Войти

Яромир Новотны: "Путин остановил распад России и ее разворовывание иностранцами и местными олигархами. Вопрос в том, не попытаются ли его свергнуть" (Kupedu do minulosti, Чехия)

2633
35
+2
"Танковый биатлон" в Волгоградской области
"Танковый биатлон" в Волгоградской области.
Источник изображения: © РИА Новости, Кирилл Брага

Бывший дипломат и "архитектор" чешского вступления в НАТО Яромир Новотны отвечает на вопросы о взаимоотношениях России и Запада. И высказывает нестандартные для западного мейнстрима "крамольные" мысли. Россия всегда интересовала Запад из-за ее огромных природных богатств, говорит Новотны. И сейчас, когда Путин остановил развал страны, и она уже не поддается на западные уловки, Россия стала врагом.


В этом, а также в предыдущих интервью мы беседовали об изменениях в Североатлантическом альянсе, в который мы вступали, надеясь на надежные гарантии безопасности. Мы рассмотрели с разных (не только с позиции мэйнстрима) углов зрения войну в Сирии, Ливии и других регионах. Мы несколько раз затронули тему взаимоотношений Запада и России. Именно об этом мы поговорим теперь чуть подробнее. Нашим собеседником опять стал эксперт в области безопасности Яромир Новотны (Jaromír Novotný), бывший дипломат и архитектор нашего вступления в Североатлантический альянс.

Kupedu do minulosti: В начале 90-х годов Россия практически рухнула. Пострадали почти все сферы: экономика, армия, безопасность. Перестала функционировать государственная власть, но отношения с Западом тогда были хорошими.

Яромир Новотны: Конечно, ведь Запад был заинтересован в том, чтобы Россия распалась.

- Значит ли это, что Россия, которая сегодня стала сильнее и не испытывает внутренних проблем, опасна для Запада? Это логичное рассуждение.

- О чем говорит история? Российские природные богатства всегда вызывали интерес. Россия - огромная страна, с огромными запасами полезных ископаемых. Еще царская Россия считалась врагом из-за ее огромных природных ресурсов. И ничего не изменилось. Запад хотел уничтожить и расчленить царскую Россию. Не получилось, и появился Советский Союз. Кто финансировал Ленина? Его туда отправили немецкие спецслужбы, чтобы в стране воцарился хаос. Россия почти распалась, но выжила, и появился Советский Союз, пришел коммунизм.

Сталин был настоящим злодеем. Миллионы людей оказались в лагерях и прочее. Но в начале 90-х годов к власти пришел Ельцин, и Россия опять оказалась на грани развала. Этому процессу аплодировали. Уже чеканились монеты Сибирской Республики, Уральской Республики и других. Вот насколько далеко все зашло. Ельцин передал власть Путину, по всей видимости, в обмен на обещание, что его семью никто не тронет. Так и произошло: в тюрьму не попал никто.

Путин как офицер спецслужбы, который привык действовать, взял Россию под контроль и остановил ее развал. А это уже никому не понравилось. Россия уже не друг. Она уже не покупается на все уловки, которые удавались раньше. Потом Россию начали разворовывать уже собственные олигархи. Путин приструнил и их, посадив Ходорковского на десять лет. Остальные бежали на Запад. Теперь вопрос в том, не слишком ли прижал их Путин, и не попытаются ли они его свергнуть. Думаю, что у Путина есть голова на плечах, и пока он справляется.

- По-Вашему, что-то свидетельствует о подобных попытках?

- Я удивился бы, если бы таких попыток не предпринималось, так как Путин сказал, что даст им амнистию, если они вернут украденные миллионы из-за границы домой. А что сделал Запад? Он вынудил их вернуть эти инвестиции в Россию, так как у них не было уверенности, что Запад не отберет эти деньги. Таким образом, Запад помог Путину.

- Но произошли события в Крыму. Россию упрекают в его аннексии, и восприятие тех событий, пожалуй, разделило мир. Вы так же смотрите на это?

- Нет.

- Почему?

- Начну издалека. В 1989 году начал разрушаться международный европейский порядок, которым руководствовались прежде. После объединения Германии и распада Советского Союза в прошлое ушел Ялтинский договор. После распада Югославии и раздела Чехословакии канули в Лету остатки Версальского договора, который определил устройство Европы. Единственным действующим документом оставался Хельсинкский акт 1978 года, в котором десять пунктов. Согласно одному из них, правом на самостоятельность при разделе государства обладает только федеративная республика. На основании этого разделился Советский Союз. Союзные республики обрели самостоятельность, и никто не протестовал. Даже обошлось без войны.

При распаде Югославии началась война, но все равно раздел произошел в соответствии с Хельсинкским актом. Словения была федеральной республикой, как и Хорватия, Босния, Герцеговина, Македония, Сербия, Черногория. А вот Косово было автономным краем. Поскольку Запад признал независимость Косово, перестал действовать и Хельсинкский акт. Таким образом, в Европе не осталось никаких правил. Можно все. Тогда россияне предупреждали: "Если вы признаете Косово независимым государством, то почему бы не стать независимой Южной Осетии или Абхазии?" Почему независимым не может быть Приднестровье, Нагорный Карабах и так далее? Так и получилось. Однако Косово признали не все страны Европейского Союза. Скажем, Словакия, Румыния и Испания этого не сделали.

- Зато мы были одними из первых.

- А почему? Потому что если бы румыны признали Косово, им пришлось бы признать независимость румынских венгров в Трансильвании. Если бы словаки признали Косово, то им пришлось бы признать автономию словацких венгров на юге Словакии. Если бы испанцы признали Косово, то вынуждены были бы признать Каталонию, Баскские земли и так далее. Итак, тогда рухнул последний правовой оплот в Европе, и теперь действует право сильнейшего.

А что касается Крыма, то я уже говорил об этом на телевидении, и тогда это вызвало большой резонанс. У Крыма по украинской конституции была собственная конституция. Существовала Республика Крым с собственным президентом и собственной конституцией. И в ней был параграф о том, что в рамках действующей украинской конституции у них есть конституционное право на провозглашение независимости. Но для этого нужно провести референдум. Тогда они организовали референдум, на котором 98% населения проголосовало за независимость. Они провозгласили самостоятельность, а уже на следующий день обратились к России с просьбой о присоединении. На третий день российская Дума приняла положительное решение, и так Крым стал российским. Все произошло в соответствии с украинской конституцией.

- На Западе об этом никто не знает?

- Разумеется, знают. Я еще продолжу. Но было заявлено: "Там же присутствовали российские военные". Да, по договору между Украиной и Россией у россиян было право на размещение в Крыму - не помню точной цифры - около 30 тысяч военнослужащих. Их там было меньше: порядка 20 тысяч. То есть в Крыму они находились законно. В Севастополе есть военная база российского Черноморского флота. Так в чем проблема?

- Я не знакома с украинской конституцией и не знаю, был ли там этот пункт, так что верю Вам на слово. Но теперь хочу спросить, как Вы объясняете тот факт, что никто об этом не говорит? Почему на события в Крыму смотрят как на насилие, незаконную агрессию?

- Об этом заявил Крымский парламент. В рамках Украины у республики был свой президент, правительство и парламент

- А что Вы думаете о войне на Украине?

- Первое правительство после Майдана объявило, что единственным официальным языком является украинский, и запретило использовать русский язык, чем чрезвычайно испугало русское меньшинство. Испугались и жители Крыма. На востоке, где проживают преимущественно русские, люди поняли, что Киев не хочет иметь с ними ничего общего. В Крыму поступили так, как поступили, потому что для этого у них была конституция и собственная республика. В других регионах ничего подобного не было (это были края или области). Если украинцы продолжат вести себя так, как ведут сейчас, русские не захотят с ними жить, ведь не станете же вы жить в государстве, где вам запрещают ваш язык.

Украина так же ведет себя и по отношению к румынам в Подкарпатской Руси, которая на протяжении 20 лет входила в состав Чехословакии. На каждой чехословацкой банкноте была надпись по-чешски, по-словацки, по-польски, по-венгерски и по-немецки. Когда-то, будучи Чехословакией, мы признавали русинов народом. Во времена социалистической Чехословакии на востоке Словакии, в Прешове, существовал русинский театр, а также работали русинские и украинские школы. Русины, а это один миллион двести тысяч человек, являются самым малым славянским народом, если не считать лужицких сербов, которых осталось, наверное, всего 50 - 100 тысяч. Украина не признает русинов народом.

Националисты митингуют у здания министерства иностранных дел Украины с требованием выслать из страны консула Венгрии. 26 сентября 2018

Источник изображения: © организация "Национальный корпус"

А теперь давайте посмотрим, как Украина ведет себя по отношению к венграм, румынам и полякам. Она отменила обучение на их языках тоже и приняла закон об обязательном образовании на украинском языке. В ответ венгры блокируют переговоры Украины с НАТО. Они заявили, что пока Украина не изменит этот закон, никаких переговоров не будет. А ведь согласие всех стран-членов НАТО необходимо, поэтому уже второй год никаких переговоров Украины с НАТО не ведется. Просто Венгрия каждый раз их блокирует. И если венгры передумают, то переговоры заблокирует Польша. А виноваты во всем только украинские политики. Согласно некоторым источникам, со времен Майдана Украина лишилась десяти миллионов граждан. Половина из них уехала в Россию, а другая половина - в Европу. Только в Польше работает миллион украинцев. У нас их не менее 150 тысяч. Не лучшие результаты украинского правительства и украинской демократии.

- Думаю, что за такое мнение наше общество станет кропить Вас святой водой. А мне достанется пара капель только потому, что я Вас слушаю и позволяю высказываться. В этой связи я хочу спросить, почему сейчас у нас невозможно свободно и открыто дискутировать об этих геополитических и международных вопросах? Почему нельзя высказывать собственное мнение и выслушать контраргументы?

- Я высказал это мнение на телеканале T24.

- Но Вы на пенсии.

- Такую обстановку создали общественное мнение и СМИ.

- Но зачем? Кто-то вертит собакой? Кто и зачем?

- Да. Всегда найдутся те, кто станет упорно повторять то, что, по их мнению, "нужно" говорить, понимая, что за это их похвалит власть.

- В ноябре генерал Петр Павел заявил, что самой серьезной угрозой для западного мира является не терроризм, а Россия.

- Я с ним в этом не согласен.

- Но еще несколько месяцев назад он был вторым по влиятельности человеком в НАТО. Он то уж точно знает, как обстоят дела в мире.

- Господин генерал Павел, конечно, знает, откуда исходит напряженность. Речь о Южно-Китайском море. Китайцы построили на Парасельских островах взлетно-посадочные полосы и жилье, чтобы контролировать трассы нефтяных танкеров в Южно-Китайском море. Китайцы, например, построили базу в Джибути в Северной Африке. В экономическом плане Китай - вторая самая развитая страна в мире, которая отстаивает свои интересы и поэтому превратила Южно-Китайское море в свой пруд. Когда я работал послом в Японии, инциденты с участием японских и китайских кораблей происходили ежедневно. На архипелаг Сенкаку приехали представители китайских "неправительственных организаций" и вывесили там китайский флаг. А потом японские "неправительственные организации" сорвали этот флаг и вывесили японский. Может произойти случайный конфликт, если японская подводная лодка заденет китайский корабль или наоборот. Теперь, после переговоров с Северной Кореей, Китай вступил в переговоры с Японией. Посмотрим, к чему это приведет.

- Правильно ли я понимаю, что Вы больше боитесь Китая, чем России?

- Да. Китай - растущая держава, которая будет бороться за свой кусок мирового пирога. Ему необходимо обеспечить себя сырьем, и новый проект (новый Шелковый путь) усилит влияние Китая в Средней Азии, а возможно, и в Европе. Например, китайцы скупили греческие порты. Несколько западных правительств уже пришли к выводу, что с них довольно, и, сославшись на национальную безопасность, запретили некоторые инвестиции, когда китайцы хотели купить что-то в IT-сфере и телекоммуникациях. У китайцев есть очень успешный международный телеканал "Чайна интернешинал телевижн корпорейшн" (China International Television Corporation), который вещает на английском языке, и поймать его можно почти везде. У них есть студия в Вашингтоне, в Пекине, в Найроби, да и в любом отеле мира найдется этот телеканал.

- Да, их обучали многие репортеры "Си-эн-эн" (CNN).

- Да. Одна только цифра в 228 миллиардов долларов на вооружение по сравнению с 67 миллиардами оборонного бюджета России говорит сама за себя. Кто больше вооружается?

- То есть мы настолько плохо понимаем, кто наш потенциальный враг? Альянс ошибается?

- Модно делать из России врага, потому что он у границ. Про это есть одна шутка, которую мне рассказывал один американский генерал. Два американских генерала стоят перед картой Европы, на которой обозначены границы России и европейских государств. Один говорит: "Гляди, где была Россия в 2000 году - как далеко от НАТО. И видишь, где она теперь? Это агрессия". Но кто к кому приближался? Это американская шутка.

Дело Скрипалей - провальная PR-акция британцев

- По-Вашему, мы неправильно оцениваем ситуацию. России часто приписывают целый ряд поступков еще до того, как вообще возможно собрать хоть какие-то доказательства. Как в этой связи Вы прокомментируете дело Скрипалей?

- Это провальная PR-акция британцев. У нас по телевидению тоже показывали кадры, на которых британцы запечтлели двух русских, приехавших в Солсбери. Показывали, как они сходят с самолета в Лондоне и направляются к коридору к таможенникам. И эти двое русских идут по двум коридорам почти одновременно с разницей в десятую долю секунды. Вы знаете, сколько лет им пришлось бы тренироваться, чтобы суметь исполнить такое.

Второе. Русские якобы отравили Скрипаля и его дочь. Но после пресс-конференции дочери их никто не видел. Оба чудесным образом исцелились. Поскольку я военный, я знаю, что если бы кто-то отравился "Новичком", он умер бы за полминуты. А эти двое якобы были отравлены "Новичком", но их отвезли в больницу, дали им противоядие и спасли их. Еще одна нелепость.

Александр Петров и Руслан Боширов на стоп-кадре записи камеры видеонаблюдения

Источник изображения: © AP Photo, Metropolitan Police via AP | Перейти в фотобанк

Третья глупость в том, что эти мнимые русские натерли ручки дверей в доме Скрипалей. Но когда потом британцы обнародовали информацию о передвижениях этих русских, стало понятно, что они просто не могли добраться до этих ручек, поскольку находились в совершенно другом месте. А Скрипали были еще где-то, и с ними встретилась какая-то женщина. Британцы сами говорили, что у них есть видеозаписи об этом. Скрипалям стало плохо где-то на лавке в парке, а британцам тут же стало понятно, что это "Новичок", и Скрипалям немедленно ввели противоядие. Русские проживали в отеле, где якобы готовили "Новичок" к применению. В отеле не нашли никаких следов.

А эти двое бездомных, которые отравились "Новичком" несколькими месяцами позже. Нас хотят убедить, что в Британии не убирают с улиц мусор, и "Новичок" оставался в контейнере три месяца? Все это выдумки, в которые отказываешься верить.

- Вы называете эту историю "провальной PR-акцией британцев". Но когда Вы рассказываете об этом, то все выглядит настолько провальным, что даже не верится.

- Да, это полный провал. Сказочный.

- В 2014 году в одном интервью, комментируя предложение Михаила Горбачева, Вы сказали, что за одним столом следовало бы встретиться представителям Соединенных Штатов, России и Европейского Союза и поговорить, как жить дальше. Это нужно потому, что (цитирую) "эскалация напряженности может привести к случайному масштабному конфликту". Видите ли Вы по прошествии лет волю к этому?

- Я вижу, как ситуация постоянно ухудшается, и меня это очень расстраивает. Я вижу, что политики не хотят ее урегулировать. Американцы агитируют против русских, вводят санкции и так далее. Но тут то же, что с ракетами в Сирии: все делается с оглядкой на внутриполитическую арену. Европа уже с радостью ограничила бы санкции. Для Германии торговля есть торговля, а Италия уже во всеуслышание заявляет, что не будет соблюдать никаких санкций. Как видите, европейцы перессорились.

Меркель заявила об уходе, и Бог знает, кто после нее будет руководить Европой, держать ее в ежовых рукавицах. Макрон хотел бы взять на себя эту роль, но он пустозвон. Его рейтинг сейчас самый низкий с момента избрания, так что лидером Европы ему не бывать. Кто же еще? Не знаю. Германия будет заниматься своими внутренними проблемами и пытаться сохранить свой экономический уровень. А значит, немецкие компании будут добиваться восстановления торговли с Россией. Немецкие компании прекрасно продолжают там работать. Недавно в Санкт-Петербурге прошел экономический форум. Там было представлено множество немецких компаний. Герхард Шредер, бывший канцлер, входит в руководство Газпрома. О чем это говорит?

- О чем?

- О том, что Германия не откажется от российского газа, поскольку американский газ дороже. Я говорю о газе, который американцы хотят экспортировать в сжиженном виде и поэтому заставляют Европейский Союз строить терминалы для него. Германия заявила весьма откровенно, что не откажется от российского газа. Так что Европа отнюдь не едина. Нет у нее единой позиции и в отношении Китая. У нас упрекают президента Земана в том, что он ездит в Китай и поддерживает торговлю с ним. Но пошел ли кто-то протестовать перед французским посольством, когда в Китай отправился Макрон или Меркель в сопровождении четырех самолетов с бизнесменами? Кто-то возражал? Почему западные государственные лидеры могут ездить в Китай, при этом, разумеется, не поднимая вопроса о правах человека, а наш президент - нет? Они могут заключать сделки, а мы нет? Они могут торговать с Россией и Китаем, а нам нельзя? Нам что, наоборот, надо оставить российский рынок, чтобы туда могли прийти немцы, французы и итальянцы? Мне этого никто не объяснил. Ведь если мы суверенное государство, то должны быть заинтересованы в том, чтобы у нас была диверсифицированная торговля, и чтобы мы не зависели только от одного региона.

- Вы сказали: "Эскалация напряженности может привести к случайному масштабному конфликту". Меня очень беспокоит слово "случайный" в одном предложении с "масштабным конфликтом". Что Вы имели в виду? Какой масштабный конфликт может разгореться случайно, если США, Россия и ЕС не сядут за стол переговоров?

- Где-нибудь в воздушном пространстве над Балтийским морем могут столкнуться российский и американский самолеты. Недавно во время учений над Эстонией или Латвией испанский самолет по ошибке пустил ракету, которая, к счастью, упала на латвийской или эстонской территории. А что было бы, если бы она попала на территорию России? Сочли бы россияне это нападением?

- Скорее всего, да.

- Они сочли бы это мелкой атакой и сказали бы: "Бу-бу-бу, что вы наделали?" К счастью, все еще существуют линии экстренной связи между Москвой и Вашингтоном. Они по-прежнему работают. Но если не будет и их, проблем не избежать.

- Каким, по Вашему мнению, должно быть новое мировое устройство? Новый баланс сил?

- Державам придется договориться.

- Америке, Китаю, России и Европе?

- Европа - крупный игрок с точки зрения экономики, но не армии. Я не раз говорил это на разных конференциях и выслушал немало критики в свой адрес. Ну да ладно. В ЕС входят 28 стран, и насчитывается полтора миллиона военнослужащих. Это много. Но сколько из них можно немедленно применить в случае кризиса? 44 тысячи.

- Это со всей Европы?

Парад эстонских войск в Нарве, Эстония

Источник изображения: © AP Photo, Liis Treimann

- Да. По первому сигналу немедленно пойти в бой могут 45 тысяч человек. Но поскольку я занимался военнослужащими в бывшей Югославии, мне известно, что все воевать разом пойти не могут. Треть может воевать, треть - проходить подготовку, а треть должна находиться в отпуске. То есть в итоге моментально в распоряжении будет 15 тысяч военнослужащих. Да, Путин от такого содрогнется! Поэтому мы по-прежнему полагаемся на американцев, надеясь на их помощь в случае чего. Но что если американцам не захочется?

- Нашим союзникам, когда речь идет о нас, никогда ничего не хочется.

- На мероприятии "Молитва о родине" я сказал, что нас предал и Запад, и Восток. С востока пришли наши союзники и оккупировали нас. С запада на нас наплевали, вступив в Мюнхенский сговор, потому что им нужно было натравить Германию на Советский Союз. А нас просто принесли в жертву. В 1968 году они договорились, что СССР не пересечет границы ФРГ, и на всякий случай разместили в 50 километрах от границ американские части, чтобы, появись там танки, не произошло случайного конфликта.

А что сделал Запад потом? Целый год границы были открыты. И это все, что Запад для нас сделал. Год границы были открыты, и кому не нравилось, что здесь происходило, мог покинуть Чехословакию. Всех, кто уехал, там приняли.

- После войны Уинстона Черчилля якобы спросили, жалеет ли он о чем-то, что ему не удалось. А он ответил, что ему вовремя не удалось испугать побольше людей. Тогда их больше выжило бы. По-Вашему, нам стоит больше бояться? Или хуже смерть от испуга, и нам, напротив, стоит сохранять спокойствие и глубоко дышать?

- Думаю, что нам нужно сохранять спокойствие, глубоко дышать, взяться за ум и руководствоваться здравым смыслом, так как не все, что пишут в газетах и говорят по телевизору, соответствует реальности. Не так страшен чёрт, как его малюют. Главное выждать. Иногда раздувается истерия. И совершенно напрасно. Для чего? Для того чтобы люди больше боялись или были послушнее? Не знаю. Или чтобы ими было проще управлять? Все это начинает напоминать "1984" Оруэлла.

- Большое Вам спасибо, господин Новотны, за визит в студию и за Ваш особый взгляд на события в мире. Спасибо.

- Не за что.


Мартина Коцианова (Martina Kocinov)


Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Права на данный материал принадлежат ИноСМИ
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ВПК.name
  • В новости упоминаются
Похожие новости
18.06.2019
Александр Венедиктов: РФ заинтересована в сильной и стабильной Европе
09.04.2019
Jutarnji list (Хорватия): правда и мифы о новой гонке вооружений
07.04.2017
Черногорская шахматная партия НАТО — Россия (Видовдан, Сербия)
08.09.2014
Страны Северной и Северо-Восточной Африки вышли в мировые лидеры по темпам роста военных расходов в 2006-2013 гг.
26.09.2011
Военная импотенция НАТО: победа, ставшая поражением
35 комментариев
№1
07.03.2019 08:11
Если бы остановил...а то топчется на месте...в стиле шаг вперед и шаг назад...
+1
Сообщить
№2
07.03.2019 17:27
Цитата, Дон36 сообщ. №1Если

Именно остановил.
И что значит "шаг вперед и шаг назад"?У вас до сих пор зарплата в 56 долларов США?Россия до сих пор в долгах и выполняет указания МВФ?Может быть Россия до сих пор выпрашивает у Запада продовольственную и гуманитарную помощь?Средняя продолжительность жизни гражданина России до сих пор 64 года или уже 72,5?
Я могу долго продолжать сравнения.
У вас что-то с памятью или вы родились только в нулевых...
-2
Сообщить
№3
07.03.2019 17:58
Цитата, morsikoff сообщ. №2
Средняя продолжительность жизни гражданина России до сих пор 64 года или уже 72,5?
Смешно )))
Цитата, q
Путин поручил увеличить продолжительность жизни россиян
https://iz.ru/news/672599
Думаю расшибутся, но выполнят. Ведь это важное поручение ))) К нужному сроку очередная цифра будет! Нарисована.
0
Сообщить
№4
07.03.2019 18:20
Цитата, morsikoff сообщ. №2
Мы ( сынок ) родились при Брежневе, и до того  уровня жизни основной массы населения твоему Путину как до бога далеко! Сейчас в Воронежской области стеленых коров под нож пускают,кормить нечем,от большого ( ума ) Путина и назначенного им в Воронежскую область губернатора...В прежние времена за такое виновным пришлось бы тюремную баланду лет 10 жрать...это я о Путине и его губернаторе при котором такое происходит...Пока в России стоит памятник алкашу Ельцину а Чубайс не гниет в соликамской тюрьме настоящего развития России не будет...А  ваш Путин похоже вместо себя готовит Володина,который предлагает пенсии в РФ совсем отменить...Отменить нужно таких чиновников как Володин,направив их на работу дворниками,в ( солнечный ) Магадан...
+1
Сообщить
№5
08.03.2019 01:24
Цитата, q
Потом Россию начали разворовывать уже собственные олигархи. Путин приструнил и их, посадив Ходорковского на десять лет. Остальные бежали на Запад.  

Заменил Ельцинских жуликов-олигархов на таких-же своих....
+3
Сообщить
№6
08.03.2019 08:03
Цитата, Flying squad сообщ. №4
Мы ( сынок ) родились при Брежневе, и до того  уровня жизни основной массы населения твоему Путину как до бога далеко!

а лично я соглашусь. В брежневскую эпоху были свои проблемы, но вот , что я могу посчитать на пальцах:

У моего деда было 5 детей (и 1 приёмный). Все получили квартиры от государства в молодости, без всякого блата, его и не было у них. И в этих квартирах родили и воспитали по 2 ребенка.
1 тётка инженер - проектировала здания,
2 тётка программист,
3 тётка воспитатель в д/с
4 тётка сначала повар, потом заведующая кафе
5 сын (мой батя) - котельный завод, рабочий, мастер. Олимпиаду мой отец смотрел в своей 2х комнатной квартире в новой 5 эт. хрущевке по цветному телеку. В 80м году ему было 23!!! года. Хотя у него было, конечно некоторое отличие. Он окончил школу с золотой медалью и ВУЗ с красным дипломом (обработка металлов давлением). В смысле он был типа перспективный и завод был в нем заинтересован. Поэтому сразу подписался, что квартира будет очень скоро, если он устроится. И не обманули.
Одна тётка с мужем на "севера" съездила за "длинным рублем". Вернулась ,купила квартиру.

Хочу спросить, много ли сейчас такой молодёжи, которые в 23 года купили себе квартиру, телек, имеют стабильную работу и никаких опасений, что завтра ему нечем будет платить за коммуналку и хлеб с молоком?
И много сегодня молодёжи могут позволить себе 2 ребенка не сильно роняя свой уровень жизни?

Сегодня из моего рода только я и моя сестра могут позволить себе родить и воспитывать 2 ребенка в современных условиях. Остальные по 1 или вообще не отваживаются.
А то, что машина есть под задом, это конечно приятно, но всё-таки машин можно было наклепать, колбасы наделать, а вот уверенности в завтрашнем дне нет ни у кого.
+6
Сообщить
№7
08.03.2019 12:08
Цитата, VK сообщ. №6
Хочу спросить, много ли сейчас такой молодёжи, которые в 23 года купили себе квартиру, телек, имеют стабильную работу и никаких опасений, что завтра ему нечем будет платить за коммуналку и хлеб с молоком?
Ну, и тогда таких было не много. Тогда квартиры были большой проблемой.  Я только чуток младше вашего бати. И то время знаю хорошо. Но оч нужный конкретному предприятию специалист мог конечно всё это получить.
Самое главное другое. Не материальное. Другое. Мы жили в СВОЕЙ стране. Тем, кто не жил тогда этого НЕ ПОНЯТЬ.
+1
Сообщить
№8
08.03.2019 16:40
Цитата, Flying squad сообщ. №4
Сейчас в Воронежской области стеленых коров под нож пускают,кормить нечем,от большого ( ума ) Путина и назначенного им в Воронежскую область губернатора...

че за чушь Вы несете ?
какие коровы и при чем тут Путин ?
у нас уже почти 30 лет как нет никаких госколхозов .
а есть частные хозяйства . и если где то каких то коров и режут , то явно не по приказу Путина и губернатора .
+1
Сообщить
№9
08.03.2019 16:42
Цитата, штурм сообщ. №5
Заменил Ельцинских жуликов-олигархов на таких-же своих....

можно фамилии в студию и то как они заработали свои состояния .
кстати я могу рассказать как свои заработали березовский с гусинским .
а не надо про Тимченко с Ганвором рассказывать и про Ротенбергов .
никто из них из бюджета не ворует .
-3
Сообщить
№10
08.03.2019 19:43
Цитата, просто экспл сообщ. №9
никто из них из бюджета не ворует
При превышении определённого объема, воровство - это уже философское понятие, а не из УК.  То, что вы "можете рассказать" - это несколько другие процессы другого времени и их тоже воровством назвать нельзя. Это другое. А теперь тоже несколько иное ещё более другое другое)
0
Сообщить
№11
08.03.2019 20:24
Цитата, просто экспл сообщ. №9
а не надо про Тимченко с Ганвором рассказывать и про Ротенбергов .
никто из них из бюджета не ворует .

Конечно нет!!! Эти святые люди только друг у друга ворую! Ну иногда из американского бюджета... да и то самую малость... так... на полшишечки....
-2
Сообщить
№12
08.03.2019 20:25
Да какое воровство!? Ведь это то место, в котором воровство теряет своё гордое имя)
-1
Сообщить
№13
09.03.2019 00:41
Цитата, zhelezyaka сообщ. №7
Не пишите о том,чего вы не знаете. 1) При Брежневе квартиру мог получить молодой специалист приехавший работать по распределению,если у него была своя семья. 2) При Брежневе квартиру можно было получить в течении одного года,если муж и жена работали на станках,на заводе.
0
Сообщить
№14
09.03.2019 00:44
Цитата, просто экспл сообщ. №8
Смотрите Воронежские новости,прежде чем называть то что вам пишут чушью ...Чушь это губернатор Воронежской области назначенный Путиным...полная чушь..Если в стране допускается убой на мясо стеленных коров,значит совсем не эффективные менеджеры у господина Путина и сам он далеко не так эффективен как ему и вам кажется...Кстати в Воронежской области в упадок приходит не только сельское хозяйство,но и промышленность и все это от ( большого ) ума и некомпетентности руководства...
-1
Сообщить
№15
09.03.2019 01:01
Цитата, Владислав-1 сообщ. №13
Не пишите о том,чего вы не знаете.
1) мог получить, а мог и не получить,
2) можно было получить, а можно было и не получить.
Квартирный вопрос был острым.
В том НИИ (почтовом ящике, достаточно "богатом"), в котором я работал, молодые очередники  научные сотрудники и инженеры (в том числе, с семьями), чтобы получить квартиру, уходили на год, как помнится,  работать лично на стройку, чтобы потом в этом доме им дали квартиру. Так что, было не просто с квартирами. Но строили хорошими темпами. И к настоящему времени, думаю, что "обеспеченность жильём" была бы хорошей.
И вот ещё прикольно для молодых будет узнать. Помнится, когда учился в универе, как раз строились там новые корпуса. И вот там на корпусах работали строителями научные сотрудники - без отрыва от научной и учебной работы. Мой научный руководитель был там верхолазом - отделывал фасад). Забавные были времена.
Это, вероятно, был такой способ интенсифицировать труд) А научные сотрудники таким образом получали хор прибавку к своим зарплатам. По сути - как бы дурдом. Но кто его знает. Может быть в таком миксе и был какой-то сермяжный смысл)
Добавлю - это было по желанию, не под дулом автомата)
+1
Сообщить
№16
09.03.2019 16:38
Цитата, zhelezyaka сообщ. №15
Не надо мне рассказывать сказки о том,что кто то год в советские времена работал на стройке чтобы получить квартиру...Да,было дело работали,но несколько часов,после работы,определенное время...после основной работы...привлекали к этому...иногда...Да было трудно,но много легче чем сегодня...
-1
Сообщить
№17
09.03.2019 17:26
Цитата, Владислав-1 сообщ. №16
Не надо мне рассказывать сказки
Пацанчик, я тебе говорю как было.  А меня не нужно "за советскую власть агитировать". Я и так совок)
Цитата, Владислав-1 сообщ. №16
Да,было дело
Вы-то, судя по всему, понятия даже не имеете что там было, а чего не было.  Поэтому слушайте что вам старшие говорят и развивайтесь в историческом смысле)
0
Сообщить
№18
09.03.2019 18:57
Цитата, zhelezyaka сообщ. №17
Пацанчики в Израиле живут...Надо знать перевод ,если иностранными словечками бросаешься...а то ведь за слово ЧЕ во Вьетнаме могут и по роже дать...там оно имеет иное значение...У меня дед родной ходил на стройке работать...по нескольку часов в день,когда дом строили в котором он квартиру получил...Так что не надо мне по ушам ездить...
-1
Сообщить
№19
09.03.2019 20:17
Ещё расскажи как вместо работы и учёбы научные сотрудники и аспиранты со студентами картошку в грязи собирали... совкосеки...
-3
Сообщить
№20
09.03.2019 21:59
Цитата, ID: 19334 сообщ. №19
Ещё расскажи как вместо работы и учёбы научные сотрудники и аспиранты со студентами картошку в грязи собирали
В школе был раз или два - в старших классах, летом. Было прикольно.
Студентом был раз в жизни на сельхоз работах. В начале учебы, осенью, на первом курсе. Это помогло быстро сдружиться и узнать друг друга.  Потом студентом летом ездил в стройотряды. Это 1-1.5 месяца летом. "Трудовой семестр" был обязаловкой.
Аспиранты и научные сотрудники могли поехать на сх работы только руководителями студ групп, типа старших. У нас так было.
Из НИИ на сх не ездили вроде вообще. Или кто-то был, но в оч небольших количествах. Но иногда были какие-то физ работы  и "субботники". Это на территории, прилегающей к институту. Тогда организации занимались и благоустройством территорий и прокладывали коммуникации для себя и т.п. Иногда приходилось работать землекопом) Тоже довольно прикольно - в одной канаве и ты и начальник отдела все пыхтят, стучат ломами, лопатами, землю кидают, разговаривают попутно обо всём - и о работе, и о бабах, и о политике и философствуют о жизни и космосе.  Как правило такие выходы не напрягали (были не часто) и даже вносили некую гармонию в интеллектуальный труд)
+1
Сообщить
№21
10.03.2019 01:15
Цитата, zhelezyaka сообщ. №10
При превышении определённого объема, воровство - это уже философское понятие, а не из УК.  То, что вы "можете рассказать" - это несколько другие процессы другого времени и их тоже воровством назвать нельзя. Это другое. А теперь тоже несколько иное ещё более другое другое

там нет никакого воровства , они получают те деньги что выделены из бюджета , при чем в отличие от губеров которые строили стадионы и у которых ценник вырастал несколько раз у них ценник на объекты которые строили они не рос .


Цитата, ID: 19334 сообщ. №11
Конечно нет!!! Эти святые люди только друг у друга ворую! Ну иногда из американского бюджета... да и то самую малость... так... на полшишечки....

они не воруют вообще , у них нет доступа к бюджету .
подавляющее большинство олигархов появившихся при Путине разбогатели на торговле .
те же Гуцериевы и прочие , не хотите что бы они богатели , не покупайте в Мвидео , Эльдородо , не хотите что бы богател Фридман , не покупайте в Карусели , Пятерочке и других их магазах .
я лет 5 назад еще спорил на эту тему , на тему Путинских олигархов . и там сралось человек 10 , при чем с пруфами , списками фамилий и чем они владеют , и прочим . и там все пришли к общему выводу при Путине олигархи разбогатели на торговле , банкинге (те самые кредиты которые народ набирал с 2004-2005 как бешеный , это был их золотой век ) и услугах .


Цитата, Владислав-1 сообщ. №14
Если в стране допускается убой на мясо стеленных коров,значит совсем не эффективные менеджеры у господина Путина и сам он далеко не так эффективен как ему и вам кажется.

то есть Путин должен был приехать к частнику и просить его не резать скот частника ?
а ремонт дома у граждан Путин делать не обязан ?
+1
Сообщить
№22
10.03.2019 01:56
Цитата, просто экспл сообщ. №21
Цитата, ID: 19334 сообщ. №11

    Конечно нет!!! Эти святые люди только друг у друга ворую! Ну иногда из американского бюджета... да и то самую малость... так... на полшишечки....


они не воруют вообще , у них нет доступа к бюджету .

Ну я и говорю, они правда СВЯТЫЕ! Над ними над всеми нимбы висят лучащиеся небесным светом божественным!!! Никто не ворует, а что заказы от бюджета получают за в тридорога, да безальтернативно так это всё враньё проклятых либерастов! И то что силы сибири да всякие мосты строятся по 5-ти кратным ценникам и на БЮДЖЕТНЫЕ переплаты так всё это наговоры!!! И ралдугины всякие свои миллиарды или напиликали на скрипке или тоже НАТОРГОВАЛИ абсолютно честно торгуя балалайками!!! Вот все эти ... цать миллиардов всё исключительно удовлетворяя мировой спрос на балалайки!!!

Вы что! Да как можно этих святых людей назвать ворами??? Посмотрите на их интеллектуально-просвящённые лица! Да с них иконы писать надо. Тайная вечеря. Во главе стола сам Путин а вокруг святые олигархи!


... зомбоящик творит реальные чудеса! Попам до него как до Пекина.... аком!
-2
Сообщить
№23
10.03.2019 05:18
святые не святые , но у Вас есть доказательства что они воруют ?
или только вопли - они богаче меня значит они воры  ?
кстати ящик не смотрю уже 11 лет .
по себе не судите .
и еще раз для особо одаренных
Цитата, просто экспл сообщ. №21
я лет 5 назад еще спорил на эту тему , на тему Путинских олигархов . и там сралось человек 10 , при чем с пруфами , списками фамилий и чем они владеют , и прочим . и там все пришли к общему выводу при Путине олигархи разбогатели на торговле , банкинге (те самые кредиты которые народ набирал с 2004-2005 как бешеный , это был их золотой век ) и услугах .

если серого вещества не хватает сделать вывод что я по этой теме малость не с ящика шарю , то не вижу смысла спорить с тем кто не шарит вообще ни хрена .
и советую сходить в супермаркеты и посмотреть на прилавки , охренеете , там не только балалайки , а потом можете посмотреть на очереди , на тележки с товарами и  подумать что одни только гипермаркеты в год могут так озолить что мама не горюй . и Вас в маркеты не Путин под дулом пистолета гнал , как и не НКВД  Вас (возможно) и остальной народ заставлял брать кредиты под  покупки телевизоров , ноутов , авто и прочего .
можете  поездить по республикам СССР и восточной европы (быв соц. блок)и поспрашивать когда у них начало резко дорожать жилье (и сравнить сроки со сроками поднятия цен на жилье у нас) и спросить себя а в Молдавии , Прибалтике , Польше и Венгрии , тоже Путин цены на жилье задрал или все же банковский кагал со своими ТРИЛЛИОНАМИ долларов начал новый рынок осваивать ?
сможете поискать инфу о том на какие суммы у нас народ скупал бытовой техники (подсказка  , нулей до запятой там 10 и это сумма в  долларах)
в общем , кому я это рассказываю . в ответ будут вопли "святые" "варуюд" и прочее .
ЗЫ по сути к некоторым типа Ротенбергов одна предъява - у них нет конкурентов и вот это уже заслуга Путина . но они не тырят в отличие от губеров .
ЗЫ коменты закончились отвечу завтра
+1
Сообщить
№24
10.03.2019 07:20
Цитата, просто экспл сообщ. №23
святые не святые , но у Вас есть доказательства что они воруют ?9
А нам ничего доказывать и не надо - они сами инфу сливают. Недавно, вот, Дмитрий Олегович жаловался, что на Восточном украли 25%. И его никто за язык не тянул, как на хвост наступили, так всё про дружков и рассказал на камеру.
И да, миллиардеров у нас всё же поболе будет, чем ретейлеров. Так что не надо упрощать.
+2
Сообщить
№25
10.03.2019 10:42
Цитата, просто экспл сообщ. №23
одни только гипермаркеты в год могут так озолить что мама не горюй .
Это точно. Просто одни люди додумались на этом деньги зарабатывать и построили себе супермаркеты для этого,  а другие ходют туда только отовариваться.  То бишь ввиду ума большого и таланта всё и образуется.  Ну и если с друзьями повезло. Ещё бывает, что человеку с женой везёт. Он-то сам просто чиновник, градоначальник какой-нить, а она-то талантливый бизнесмен. Это не воровство никакое. Это талант. А остальные таланту завидуют и наговаривают. Поэтому, вместо того, чтобы скулить тут, лучше вон пойди и построй себе супермаркет или ещё кой-чего. Если ничего не умеешь, то сделай себе хотя бы дырку в земле - оттуда скважинная жидкость потечёт и заработаешь хотя б что-то.  И сейчас ещё время больших возможностей, особенно, если талант есть. Хотя в 90-е немного проще было с этим (тогда в начале самом талантливых было меньше, а сейчас уже - конкуренция).
+3
Сообщить
№26
10.03.2019 11:03
Цитата, q
А что касается Крыма, то я уже говорил об этом на телевидении, и тогда это вызвало большой резонанс. У Крыма по украинской конституции была собственная конституция. Существовала Республика Крым с собственным президентом и собственной конституцией. И в ней был параграф о том, что в рамках действующей украинской конституции у них есть конституционное право на провозглашение независимости. Но для этого нужно провести референдум. Тогда они организовали референдум, на котором 98% населения проголосовало за независимость. Они провозгласили самостоятельность, а уже на следующий день обратились к России с просьбой о присоединении. На третий день российская Дума приняла положительное решение, и так Крым стал российским. Все произошло в соответствии с украинской конституцией.
Должность Президента вроде в Крыму упразднили в 00-х

а так статья очень замечательная, только это глас вопиющего в пустыне...
0
Сообщить
№27
10.03.2019 16:55
Цитата, zhelezyaka сообщ. №17
Ты кончай хамить если не хочешь чтобы кто то занялся твоим воспитание,это во первых...Во вторых я не вижу чего вы спорите...В каждом городе и даже на каждом предприятии СССР вопрос с жильем решался по своему...Где то лучше,где то хуже и не надо обвинять человека во лжи,если не в состоянии понять эту простую истину ,так как дальше своего хутора и носа видеть ничего не хотел,или не имел возможности...Если дед на глазах внука каждый вечер работал на стройке,а возможно и с собой его брал ( и такое бывало ...мой дед брал меня с собой на работу ( шофер был ) ,то не надо писать,что человек ( внук того деда ) написавший вам якобы совсем глупый и хоть вы его ( просветили)...
0
Сообщить
№28
10.03.2019 16:59
Цитата, просто экспл сообщ. №21
То есть Путин и Ельцин памятники которому ставил Медведев ,а Путин приставил к ним охрану,дабы ( благодарное ) Ельцину население России не снесло эти памятники к такой то бабушке....Вообщем эти ребята,со своей прихватизацией,обещали навести в России порядок и дать вместо типа не эффективного руководства страной и предприятиями новое руководство,в том числе и частное...Если режут стеленых коров на мясо,потому что кормить нечем,значит совсем не эффективные менеджеры руководят Россией,нет условий бля бизнеса и жизни вообще...либо они паршивые...И виноват тут да,Путин и его компания
+1
Сообщить
№29
11.03.2019 22:46
Цитата, gerrfrost сообщ. №24
А нам ничего доказывать и не надо - они сами инфу сливают. Недавно, вот, Дмитрий Олегович жаловался, что на Восточном украли 25%. И его никто за язык не тянул, как на хвост наступили, так всё про дружков и рассказал на камеру.
И да, миллиардеров у нас всё же поболе будет, чем ретейлеров. Так что не надо упрощать.

и кто украл эти 25%  ? Ротенберг ? Тимченко ? Фридман ? Гуцериев ?
фамилии назовите и найдите их  в списке олигархов .
список в студию .



Цитата, zhelezyaka сообщ. №25
Это точно. Просто одни люди додумались на этом деньги зарабатывать и построили себе супермаркеты для этого,  а другие ходют туда только отовариваться.  То бишь ввиду ума большого и таланта всё и образуется.  Ну и если с друзьями повезло. Ещё бывает, что человеку с женой везёт. Он-то сам просто чиновник, градоначальник какой-нить, а она-то талантливый бизнесмен. Это не воровство никакое. Это талант

список чиновников олигархов в студию .

Цитата, Sapsan136 сообщ. №28
То есть Путин и Ельцин памятники которому ставил Медведев ,а Путин приставил к ним охрану,дабы ( благодарное ) Ельцину население России не снесло эти памятники к такой то бабушке....

Сталин тоже не снес мавзолей и убрал мумию бланка , хотя он такой же коммунист (коммунисты изначально это троцкисты , русофобы) как Путин либерал .
он придерживается общей легенды . тогда это был коммунизм , сейчас демократия , когда запад занесет новую идеологию , то следующий кто вырвет Россию из рук запада ( как Сталин забрал его у троцкистов , и Путин у демократов) так же оставит ту же идеологию и будет играть в нее .
история повторяется по кругу .

Цитата, Sapsan136 сообщ. №28
Если режут стеленых коров на мясо,потому что кормить нечем,значит совсем не эффективные менеджеры руководят Россией,нет условий бля бизнеса и жизни вообще...либо они паршивые...И виноват тут да,Путин и его компания
если частник режет своих коров , то либо он дурак , а если он смог их вырастить (целое поголовье , а не одну две коровки) то он вряд ли дурак , либо выгода с них никакая .

ЗЫ для всех - я не писал что у нас не воруют , я писал что олирагархи те что разбогатели при Путине сделали свое состояние не на воровстве , а на бизнесе .
а воруют чинуши , которые могут иметь такие бабки что Березовский бы заплакал , но они их прячут , ибо глаз на сфинктер натянут . и их фамилий не будет в списке Форбс .
+1
Сообщить
№30
11.03.2019 23:09
Цитата, просто экспл сообщ. №29
сделали свое состояние не на воровстве , а на бизнесе
Бизнес - это понятие философское)
0
Сообщить
№31
12.03.2019 11:52
Цитата, zhelezyaka сообщ. №30
Бизнес - это понятие философское)

а хищения из бюджета понятие  уголовное и конкретное .

и еще раз задумайтесь над тем что воры , те кто реально воруют из бюджета не будут в списке форбс и официально не считаются олигархами , ибо ни шкерятся и скрывают свои деньги .
0
Сообщить
№32
12.03.2019 11:55
Цитата, просто экспл сообщ. №31
и еще раз задумайтесь
На кой? Мне есть над чем думать. А тут и думать нечего. Всё давно ясно. Давно.
0
Сообщить
№33
Удалено / Спам
№34
12.03.2019 14:49
Цитата, просто экспл сообщ. №29
если частник режет своих коров , то либо он дурак , а если он смог их вырастить (целое поголовье , а не одну две коровки) то он вряд ли дурак , либо выгода с них никакая .

у нас на Алтае действовала программа субсидирования покупок дойных коров (не знаю как сейчас). За корову мелкофермерам и частникам возмещали до 33% стоимости (цифру могу путать, давно было). Но это не рыночная, а тупорылая мера. Т.к. частник мотивируется купить корову, потом порезать на мясо, а деньги положить под % в банк или пропить.
Т.к. доить коров и сдавать молоко с мизерной наценкой запаришься. Поэтому, да, вы угадали - выгода никакая.

Это же типичная экономика с убывающей отдачей. Никогда фермеры не будут жить богато. Зарабатывать в поте лица на проживание - да, но не накапливать. Разве что латифундисты, монополизировавшие земли, пригодные для выпаса скота.
Читаем работу Шумпетера и всё становится понятно. Учитывая, что чиновники не читают труды экономистов, а в лучшем случае осваивают учебники из 90-хх, которые при Ельцине ещё писали, и сдают экзамены со шпаргалками на платном повышении квалификации, то отсюда у нас такие результаты.
0
Сообщить
№35
12.03.2019 18:38
Цитата, VK сообщ. №34
у нас на Алтае действовала программа субсидирования покупок дойных коров (не знаю как сейчас). За корову мелкофермерам и частникам возмещали до 33% стоимости (цифру могу путать, давно было). Но это не рыночная, а тупорылая мера. Т.к. частник мотивируется купить корову, потом порезать на мясо, а деньги положить под % в банк или пропить.
Т.к. доить коров и сдавать молоко с мизерной наценкой запаришься. Поэтому, да, вы угадали - выгода никакая.

согласен , Путин мудак раз решил субсидировать фермеров , мог бы оставить их без дотаций , пускай подыхают . {/sarcasm=off}
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 20.06 08:30
  • 33
МиГ-41 сделают незаметным
  • 20.06 07:32
  • 3
Крым защитят новейшие истребители Су-35С
  • 20.06 07:32
  • 22
Охотник на аллигаторе: в России унифицируют боевые вертолеты
  • 20.06 07:17
  • 1
НАСА указало на ненадежность "Роскосмоса"
  • 20.06 07:06
  • 11
The National Interest (США): мы выяснили, что именно Россия думает о китайском малозаметном истребителе J-20
  • 20.06 06:55
  • 11
ОСК планирует в 2019 году передать ВМФ не менее 9 военных кораблей
  • 20.06 06:30
  • 14
Шойгу заявил, что Россия должна выработать новую теорию ведения войн
  • 20.06 03:49
  • 164
Концепт F-35C с гиперзвуковой ракетой представили в США
  • 20.06 02:00
  • 5
Для испытаний аналога российского "Кинжала" в США использовали B-52
  • 20.06 00:39
  • 3
National Interest попытался отыскать у J-20 русскую "ДНК"
  • 19.06 23:28
  • 6
Модернизированный носитель "Калибров" фрегат "Маршал Шапошников" уйдет в море к концу года
  • 19.06 20:55
  • 774
Уничтожение малайзийского "Боинга-777" штурмовиком Су-25 маловероятно - главный конструктор самолета
  • 19.06 20:03
  • 1
Первые изображения американской перспективной аэробаллистической ракеты ARRW
  • 19.06 19:30
  • 32
Новое оружие: в России могут появиться электромагнитные боеприпасы
  • 19.06 19:21
  • 37
"Иглы" сделают САМУМ - убийцу снайперов и БПЛА – более смертоносным