Войти

Гражданский сверхзвуковой самолёт может быть спроектирован к 2026 году

2587
30
-2
Испытания модели сверхзвукового пассажирского самолета Ту-144
Испытания модели сверхзвукового пассажирского самолета Ту-144 в натурной аэродинамической трубе Т-101 ЦАГИ.
Источник изображения: Наталия Ячменникова

Создание и испытания демонстратора запланированы на 2020-2022 год. Подходящей силовой установки в России пока нет, двигатель Ту-160 не отвечает требованиям гражданской авиации.

Москва. 31 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Проектирование сверхзвукового гражданского самолёта ожидается в 2022-2026 годах, сообщил "Интерфаксу" глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.

"Следующим этапом в 2020-2022 годах предварительно должна стать разработка технического задания на демонстратор технологий сверхзвукового пассажирского самолёта, создание такого демонстратора и проведение с его помощью натурных исследований, направленных на совершенствование аэродинамических характеристик и повышение весовой отдачи", - сказал Д.Мантуров.

Он заявил, что с 2022 по 2026 может быть начато эскизное, а затем и рабочее проектирование нового сверхзвукового самолёта - этими работами будет заниматься ОАК с привлечением входящих в её структуру конструкторских бюро и институтов авиационной промышленности.

Глава Минпромторга отметил, что в России отсутствует необходимая для создания такого самолёта маршевая силовая установка - серийно производимый НК-32 (двигатель стратегического ракетоносца Ту-160, - "ИФ") не сможет отвечать современным требованиям гражданских эксплуатантов.

"Технические параметры проекта создания сверхзвукового пассажирского самолёта, включая облик перспективного двигателя, могут быть рассчитаны по результатам работ, которые сейчас выполняются ЦАГИ", - сказал Д.Мантуров.

По словам министра, ещё предстоит проделать большую работу по формированию пакета нормативной документации, чтобы отрегулировать процессы оценки соответствия для сверхзвуковых гражданских самолётов.

В пресс-службе ведомства напомнили, что в настоящее время по контракту между Минпромторгом и ЦАГИ ведутся исследовательские работы, направленные на создание демонстратора сверхзвукового гражданского самолёта. Эти исследования проводятся специалистами ведущих научных организаций страны: ЦАГИ, МАИ, ЦИАМ, ГосНИИ ГА, а также входящих в ОАК компаний "Гражданские самолёты Сухого" и "ЛИИ им. Громова".

"Стоимость этих работ в период с 2017 по 2019 год составляет 1,37 млрд рублей", - сказали в министерстве.

Исследовательские работы также направлены на "разработку и совершенствование методологии формирования компоновок и оценки аэродинамических, лётно-технических и экологических характеристик сверхзвуковых гражданских самолётов с высоким уровнем топливной эффективности, безопасности полётов, низким уровнем звукового удара и шума на взлёте и посадке".

В понедельник в компании "Туполев" прошло торжественное собрание, посвящённое 50-летию первого полёта Ту-144 - советского сверхзвукового пассажирского самолёта. На мероприятии, в котором участвовали замглавы Минпромторга РФ Олег Бочаров, президент ОАК Юрий Слюсарь и гендиректор "Туполева" Александр Конюхов, обсуждались перспективы создания в России нового сверхзвукового гражданского самолёта.

"У "Туполева" есть огромное количество задач - сверхзвуковому самолёту нового поколения, однозначно, быть!",- заявил О.Бочаров.

Глава "Туполева" отметил, что в мире "есть некий ренессанс интереса к сверхзвуковым пассажирским самолётам". "Достаточное количество американских и европейских фирм занимаются разработками в области сверхзвуковой пассажирской авиации, строят демонстраторы. Мы на этот путь тоже встали: сделали расчёты, инженерные записки выпустили и будем потихоньку в этом направлении тоже двигаться", - сказал А.Конюхов.

ХАРАКТЕРИСТИКИ

На данный момент в компании разработаны два варианта облика сверхзвукового делового самолёта (СДС) - с фиксированной и изменяемой геометрией крыла, а также определены его предварительные характеристики: скорость полёта должна составлять 1,8 - 2,0 Маха, дальность - 7,5 тыс км. В салоне может быть размещено 14 пассажирских мест бизнес-класса или 30 мест эконом-класса.

Ранее научный руководитель ЦАГИ, академик РАН Сергей Чернышёв заявлял, что сверхзвуковой пассажирский лайнер позволит за один день слетать из Москвы во Владивосток и обратно.

"Сверхзвук открывает перед пассажиром двери в будущее. Например, командировку из Москвы во Владивосток и обратно можно будет совершить за один день. Увеличится и максимальное расстояние, которое можно пролететь за сутки, - с сегодняшних 3500 до 7500 км", - заявил С.Чернышёв.

СРОКИ И СТОИМОСТЬ РАЗРАБОТКИ

"Реализация проекта предполагается в два этапа. Первый этап - разработка самолёта-демонстратора, первый вылет которого запланирован на 2024 год. Второй этап - разработка опытного образца - первый вылет запланирован на 2027 год", - сообщил первый замначальника ПКЦ "Технические проекты" компании "Туполев" Михаил Никулочкин.

По его словам, стоимость научно-исследовательских и экспериментальных работ, включающих создание самолёта-демонстратора, составит более 42 млрд рублей, стоимость опытно-конструкторских работ (ОКР) - 57 млрд рублей, а строительство серийного СДС обойдётся примерно в 6 млрд рублей.

По предварительным расчётам, цена билета бизнес-класса Москва-Хабаровск для получения прибыли авиакомпанией должна составить более 150 тыс. рублей, сказал М.Никулочкин.

В "Туполеве" считают разработанную концепцию СДС технически реализуемой, однако отмечают несколько ещё не решённых проблем - необходимость работ по снижению уровня звукового удара, подавлению шума на местности и разработке норм лётной годности для сверхзвуковых пассажирских самолётов. Кроме того, для новой машины потребуется создать перспективный двигатель, который должен обеспечивать заданные характеристики.

ПОРУЧЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА

Как сообщалось, в конце января 2018 года президент России Владимир Путин высказался за создание гражданской версии сверхзвукового самолёта на базе Ту-160. "Надо сделать гражданскую версию", - сказал В.Путин, понаблюдав за полётом нового сверхзвукового стратегического ракетоносца Ту-160 "Пётр Дейнекин" 25 января в Казани.

Президент напомнил, что в СССР существовал гражданский сверхзвуковой самолёт Ту-144.

"Ту-144 почему сошёл с производства - билет должен был соответствовать какому-то среднему заработку в стране. А сейчас ситуация другая. Сейчас крупные компании появились, которые могли бы использовать этот самолёт", - сказал В.Путин.

Он отметил, что сейчас быстрее долететь до Нью-Йорка, чем из Калининграда до Владивостока.

Со своей стороны глава ОАК Юрий Слюсарь сообщил В.Путину, что у корпорации уже есть проект подобного сверхзвукового гражданского лайнера.

ПРЕДПРОЕКТНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ

9 января 2019 года глава Минпромторга РФ Денис Мантуров заявил "Интерфаксу", что в России ведутся предпроектные исследования для создания сверхзвукового гражданского самолёта.

"На протяжении последних лет консорциумы промышленных компаний и учёные в США, Европе, Японии ведут свои разработки сверхзвукового самолёта. Конструкторские бюро ОАК и наши отраслевые институты, в том числе ЦАГИ и ЦИАМ, проводят аналогичные предпроектные исследования", - сказал Д.Мантуров.

"Мы внимательно следим за ходом работ", - подчеркнул министр.

Он отметил, что "создание нового коммерчески эффективного сверхзвукового гражданского самолёта - самый большой вызов для современной мировой гражданской авиации".

Глава Минпромторга считает, что сверхзвуковой авиалайнер не станет массовым продуктом на рынке

"Учитывая значительный объём инвестиций, выделяемых Минпромторгом на модернизацию предприятий авиационной промышленности и научных организаций, эти уникальные новые компетенции и технологии, безусловно, будут задействованы в создании нового сверхзвукового пассажирского самолёта, в случае, если проект будет признан целесообразным", - заявил Д.Мантуров.

"Однако, учитывая существующие нормативные ограничения на эксплуатацию сверхзвуковых пассажирских самолётов, потенциальная рыночная ниша для таких самолётов представляется довольно небольшой", - отметил министр.

В ноябре 2018 года гендиректор Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ) Кирилл Сыпало сообщил, что лётный образец сверхзвукового пассажирского самолёта может быть готов через 2-3 года.

Модель лёгкого сверхзвукового делового самолёта (ЛСДС), который сможет летать со скоростью 1800 км/ч на расстояние до 7 тысяч километров, была продемонстрирована ЦАГИ на выставке "Гидроавиасалон" в сентябре 2018 года.

Права на данный материал принадлежат Интерфакс-АВН
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
18.02.2019
Мантуров подтвердил начало разработки пассажирского сверхзвукового самолета
31.01.2019
Проблемы оборонных предприятий Казани
10.01.2019
Мантуров: в России ведутся предпроектные исследования для создания сверхзвукового гражданского самолёта
05.04.2012
«Летать и никого не пугать»
30.10.2009
Несмотря на кризис и погоду
30 комментариев
№1
01.02.2019 17:13
Специалист прав в том, что нужен двигатель, который сможет без форсажа выводить борт на скорость в районе 2М. Только в этом случае будет достигнуто принципиальное преимущество по сравнению с провальным Ту-144. Ну и 30 мест - это слишком много: для начала нужно до 12 ВИП класса, возможно, в один ряд сьют (купе) ёлочкой. И речь уже может идти об удлинённой версии Су-34 с двигателями новой модификации НК-32-03 с тягой около 20-25 тс без форсажа.
-2
Сообщить
№2
01.02.2019 20:37
"Сверхзвук открывает перед пассажиром двери в будущее. Например, командировку из Москвы во Владивосток и обратно можно будет совершить за один день. Увеличится и максимальное расстояние, которое можно пролететь за сутки, - с сегодняшних 3500 до 7500 км", - заявил С.Чернышёв
Ну теперь-то все проблемы будут решаться с течение одного дня. Топ-менагеры просто не будут успевать уставать от непосиной работы, а воры просто будут не успевать расхищать народные денежки и будет всем счастье со сверхзвуком.
0
Сообщить
№3
02.02.2019 02:51
Считаю это пустая затея, как и с Ту-144. Сделают 1-2 самолёта и закроют тему потратив миллиарды рублей. Все это понимают поэтому так рьяно взялись за распил. И ни кто не скажет вслух, что такой самолёт сейчас не нужен. Да и сроки объявили не реальные. Только двигатели будут делать и доводить лет 8-10.
+3
Сообщить
№4
02.02.2019 09:12
Цитата, chainik сообщ. №3
И никто не скажет вслух, что такой самолёт сейчас не нужен
Вы сказали, теперь обоснуйте.
+1
Сообщить
№5
02.02.2019 10:11
Цитата, chainik сообщ. №3
Да и сроки объявили нереальные. Только двигатели будут делать и доводить лет 8-10
Кто и когда Вам объявил "8-10 лет на двигатели"?

2017-2022 - НИР по созданию демонстратора сверхзвукового гражданского самолёта;
2022 - техническое задание;
2024 - первый полет самолета-демонстратора;
2027 - первый полет опытного образца.
Источник.

Что здесь нереального?

На начало 2019 года в ПАО "Туполев" разработаны два варианта облика сверхзвукового делового самолёта (СДС) - с фиксированной и изменяемой геометрией крыла, а также определены его предварительные характеристики: скорость полёта должна составлять 1,8 - 2,0 Маха, дальность - 7,5 тыс км. В салоне может быть размещено 14 пассажирских мест бизнес-класса или 30 мест эконом-класса..., - сообщил 28 января на торжественном собрании, посвящённом 50-летию первого полёта Ту-144, первый замначальника ПКЦ "Технические проекты" компании "Туполев" Михаил Никулочкин.

По его словам, стоимость научно-исследовательских и экспериментальных работ, включающих создание самолёта-демонстратора, составит более 42 млрд рублей, стоимость опытно-конструкторских работ (ОКР) - 57 млрд рублей, а строительство серийного СДС обойдётся примерно в 6 млрд рублей.

"По предварительным расчётам, цена билета бизнес-класса Москва-Хабаровск для получения прибыли авиакомпанией должна составить более 150 тыс. рублей", - сказал М. Никулочкин.


Фото с "Гидроавиасалона-2018":
0
Сообщить
№6
02.02.2019 10:25
Он отметил, что сейчас быстрее долететь до Нью-Йорка, чем из Калининграда до Владивостока.
Вова снова включил дурака. ))) Летают те же Боинги и Эйрбасы.Понятно что быстрее, если расстояние меньше.

Расстояние Калининград – Нью-Йорк  6.675,43  км
Расстояние Калининград-Владивосток  7.360,76 км.
0
Сообщить
№7
02.02.2019 10:44
Нет, это Валя дурака не выключает, про "Калининград – Нью-Йорк" сказано не было.
Расстояние между Москвой и Нью-Йорком 7510 километров, долететь [из Москвы] до Нью-Йорка действительно быстрее чем из Калининграда до Владивостока.
0
Сообщить
№8
02.02.2019 11:01
Для слепого и глухого.)))
Он отметил, что сейчас быстрее долететь до Нью-Йорка, чем из Калининграда до Владивостока.
Три пункта. Для сравнения необходим четвертый. Что говорит логика? Считать Нью-Йорк- Владивосток? Где здесь Москва? А почему не Питер?
Как тяжело с дураками, а еще тяжелее с прикидывающимися дураками.
Данные брал из Википедии. По трассе Москва-Владивосток еще больше. Он северАми идет. Считают не по карте,а по глобусу..
+1
Сообщить
№9
02.02.2019 11:03
Цитата, q
По предварительным расчётам, цена билета бизнес-класса Москва-Хабаровск для получения прибыли авиакомпанией должна составить более 150 тыс. рублей
Сейчас такой билет по предзаказу стоит от 50 до 90 т.р., на сегодня - 190 т.р.

Так что, предположу - желающие найдутся, самолеты пустыми летать не будут.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №8
Как тяжело с дураками
+
-1
Сообщить
№10
02.02.2019 11:12
1800 км/ч - для межконтинентальных перелётов слишком мало.
Сейчас разрабатывают возвращаемую первую ступени ракеты-носителя. Одновременно надо разрабатывать вторую ступень в виде пассажирского самолёта, способного выдержать вакуум и торможение с высокого гиперзвука. Самолётный тип нужен для того, чтобы аппарат можно было запустить в сторону любого аэродрома, где нет ракеты-носителя, и он потом мог самостоятельно вернуться.
Цитата
"Однако, учитывая существующие нормативные ограничения на эксплуатацию сверхзвуковых пассажирских самолётов, потенциальная рыночная ниша для таких самолётов представляется довольно небольшой"
Проблема с уровнем звукового удара исчезнет, так как такой самолёт будет лететь на такой высоте, откуда он никого беспокоить не будет.
Цитата, https://iz.ru/news/619896
Многоразовую первую ступень имеет смысл использовать при необходимости осуществлять десятки стартов в год. Например, если разрабатывать направление массового космического туризма
Если добавить пассажирские перевозки, количество стартов существенно вырастет.
Если предусмотреть возможность сброса спасательных плотиков, у такой системы будет ещё одно полезное применение - спасение на водах в любой точке океана.
-1
Сообщить
№11
02.02.2019 12:13
Конфигурации из 2016 года на любой вкус:

0
Сообщить
№12
02.02.2019 13:44
Цитата, chainik сообщ. №3
Сделают 1-2 самолёта и закроют тему потратив миллиарды рублей
1.
Пару десятков закупит СЛО для нужд федеральных ведомств, еще столько же - "Аэрофлот", десяток - МО. Уже неплохой стартовый портфель, даже без учета потенциала коммерческих заказчиков.
2.
По затратам предварительная оценка озвучена, см. п.5.
Цена 6 млрд. руб. за единицу (~ $90 млн.) не намного дороже современных дозвуковых 19-ти местных бизнес-джетов 1, 2.

Но у них скорость 900 км/ч., а здесь будет до 2100 км/ч. (~М2 на высоте 12-18 км.)

Например желающих слетать из Москвы в Новосибирск за 1,5 часа вместо 4, а во Владивосток за 3 часа вместо 8, наберется наверное и на регулярные рейсы по расписанию.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №8
Данные брал из Википедии. По трассе Москва-Владивосток еще больше. Он северАми идет. Считают не по карте,а по глобусу
Яндекс.Карты уже лет пять тому как, если не больше, считают "по глобусу". Приобщайтесь, если религия не запрещает :)
Москва-Владивосток:

Цитата, chainik сообщ. №3
Только двигатели будут делать и доводить лет 8-10
Звучало такое мнение:
В 2016 г. начальник сектора отдела "Оценка эффективности применения силовых установок на летательных аппаратах" ЦИАМ Артур Мирзоян, на вопрос, есть ли в России наработки по двигателям для СПС нового поколения, ответил так: "Я бы сказал, что газогенераторы для СПС уже есть. Речь и о военных разработках, но мы изучали, в частности, и вариант использования газогенератора ПД-14 для сверхзвукового применения. Однако создание двигателя для СПС в целом, конечно, займет приличное количество лет. Если делать его на базе существующего газогенератора, то это потребует от трех до пяти лет. Но если создавать оптимальный двигатель для СПС, то придется начинать с нуля и на это уйдет не менее семи—десяти лет. Для СПС необходим ТРДД (двухконтурный турбореактивный двигатель) с меньшей суммарной степенью повышения давления, чем у двигателей дозвуковых самолетов, так как на сверхзвуке поток воздуха и так сильно сжимается за счет повышенного скоростного напора".

Чтобы самолет для такого специфического применения как сверхзвуковой полет на дальние расстояния получился конкурентноспособным, конечно нужна специальная разработка "с нуля". Приступить к непосредственному созданию оптимального двигателя можно будет только после формулирования ТЗ с основными параметрами самолета, т.е. в 2022 г. (см. п.5), как и сказал Мантуров.
-1
Сообщить
№13
02.02.2019 15:39
Цитата, q
Реализация проекта предполагается в два этапа. Первый этап - разработка самолёта-демонстратора, первый вылет которого запланирован на 2024 год. Второй этап - разработка опытного образца - первый вылет запланирован на 2027 год",
а разве эти этапы не требуют наличие уже отработанного двигателя?
0
Сообщить
№14
02.02.2019 15:48
К 2026 либо султан загнется, либо осел. Вы сами выбирайте кто вам удобнее.
0
Сообщить
№15
02.02.2019 15:56
Цитата, gvinpin сообщ. №14
К 2026 либо султан загнется, либо осел.
Т.е. ничего делать теперь не надо...?
0
Сообщить
№16
02.02.2019 16:46
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
а разве эти этапы не требуют наличие уже отработанного двигателя?
Демонстратор технологий (летающая лаборатория) не требует, для этого этапа будет достаточно подходящего двигателя из тех, что имеются, а выбор военных двигателей с форсажной камерой большой. Однако для СПС нужен двигатель, адаптированный к длительному крейсерскому (то есть бесфорсажному) сверхзвуковому режиму, такому условию из современных разработок соответствует наверное только одна - изд. 30 для самолета Су-57, который к обозначенному 2022 году будет в высокой степени технологической готовности. Он и напрашивается для установки на прототипе-демонстраторе.

Опытный (фактически предсерийный) образец конечно должен быть оснащен штатным двигателем. Таким образом по плану, озвученному Минпромторгом, на его непосредственное создание отводится пять лет - с 2022 по 2027 год, от момента выдачи ТЗ на самолет, когда станут понятны его масса, компоновка, высота и скорость крейсерского полета и до первого полета.

Соответственно к 2022 году должны быть созданы необходимые научные и технологические заделы. Тревожно конечно, что никакой конкретики по планам создания двигателя в словах министра не прозвучало :(

Цитата, gvinpin сообщ. №14
...либо будет построен СПС, план действий выглядит реалистично. Да, выберем сами, сопливых спрашивать точно не будем.
0
Сообщить
№17
02.02.2019 16:49
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
а разве эти этапы не требуют наличие уже отработанного двигателя?

Бесфорсажная версия НК-32-02М2.
0
Сообщить
№18
03.02.2019 04:07
Цитата, forumow сообщ. №15
Т.е. ничего делать теперь не надо...?
Да нет, что вы. Гражданский сверхзвуковой самолет должен быть приоритетом для Российского бездонного бюджета.
0
Сообщить
№19
03.02.2019 06:38
Сделайте продажный вариант Джета, потом МС...а здесь еще и Ан-124 и сверхзвуковой. АААА.   Интересно, у Рогозина есть еще дети?

Цитата, BorSch сообщ. №12
Яндекс.Карты уже лет пять тому как, если не больше, считают "по глобусу". Приобщайтесь, если религия не запрещает :)
Ути зайка))) Пять лет назад...А до этого на счетах считали?
Религия пишется через "И"...Не знал?
-2
Сообщить
№20
03.02.2019 10:41
Цитата, gvinpin сообщ. №18
Гражданский сверхзвуковой самолет должен быть приоритетом для Российского бездонного бюджета
Да, такой тип самолета для российской специфики необходим и полезен, для улучшения коммуникации между удаленными регионами, в конечном счете - для сохранения культурного, экономического и правового единства государства, вложения окупятся сторицей.
Затраты, кстати, относительно небольшие, см. ссылку в п.5: стоимость проводимых исследований в период с 2017 по 2019 год составляет 1,37 млрд рублей.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №19
А до этого на счетах считали?
Как Вы верно отметили, считать нужно не "по карте", то есть не по двухмерной проекции карты, дающей искажение при измерении расстояния по прямой линии, а "по глобусу". Примерно в 2010 году Яндекс перешел на глобальную 3D карту, до этого карта была "плоской" и выдавала значительную ошибку при измерении больших расстояний, а также искажала кратчайшую траекторию "от точки до точки".
Цитата, Валентин-333 сообщ. №19
Религия пишется через "И"...Не знали?
Нет, не знал, всегда думал что через два "и" :)

P.S.
Сведение любого обмена мнениями по любой теме к желчному провокационному сарказму, русофобия как самоцель или даже цель жизни - это, похоже, достойный разве что сочувствия, характерный признак, объединяющий некоторых бывших соотечественников, так и не сумевших в душе примириться с утратой Родины и найти свое место в новой жизни :(
+1
Сообщить
№21
03.02.2019 15:25
Цитата, gvinpin сообщ. №18
Да нет, что вы. Гражданский сверхзвуковой самолет должен быть приоритетом для Российского бездонного бюджета.
Тут дело даже не в том что он гражданский, а то что гос средства собираются потратить на самолёт для элиты, а не на общедоступную транспортную инфраструктуру. Что мне никак не может нравиться. Можете представить чтобы столь дорогостоящий проект с таким целеполаганием осуществлялся в СССР...?? А тут проглотили и не поморщились. Вот что пропаганда животворящая делает...
Но такой аппарат я также считаю хорошей базой для дальнего ударника-перехватчика, подобного советскому проекту 7.01 ОКБ МиГ. Будущая замена для Ту-22М и МиГ-31 в одном флаконе.

Но какое значение большая или меньшая актуальность того или иного проекта - имеет в контексте "ишак/падишах"...?
0
Сообщить
№22
03.02.2019 17:04
Цитата, forumow сообщ. №21
Но такой аппарат я также считаю хорошей базой для дальнего ударника-перехватчика, подобного советскому проекту 7.01 ОКБ МиГ. Будущая замена для Ту-22М и МиГ-31 в одном флаконе.
а скорость у него не маловата для перехватчика?
0
Сообщить
№23
03.02.2019 17:14
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
Максимал у него конечно меньше чем у МиГа, но последний с такой скоростью пролетит лишь несколько сот км, вместо тысяч. А высокого крейсерского сверхзвука при большой дальности, как у СПС, сейчас ни у кого нет.
0
Сообщить
№24
03.02.2019 17:26
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
а скорость у него не маловата для перехватчика?

Для перехватчика можно поставить не бесфорсажную, а форсажную версию НК-32-02М2. Вообщем сверхзвуковым деловым самолётом должна заниматься  "РСК "МиГ". Шутка :)
0
Сообщить
№25
03.02.2019 19:10
Цитата, forumow сообщ. №21
Элита -это все же не только ругательное слово, это прокуроры, следователи и оперуполномоченные, министерские инспекторы, творческие коллективы и спортивные сборные, ученые и топ-менеджеры, летать им приходится не "раз в год в Турцию", конечно для них нужно такое транспортное средство и в противоречие с общедоступной транспортной инфраструктурой такой проект, думаю, не вступает - одно другого исключать не должно.
Обратите внимание, рассматривается самолет на 30 мест, в отличие от существующих 10-19-ти местных западных дозвуковых бизнес-джетов, создаваемых де-факто под "одного главного пассажира".
Цитата, forumow сообщ. №21
Но такой аппарат я также считаю хорошей базой для дальнего ударника-перехватчика
Не-не-не, такое уже проходили - не будет ни конкурентного СПС ни годного боевого самолета. Использовать научный и технологический задел - другое дело.
0
Сообщить
№26
04.02.2019 01:09
Да
0
Сообщить
№27
04.02.2019 04:57
Цитата, BorSch сообщ. №25
это прокуроры, следователи и оперуполномоченные, министерские инспекторы, творческие коллективы и спортивные сборные, ученые и топ-менеджеры, летать им приходится не "раз в год в Турцию",
Похоже на поиск оправданий. Прокур и на сверхзвуковом самолёте не успеет предотвратить преступление, с расследованием можно и погодить час-другой. Можно конечно надумать какие то невообразимые исключения, но и они вряд ли оправдают экономику проекта. На спортивные и творческие мероприятия всегда собираются загодя. И т.д.
Цитата, BorSch сообщ. №25
Обратите внимание, рассматривается самолет на 30 мест, в отличие от существующих 10-19-ти местных западных дозвуковых бизнес-джетов, создаваемых де-факто под "одного главного пассажира".
Цитата
В салоне может быть размещено 14 пассажирских мест бизнес-класса или 30 мест эконом-класса.
В бизнес-джет тоже эконом-классом можно вдвое больше напихать. Этим однако никто не занимается т.к. это экономически нецелесообразно для самолётов такой размерности. В премиум перевозках экономика не имеет такого значения, ибо пассажиры готовы платить кратно больше.

Цитата, BorSch сообщ. №25
Не-не-не, такое уже проходили - не будет ни конкурентного СПС ни годного боевого самолета.
Раз на раз не приходится. Для самолёта с таким планером и размерности это выглядит вполне реально.

https://testpilot.ru/russia/mikoyan/701/

https://testpilot.ru/russia/mikoyan/701/mig701_p.php

Боевые и коммерческие самолёты обычно плохо коррелируют между собой - именно в силу разного подхода к экономике проекта. Ну и ттх конечно имеетзначение. Например какой толк от кратковременного сверхзвука подавляющего большинства существующих сверхзвуковых боевых самолётов в гражданской авиации..?
Здесь же всё сходится... в наличии настоящий постоянный крейсерский сверхзвук. Размеры не слишком велики, не превосходя потребности подобных перевозок. Про экономику в отношении премиум класса уже сказал.
0
Сообщить
№28
04.02.2019 05:19
Мнение спеца:
Цитата
Насчет гражданских лайнеров…

Думается мне, такие быстроходные самолеты-лайнеры были нужны до эпохи Интернета. Почему, спросите вы? А потому, что теперь уже бизнесменам-коммерсантам да и чиновникам разных мастей не нужно столь стремительно мчаться по континентам-материкам: быстрее электронной подписи и видеоконференций всё равно не получится.

А если всё же кому-то приспичило — увидеть новорожденного сына или запустить план его рождения, — придется умерить прыть. И медленно «тошнить», как говорят мои друзья, самовлюбленные эгоисты марки BMW, вечерней лошадью в виде магистрального или межконтинентального «арбуза» или «Боинга» со средней скоростью 900 км/час, чай, не на тот свет опаздываем…

https://vpk.name/news/99979_giperzvukovoi_zud_ili_chto_mogut_letatelnyie_apparatyi_na_giperzvuke.html
0
Сообщить
№29
04.02.2019 19:04
Цитата, forumow сообщ. №27
В салоне может быть размещено 14 пассажирских мест бизнес-класса или 30 мест эконом-класса.
В бизнес-джет тоже эконом-классом можно вдвое больше напихать
Так точно:
Passengers - up to 19
Sleeps [бизнес-класс] - up to 10.

Это один из самых крупных западных бизнес-джетов.
Цитата, forumow сообщ. №27
Похоже на поиск оправданий
Как Вам угодно, приведенные далее аргументы не считаю разумными и разбирать не буду, кроме, пожалуй, следующего:
Цитата, forumow сообщ. №27
с расследованием можно и погодить час-другой
...ну да, пока не коснулось лично Вас :(
Повторю - разница на маршруте Москва-Владивосток составит 8,5-3,5=5 часов.
Цитата, forumow сообщ. №27
В бизнес-джет тоже эконом-классом можно вдвое больше напихать. Этим однако никто не занимается т.к. это экономически нецелесообразно для самолётов такой размерности
Рассматриваемый самолет в 1,5 раза вместительнее и в 2 раза быстрее, так что привычные для "бизнес-джета" лекала размерности и целесообразности для СПС малоприменимы.
Цитата, forumow сообщ. №28
[Анонимное] Мнение спеца:
"Спеца" в чем?? :)
0
Сообщить
№30
05.02.2019 13:28
Цитата, forumow сообщ. №28
Думается мне, такие быстроходные самолеты-лайнеры были нужны до эпохи Интернета. Почему, спросите вы? А потому, что теперь уже бизнесменам-коммерсантам да и чиновникам разных мастей не нужно столь стремительно мчаться по континентам-материкам: быстрее электронной подписи и видеоконференций всё равно не получится.
) На форуме МАИ есть прекрасная цитата (перепевка Сервантеса):
Цитата, q
Ничего человеку не даётся так просто и не ценится так высоко, как простое человеческое общение."
В своё время РЖД в Московском регионе запустила скоростные электрички. Поначалу тоже народ думал, что из-за дороговизны (билеты в среднем в два раза дороже) не будет пользоваться спросом. Однако сейчас в час пик народ "забивает" экспресс плотненько. Всем хочется домой пораньше, а с утра поспать подольше.;)
Аналогия, надеюсь, понятна...
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 19.06 17:58
  • 1
Ни у кого такого нет: армию России оснащают лазерами
  • 19.06 17:43
  • 8
Шойгу заявил, что Россия должна выработать новую теорию ведения войн
  • 19.06 17:41
  • 3
МВД обещает жестко наказывать сотрудников за провокации с наркотиками
  • 19.06 17:38
  • 5
Модернизированный носитель "Калибров" фрегат "Маршал Шапошников" уйдет в море к концу года
  • 19.06 17:32
  • 3
Сергей Друзин: С-500 – это система принципиально нового поколения
  • 19.06 17:15
  • 30
МиГ-41 сделают незаметным
  • 19.06 15:48
  • 773
Уничтожение малайзийского "Боинга-777" штурмовиком Су-25 маловероятно - главный конструктор самолета
  • 19.06 15:05
  • 16581
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
  • 19.06 14:19
  • 15
Охотник на аллигаторе: в России унифицируют боевые вертолеты
  • 19.06 12:28
  • 1
Испытатели EASA выполнили очередной цикл сертификационных полетов на новом российском лайнере МС-21-300
  • 19.06 12:14
  • 6
The National Interest (США): мы выяснили, что именно Россия думает о китайском малозаметном истребителе J-20
  • 19.06 11:38
  • 10
ОСК планирует в 2019 году передать ВМФ не менее 9 военных кораблей
  • 19.06 11:36
  • 1
Русофобия лечится гиперзвуком
  • 19.06 10:50
  • 3
Белый дом заявил о полной победе над Исламским государством в Сирии
  • 19.06 09:19
  • 107
Глава ВВС Индии делает ставку на "Рафали"