеством, вам потребуются десятки специалистов только на заводе. Откуда брать собираетесь? Зная синуацию в РФ с этим вопросом и вышесказанное могу утверждать, что качество, не прими сейчас меры будет неуклонно падать. Мне лётчики популярно объясняли, в чём разница, когда двигатели были со складов СССР и сейчас, а также запчасти советские, 1990-х, начала и сейчас. Не пиленные в гараже, народ привозил сам с Украины.
Надеюсь Вы не станете отрицать, что качество ГТД серьёзно упало? Думаю с дизелями немногим лучше, однако насколько такая ситуация?

Как сказал Андрей в другой теме, головное предприятие всегда и во всём мире будет диктовать свои условия.
Если Вы будете регулярно их подводить, то пошлют подальше такого поставщика, более того другие также забанят.

Будьте реалистом, в конце концов уважайте партнёра, глядишь и клиенты, смежники потянуться.
То же относится и к Китаю, который гораздо сильнее РФ сейчас в экономике, не говоря об Украине - скупой платит дважды, в китайском варианте будут потеряны и деньги в разы превосходящие запрашиваемые компаниями РФ и время упущено. Япония не дремлет. Или память коротка?

КТВ - неужели Вы не чувствуете, что своей благородной и, к сожалению, слепой вере в то, что Украина пуп земли, Вы только наращиваете неприязнь к таким заявлениям.

Мы же за успехит Украины, но при этом без уничижения остальных, и без словесного превращения поражений в победы.

Украинцы первыми забили мамонта, построили пирамиды в Египте украинские гастарбайтеры, открыл Америку козак Колумб, и вообще в космос Гагаренко летал.
И ни кому нет дела, что как отдельный от русского народ выделились примерно 500лет назад. Мы стали русскими, вместо вятичей, псковичей, новгородцев, а киевляне украинцами.
Разделяй и влавствуй.
Польский гонор чуется во всём и ему старательно потворствуют - это путь в никуда. Вообще это проблема не только Украины, но и всех территорий где ляхи долго, хотя бы несколько поколений простояли.

А то я не понимаю заявления индийских генералов - что их все танки ночью слепы

Ссылку пожалуйста.

У нас нет танков которые могут потребоваться в 2015-2020гг.
Это должны быть машины с иной идеологией, примерно как аглицкие и немецкие танки-монстры 1мировой отличались от танков Рено 1917года.

По Т-95 я удивлен. Знаю, что многие предприятия получили новое ТЗ на создание новой линейки машин на его базе - с очень серьезными характеристиками даже относительно 95-го. Слышал от специалистов по одному конкретному узлу, что если это удастся сделать, то машина опередит мир очень надолго, но задачу поставили очень тяжелую и без новых взглядов не решаемую. Особую сложность представляет то, что в требованиях габаритные размеры по размещению узлов (данного узла) практически не изменились.

Т-95 удачно завершил практически все стадии испытаний - т.е. по сути, вышел на финишную прямую.

Решение о приостановке, мне кажется, было бы оправданным, если бы реализация ТЗ уже вышла на стадию, когда явно прорисовывается не просто возможность реализации узлов, а сроки возможного создания образца и отклонения по характеристикам хотя бы на стендах. Тогда 95-й можно было бы признать работоспособной промежуточной версией для обкатки нового и без поступления в войска - и это было бы очень разумно.
Но насколько я понимаю - опытного образца новой модели еще нет.

Мне кажется правильнее иметь танки всё же 2-3 типов, как минимум. С существенно различными х-ками и вооружением. Объединять их, пожалуй, должно одно - высокая скорость по пересечённой и хорошая защищённость как от бронебойных, так и ВТО, особенно от высококинетического и того что сверху пестом долбит.

В новой версии по вопросу отказа от закупки устаревших вооружений указан не Т-95, а Т-90:
По словам Поповкина, в отношении военной техники для Сухопутных войск сейчас обсуждается отказ от покупки БТР-80, БМП-3 и танков Т-90.
И где же правда?

Зачем закупать малоподверженную модификациям технику? К тому же стоимость ремоторизации, замены части вооружения, полная почти смена систем управления будет приличной.
Итак попробуем определить то, что всё же стоит отмодернизировать (имеются ввиду танки не хуже поздних версий Т-64, но имеющие наиболее изнашиваемые российские комплектующие).

Наиболее целесообразно ограничится улучшением защиты до уровня современных ОБТ, пусть даже в ущерб скорости, т.к. он всё равно с пехотой идти будет, а для ракеты что 30, что 40км/ч, обычно без разницы. Знаете какой один из самых удачных танков поставляемых по ленд-лизу был? Валентайн. Проходимость и манёвренность, хороший обзор оказались важнее высокой скорости и, отчасти, бронирования. Например по теме Реликт.

вторым моментом всё же являются современные АСУ как наблюдения, так и стрельбы.

третий фактор, самый болезненный в РФ - боеприпасы. Нужны изделия с управляемым действием, например подрывающие специальный снаряд над целью или на определённом расстоянии, когда танк стреляет по дому. Точность такого подрыва должна быть очень высокой - в последнем случае полметра-метр. Можно разнообразить изделиями для дальней стрельбы, т.к. суммарный наклон орудия, скорее всего может быть 35 градусов и более. При наличии отвала, стоящего на некоторых танках (да и недорого сие стоит поставить) коробка сможет стрелять за дальностью поражения любых современных танков по данным получаемых с боевой сети. Что-то подобное, но без отвала амеры готовят. До 10-12км, по всей видимости. Поражение скорее всего в верх башни или в моторное.

четвёртый - масимально возможное использование появившихся технологий, прежде всего покрытий, в т.ч. нано, для улучшения износостойкости деталей. От гусеницы до двигателя и ствола орудия. Это то место где, скажем сетки из нанотрубок дают преимущества в износостойкости в несколько, до 6-20, раз в ресурсе изделий.

пятый - принятие мер на всех бронированных машинах, где возможно, по снижению заметности. Накидки, РПМ краски, ловушки.

шестой - интеграция как в наземный, так и в воздушный компонент боевой сети. Это резко, до 10-20 раз, увеличивает шансы танка на выживание при использовании противником последних и, особенно, перспективных средств поражения, преимущественно интеллектуальным ВТО, а также оружием на новых принципах. Если хотите это как активная защита но вынесенная за пределы танка, позволяющая обнаруживать угрозы ещё до того как будет применено оружие, нейтрализовать при его применении или, в крайнем случае, вовремя предупредить о грозящей опасности АСУ танка.