Командующий войсками Приволжско-Уральского отметил, что оружие «Ижмаша» просто необходимо для современной армии

Мне кажется что на принятых к закрытию заводах можно было бы размещать заказы на детали или целые узлы для тех же БПЛА и роботов - там полно точной механики, работающей зачастую (про роботов не могу знать, про двигатели БПЛА) в экстремально тяжелых условиях. Например выпускать экономичные линейки ДВС для БПЛА (в коммерческом секторе высокоёмкие батареи ещё долго не будут окупаемы по причине атомных цен и требований) и всякой мелкой техники, к примеру, тех же автономных электростанций. То что в России выпускается либо уступает, либо требует высоких затрат.
В лоб есть идея, требующая очень качественных сталей и высочайшей точности - изготовление Стирлингов. Тогда достатоочно иметь битопливный котёл, скажем дрова/газ и такой генератор. Он в серии должен окупаться хорошо - немецкие стоят атомно 25-40тыс евро, это идеальная штука для когенерации, т.к. позволяет вместо дизтоплива топить всяким хламом через пиролизный  котёл.

Скажу так - нам очень нужны Ваши руки и головы. Но по цене не выше чем в германии.

Сергей, время прямой видимости уходит. ПТРК проектируются но 10-12км дальности. Это или для стрелкового половина данной дальности - то расстояние на которое будет подпускать лет через 5-10. Хотя сейчас реально самое дальнее убийство из снайпеского было в Афганистане за 2,4км. Далее как бы молчок.
И правильно - сейчас упор делают уже на управляемое оружие. Человек резко ходит поодиночке. Скорее поставят гранатомёт или ракетой с направленным разлётом поражающих элементов долбанут - на 10-20противников и одной ракеты нежалко а дальность уже говорил какая.
Есреи вон почти наладонный самолёт сналяжают 30-100грамм ВВ и влетает в окошко, вообще без всякой прямой видимости - израильский капрал играет в RC -симулятор на жизнь.

Сейчас посмотрел в сети интервью с гендиректором Ижмаша Владимиром Гродецким. И в конце этого видеоотрывка он упомянул об новой 200-й серии с новым патроном, который должен превзойти по могуществу НАТОвский. Неужто что-то стало меняться? Вот только когда же это оружие появится хотя бы на выставке?

Не мне Вам говорить снайперская оптика заметна бывает и кроме того есть весьма эффективные средства ослепления человека вооружённого оптикой. То что у нас они не поставлялись в войска на совести чиновников, которые вместо того, чтобы сберечь сотни жизней, погуляли в Куршавеле и той власти, которая допускает это.

Проблема же снайперского оружия упирается как в гов_нность массового производства, так и в качество патронов, средств наблюдения мультиспектральных масккостюмов, которые  и в дальнем бы ИК или в терагерцовом диапазоне позволяли бы скрываться.

А разве для автомата дело в дальности? Это же не ракета - дальше поля видимости стрелять не будешь. Да и сравнивать автомат и снайперскую винтовку, мягко говоря, не совсем корректно. Об этом уже сотни раз писали.

Снайпера всегда работают на расстояниях значительно больших, чем обычные стрелки

Ой ли :)

Одна из моих родственниц воевала на Невском пятачке и некоторых др. местах на Ленинградском фронте. Свыше 70немцев, пока тяжело не ранило в 1944. Кстати добануло её под обстрелом на дороге.

Ближе к делу:
Она говорила, что подходить на расстояния прямой видимости было нельзя - немцы не прощали таких ошибок, также как и дальше нескольких сот метров. Она говорила, что нормальные рабчие расстояния были 500-600м, иногда до 800. Немцы из окопов не высовывались, ей требовалось попасть в голову. Реально если подходила ближе, до 450м напарник только винтовку нес - она вес имела килограмм сорок, маленькая, рост где-то 145-147. Все кто подходил на ближе 500м уже рисковали, а ближе 300м - самобийцы, либо зелёные, которых быстро убивали - немцы хорошо работать умели.

Мы достаточно плодотворно сотрудничаем с Ижмаш и у нас представлены все образцы оружия, которые они производят сегодня и которые не носят гриф секретности.
Все материалы получены от Ижмаш.

войска нужно массовое стрелковое вооружение с уверенной прицельной дальность не ниже 1000м, а лучше 1.5-2км.

Если реально будет создаваться НОВЫЙ патрон с улучшенным могуществом, то вполне вероятно, что и прицельная дальность возрастет.
Однако, если на самом деле мы готовимся предложить военным новый патрон (калибр? взрывчатое вещество? увеличенный размер гильзы?), то не думаю, что оружие под такой патрон будет востребовано в частях - куда девать старые патроны, а потом и штурмовые винтовки? Поэтому либо будет модификация существующего 5.45х39 мм, либо оружие будет мелкосерийным.
Хотя давно назрела ситуация, когда надо избавляться от маломощных патронов. Может это кто-то понял?

К сожалению ситуация в стране и в головах людей не позволяет разрешить частные компании разрабатывающие боеприпасы и оружие.

Также очень интересно, что получается у ковровских оружейников с перспективной крупнокалиберной снайперской винтовкой? Может сделают достойную альтернативу импортным образцам? Я так понимаю, её готовят под экипировку "солдата будущего", поэтому скоро услышать информацию и не рассчитываю. Да и самой броне, что-то ничего больше не слышно (хота а оно надо обычным обывателям?) :)

"это маловероятная экзотика, возможная для каких-то снайперов, но не обычных бойцов"
- я не имел ввиду использование обычных боеприпасов и стрелкового оружия как такового.
Прежде всего это концепция задания необнаруженных летающей сетью целей, доразведки и принятия решения об атаке с посл. уничтожением.
На ближайшую перспективу - использование ракет не токмо по технике, но и по живой силе, иным целям. При существующих технологиях себестоимость ракеты весом 4-5кг, вполне достаточной для поражения таких целей не превышает 300евро. И это на обычных покупных компонентах, если же перейти на оптимизированные, скажем так уже без электромеханики, то себестоимость систем управления может снизиться до пяти раз и себестоимость ракет будет, в зависимости от типа 100-150Евро.
Даже американские генералы допёрли, что пускать AGM-114 по джипу или расчёту - из пушки по воробьям.
Израильтяне давно используют малые и ультрамалые одноразовые дроны для решения таких вопросов, причём в сложнейших условиях города, где провода, узкие улицы и точность попадания с 3-5км составляет (при отсутсвии прямой видимости!, возможно используют длинные волны и ретрансляторы) несколько десятков см, иногда метров.
Реально дрон стоит чуть дороже RC модели с моторчиком (первые, а самые маленькие и сейчас ими собсвтенно и были - ничего кроме приёмника, рулевых машинок, заряда ВВ, планера и двигателя с аккумулятором) и вполне адекватен задаче.
Сейчас придёт поколение уже ракет и микродронов запускаемых с БПЛА. Причём в случае нашего БПЛА можно было бы иметь их до нескольких штук. Но видно израильские закупать, неразвивая тематики здесь проще.


Незабыты и традиционные решения - обычный 120мм миномёт с пластиковой миной с РПМ - её не сечёт радар засечки и при некоторых условиях исполнения изделия оптические средства обнаружения цели, с учётом дальнобойности и новых материалов такое средство очень эффективно в горной местности, особенно если заменить ствол на более лёгкий. Это раньше нужно было иметь 20мин в минуту. Сейчас достаточно чтобы подавить атаку всего одной-двух с управляемым сектором разлёта осколков. То же и с батареей от 1 до 3 мин, в зависимости от расположения.

Вообще к миномёту у меня уважение есть - удобное оружие.
Помнится в первой половине 1990-х видел часов пять утра двоих кулибиных-ПТУ-шинков, на набережной, около 14-15линий стреляющих самопальным миномётом в сторону Невы. Калибр был судя по шару от подшипника (кажись народ развлекался после праздников - уже плохо помню) миллиметров 50, не меньше - смахивал на немецкий, только покомпактнее и попроще - хроммолибденовая (?) или с полированной нержи (?) труба, шарнир не разглядел - в рюкзаке с опорной рамкой был. Всего ушло на то чтобы достать, "прицелится" выстрелить и убрать 45-60секунд, причём из них они полминуты спорили куда стрелять, чтоб ни в кого не попасть. Удивил слабый звук выстрела, тише ружейного, запах  был не пороховой, что клали не видел, дыма почти не было.
Главный недостаток - ГСН мины намного сложнее системы управления УР, хотя если использовать телевизионную дистанционку, то не дороже 350Евро/мину. Но сие годится разве против противника неоснащённого средствами РЭБ.

Есть и физические способы воздействия. На мой взгляд наиболее эффективные. Нет ни вспышки, ни дыма, ни звука.
Причём здесь может результат варироваться как от индивидуального нелетального воздействия, до эффективного ОМП при массированном наступлении.

Нужно решать задачу, а техника подбирается по ходу, потом инженерное решение, экспериментальный образец и пр.

Задача лиц, оснащёнными стрелковыми средствами должна сводится к обеспечению работы основных стредств поражения подразделения. Не более того.

Peter Tsk

Это не совсем так. Если интересно почитайте

Спасибо, было интересно. Очень позитивный настрой получил. Но, к сожалению, это исключение из правила, да и цена не для армии. Даже в статье указано, что в США несколько сотен производителей, хотя даже этот факт не защитил армию США от получения в регулярную армию штурмовой винтовки... скажем так не самой лучшей :)

[url=https://vpk.name/library/ksvk.html]КСВК («ковровская снайперская винтовка крупнокалиберная»)[/url]
[url=https://vpk.name/library/mc-116m.html]Снайперская винтовка МЦ-116М[/url]

Мало очень по ним информации. Или вся повторяется с небольшими модификациями.
Что интересно об КСВК на своем сайте сам ОАО ЗиД молчит.

Первая, судя по приведённому рассеянию 4см на 100м вообще не снайперская, скорее для стрельбы по грузовикам-БТР метров с 500-1000.

Вторая скорее оружие антитеррора, 7,62 не фонтан, но используется в МВД. Сам видел как с СВД-подобной  тренировались. Если так, то вполне актуальное при выборке из партии и доработки с 1 (верится с трудом, реально вдвое больше будет - сказывается неточность производства ствола  патронов, если закупать разве не будут) до хотя бы 0,7МОА метров до 300-400 и слабом ветре позволит поразить в выбранную часть головы, единственно возможно увеличил бы калибр и снизил бы скорость, да и сама пуля должна минимально рикошетировать - рядом заложники.
Но в целом для данных целей - пойдёт.

Ссылку нижнюю,  Peter Tsk, действитиельно интересную дали и не только для оружейников. Спасибо.
Возможно кому-то пригодятся комменты к ним:
"Кригер применяет не нагрев, а охлаждение, у него есть запатентованный способ криогенной обработки."
Работает не только на металлах. Первый раз случайно получил результат, когда недоформированный полимер в азот упал в году так 1996. Несколько необычные свойства как с полимерами, так и с керамиками, неогранич. композитами. В последнем случае результат будет СИЛЬНО отличатся.

"Некоторые компании поставляют ствольные стали стресс-фри, с предварительно снятым напряжением."
Фигня, спасает лишь отчасти. При ЛЮБОЙ мехобработки вызывающей значительные напряжения в металле возникает потребность в отжиге или криогенной обработке. Это я проходил когда механику для точной оптики готовил. Правда из титанового сплава.

По криогенике много тонкостей. Там важна скорость, начальная , конечные температуры, теплопроводность и массивность заготовки, тип применяемого нагрева, особенно кривая падения температуры, какой поверхностный слой у вас имеется на поверхности обрабатываемого материала.
Можно получать наночастицы металла в металлической матрице - прочност и эластичность (мне нужна была она) разительно меняются.
Керамические стволы, применяются хоть как-то массово разве в пейнтболе, из-за слабой теплопроводности обычных керамик.
Сейчас есть возможность снизить теплосопротивление ствола, увеличив его прочность. Это даёт возможность использовать ( сейчас меня закидают камнями :-) гладкоствольные пули. Принципиальное отличие - в скорости и конструкции. Она не менее 2500м/с - материал не течёт и сама конструкция обеспечивавет миниальное рассеяние на больших дистанциях, поскольку используется иная аэродинамика, работающаяя вообще только со скоростей в 1,7км/с.


Пуля .408 Cheyenne Tactical впечатлила характеристиками.
Такое на штамповке смогут делать разве японцы. ... или мы, если переплюнем в принципиальных вопросах, например отказавшись от унитарного и некоторых др вещей портящих аэродинамику, вплотть до использования самостабилизирующихся пуль. Но такие пули даже по сравнению с экстрой и пр. однозначно перестают быть копеечным товаром. 20-30долл как минимум, чтобы существенно переплюнуть данный патрон. Но, думается при учёте стоимости подготовки хорошего снайпера и исходя из целей вполне подходящая под задачи вещь.

Есть и пр варианты, кажется в баррет запатентовали снаряды с отклоняемым на какую-то долю кончиком или активными поверхностями меняющие х-ки ударной волны. Запихать в 30мм, а м.б. и в 20мм электронику и управление по лазерному лучу вполне реально. Самое трудное - стабилизация луча в колеблющейся атмосфере и отслеживание положения пули. Попасть в 20см с 4-6км это не то же что попасть в танк. Кстати значительный интерес именно к калибрам 20-27мм в США возможно отражает эту тенденцию - доступ масс стрелков к сверхдальной стрельбе при контроле оружия (перед выстрелом в некоторые головки закладываетс программа, облегчающая поражение цели при потери дистанционного управления). Там скорость уже не так нужна.

Первая, судя по приведённому рассеянию 4см на 100м вообще не снайперская, скорее для стрельбы по грузовикам-БТР метров с 500-1000.

Это чтож, на расстоянии 1,5км рассеивание получается 60см??? И это при использовании специального снайперского патрона?
Я очень надеюсь, что в статье опечатка - не 4см, а 4мм. Или все правильно?

При стрельбе штатными пулеметными патронами средний поперечник рассеивания на дальности 300 м составляет 160 мм. - эта формулировка почти везде используется.

ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» в габаритах штатного патрона 12,7х107 разработан специальный снайперский патрон 12,7СН повышенной бронепробиваемости и улучшенной кучности - поперечник рассеивания на дальности 100 м составляет 4 см.

Даа до такого результата нашим пулям далеко будет. Даже 10м пули обскакали для тех дальностей на которых должна работать винтовка.
Как результат на дальностях свыше 700м ни точности ни пробиваемости. Зачем вообще такие изделия иметь?

Если средство не обеспечивает решения вопроса нужно производить другое.

Ну теперь я понял почему наши военные покупают снайперские винтовки за бугром. Думаю та же ситуация и с беспилотниками и Мистралем, и экипировкой. Конечно нельзя мести все под одну гребенку, но проблемы на лицо.

Единственное исключение, пожалуй, пистолеты Хайдурова. На их базе можно создать очень эффективное оружие. 5,56 9 (имеет лучшую чем 5,45 и наголову чем 9мм баллистику) и весьма эффективнее, если знаешь куда стрелять. Судя по точности с какой лупят спортсмены с 200-300м попать вполне смогут, если пули иные, лучше чтобы специально разработанные и не нашими оружейниками, они за исключением отдельных спортсменов-профи вообще не разбираются в том как снаряжается высокоточный патрон, также как и армейские зачастую неумеют работать с техникой. Им максимум Никонова можно давать да СВД, всё остальное в основном бесполезно, разговаривал, "ааа, подберемся поближе и все дела" Хрен вам. Не всегда это вообще можно и выстрел с 800м легче обнаружить. Про стрельбу в горах знакомый рассказывал, что видел духов, идут по краю арыка, расстояние 1500, не больше, но снять нечем - в руках АКМ.

5,45 по моим сведениям выпускаются лишь с одним качеством и 5,56

О предпочтении натовского говорили разработчики специзделий. Ещё в 1980-х у нас у многих было оружие с Войны, кто поумнее повыбрасывал, чтобы ДШМ не попасть к инспектору, а с 16 лет никто дома уже не хранил благо лес большой. Ну так вот,приходилось разговаривить с двумя разработчиками изделий для спецзаказчиков, не армии. По своей работы они не распространялись, но по части 5,45 и 5,56 проходились по полной, отмечая лучшее качество изготовления последнего. Нужно было нам Афган и амерам получить чтобы понять что это фуфло - вблизи ПП лучше а издали всё равно эффективнее 7,62, причём винтовочный.

Те же АК, не говоря о финском Rk.76TP будут поточнее, первые за счёт в основном одного патрона, а последний и за счёт более качественного исполнения - финны всегда уделяли много внимания точности боя. Кстати и Valmet M82, фактически передаланный калаш выбивается из основных тенденций иметь оружие со сбалансированной автоматикой и скорее имеет автоматический режим, благо страна выпускает такие пули как Лапуя, думается и Ремингтон под который она сделана существенно в финской доработке может отличаться от базы в лучшую сторону - хотя бы по пуле и качеству заряда.

Косвенно есть слухи, что финики изготавливают 76-е и иже с ними (Valmet / Sako Rk.95, к примеру) из более прочных чем нужно сталей, позволяющих иметь существенно более мощный патрон.

Делать баллистическую устойчивость менее 1,5 как-то глупо.
Вместе с тем посмотрите или рассчитайте полёт пусть даже на высоте 2км, пули 5,45 или 5,56 и 7,62 - не ширпотреба наших заводов, а Лапуя хотя бы. И потом сравните с той на которую я ссылался: .408 Cheyenne Tactical (на самом деле есть и с большим баллистическим коэфф, но подороже в серии намного будут, да и не под порох оне, скорее экспериментальные с очёнь высокой плотностью, во многом фишка в том как масса распределена, длина 40, оживальная 60калибров, длина донца, нескошенного 3,5). Кстати если такую пулю с некоторыми доработками выпускать то балл коэфф ещё увеличится,также как и эфф дальность, одно плохо, её уже для стандартных систем не применишь, т.к. может цепляться.

Рассчитывал под упоминаемый мною для газостатных орудий керамический ствол сверхвысокого давления и особой конструкции метательного заряда, в целом можно ожидать до 40% эффективности от сгенерированного давления и до 60% от химической запасённой энергии.