Войти
09.01.2019

Источник: стратегический подводный беспилотник "Посейдон" получит скорость более 200 км/ч

Собеседник агентства отметил, что "поражение беспилотника существующими сегодня у вероятного противника средствами" невозможно

Российский стратегический беспилотный подводный аппарат "Посейдон", о создании которого объявил в марте президент РФ Владимир Путин, получит максимальную подводную скорость хода более 200 км/ч. Об этом в пятницу сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

15850
247
+7
247 комментариев, отображено с 201 по 240
№201
02.02.2019 18:32
Цитата, АлександрА сообщ. №197
Планируют ядерные войны не транснациональные капиталисты, а люди в погонах. Логика у людей в погонах до невозможности проста - найти способ "убить их (врагов) всех".

С интересом читаю ваши посты, но тут вы заявляете откровенную глупость.
Не стоит думать, что чел в погонах глупее, примитивнее и прямолинейнее чем вы!
Войны планируют политики, а люди в погонах выполняют свою функцию по защите своей родины. За что им большое человеческое спасибо.
Да, возможно, что они ведут себя порой агрессивно, но только потому, что их так воспитали, обучили и поставили такую задачу те же политики, стоящие у кормила власти а, люди в погонах, они являются исполнительным механизмом политического заказа.
0
Сообщить
№202
02.02.2019 21:29
Цитата, Корректор сообщ. №199
Скорее не обмана, а интересов промышленности за счет МО. :))) Росатом сегодня пишет программу "Водородная энергетика".

Перед атомной промышленностью и в этом "торпедном деле" в любом случае была поставлена сложная задача создать транспортную ЯЭУ с невиданными ранее характеристиками.

Я склоняюсь к тому что там нет никакого машинного преобразования энергии, никакой турбины. ЭУ с термоэмиссионным реактором-преобразователем на ~5 МВт электрической мощности.

"Простота устройства, отсутствие движущихся частей, бесшумность, компактность обуславливают возможность их применения в малогабаритных ЭУ, например ЭУ подводных аппаратов."  Н.Н. Исанин "Морской энциклопедический справочник" статья "Судовая энергетическая установка с термоэмиссионным генератором"

"Как следует из материалов на сайте закупок Росатома, речь идет о создании в НИИ НПО "Луч" полномасштабного образца так называемого электрогенерирующего канала (ЭГК), который будет работать в термоэмиссионном реакторе-преобразователе. В таких реакторах тепловая энергия, выделяемая в ходе цепной ядерной реакции, преобразуется непосредственно в электричество.

НИИ НПО "Луч" будет вести работы стоимостью почти 160 миллионов рублей по заказу другого предприятия Росатома АО "Красная звезда" (Москва), которое сотрудничает с ФПИ по разработке автономного энергетического модуля с термоэмиссионным преобразованием энергии для использования в автономных подводных морских системах." 2016 г.

А вся шумиха про 185 км/ч и "более 200 км/ч" всего лишь russian military deception, sometimes known as maskirovka.

Цитата
Вы докажите, что доктрина еще работает.

Доктрина работает для разумных игроков. Вы сомневаетесь в разумности американского военно-политического руководства?

Цитата
С чего вы решили что это про Трампа? Может их руководство Пентагона не устраивало?

Мэттис уже снят с должности, как говорят потому что не договорился с Трампом. Так что совместный республиканско-демократический демарш с использование ЯО только по разрешению Конгресса, он несколько запоздал.

Цитата
Там много что говорят, смотреть нужно на экономику. :))) Будет экономический интерес, и исполнитель всегда найдется.;)

"...Мы построим новые дороги и шоссе, новые мосты и аэропорты, новые туннели и вокзалы на территории всей нашей замечательной страны. Нашему народу больше не придется получать социальные пособия: люди снова смогут работать и сумеют возродить нашу страну собственными силами – американскими руками и американским трудом.

Мы будем следовать двум простым правилам: покупать американское и давать работу американцам.

Мы будем искать дружбы и сотрудничества с другими народами, но мы будем делать это с пониманием того, что право каждой страны – ставить собственные интересы на первое место" (c) Трамп

Экономические интересы нынешнего президента США явно внутри американских границ.

Цитата
Наименьшей, гарантирующей выживание. Мертвым деньги не нужны.

Сценарий при котором неизбежное уничтожение в ответ на нападение не заставляет нападающего отказаться на государственном уровне от реализации своих планов опишете? Бывают люди - самоубийцы. Государства самоубийцы - не припомню.

Цитата
Нет такой цены которая слишком высока за выживание цивилизации.

В мире сегодня недостаточно ядерного оружия для гибели глобальной цивилизации от последствий полномасштабной ядерной войны между двумя ядерными сверхдержавами.

Цитата, Корректор сообщ. №199
А вы давно сравнивали ущерб от ЯО для "одноэтажной Америки" и высоко урбанизированной России. Так проверьте, сегодня даже симулятор есть

И даже не один симулятор.



Результаты атаки самоходного подводного аппарата с кобальтовой боевой частью мощностью 100 Мт на одну из баз ВМС США. По прогнозу Nukemap 3D.

Цитата
Если вы не заметили, мир готовится к новой мировой войне, и на это есть чертовски веские экономические и демографические причины. И все далеко не так однозначно как вам кажется.

Всё весьма однозначно: "Si vis pacem, para bellum". На хорошо вооруженных и готовых стрелять не нападают. Предпочитают тек кто не может дать отпор.

Цитата
И теперь "немыслимое" возможно. Просто потому что экономика и демография на уровне "немыслимого".

А что не так с американской демографией - в 2020 году среди детей США белые станут меньшинством? Это не повод для государственного самоубийства.

Цитата
С интересом читаю ваши посты, но тут вы заявляете откровенную глупость.
Не стоит думать, что чел в погонах глупее, примитивнее и прямолинейнее чем вы!

"Будь вежлив, профессионален, но имей план убить каждого кого встретишь."

"Я пришел к вам с миром. Со мной нет артиллерии. Но я вас умоляю со слезами на глазах: даже не пытайтесь меня поиметь, иначе мне придется вас всех убить."

"Я вас умоляю - не ставьте нам палки в колеса. Потому что если вы это сделаете, то те, кто сумеет выжить, будут писать о том, что мы тут сделали, еще 10 тысяч лет." (C) бывший шеф Пентагона Джеймс Мэттис

Кстати Мэттис интеллектуал, в его библиотеке около 7000 книг, большинство из которых он прочитал.

"И я подозреваю, что он, вероятно, единственный здесь за этим столом, кто может услышать слова "Ловушка Фукидида" и не отправиться читать Википедию, чтобы узнать, что это значит"  Уильям Коэн, сенатор США от штата Мэн

Так что же откровенно глупого Вы увидели во фразе "убить их (врагов) всех"?

Мэттис кстати ушёл, потому что не договорился с заказчиком и работодателем.

"...Я также считаю, что мы должны быть решительными и недвусмысленными в своем подходе к тем странам, чьи стратегические интересы все больше и больше наталкиваются на наши. Очевидно, что Китай и Россия, например, хотят сформировать мир в соответствии с их авторитарной моделью - получить право вето на экономические, дипломатические и оборонные решения других стран - чтобы продвигать свои собственные интересы за счет своих соседей, Америки и наших союзников. Вот почему мы должны использовать все инструменты американской власти для обеспечения общей обороны..." из рапорта Джеймса Мэттиса об отставке
-1
Сообщить
№203
03.02.2019 12:08
Цитата, leonbor12 сообщ. №200
Так что утверждать, что это все обман просто некомпетентно. Сговор в таком масштабе невозможен.
Разве говорил об обмане? :))) Просто каждый действовал в собственных экономических и политических интересах.:)))
А если вы думаете что в таком случае должен обязательно получиться результат в общих интересах, то серьезно ошибаетесь. :)))
Такова современная политика.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
Я склоняюсь к тому что там нет никакого машинного преобразования энергии, никакой турбины. ЭУ с термоэмиссионным реактором-преобразователем на ~5 МВт электрической мощности.
Кто из нас инженер? Вы уже сами подумайте почему "ядерная батарейка" не может быть применена на торпеде. Это же банальная термодинамика, будет чертовски горячо.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
Доктрина работает для разумных игроков. Вы сомневаетесь в разумности американского военно-политического руководства?
Сомневаюсь в их субъектности. :))) И сами американцы сомневаются. Их внутренние противоречия растут, и они сами уже не всегда понимают кто в чьих интересах действует. :)))
Но мы начинали совсем с другого, докажите что концепция еще работает. И что работает для больше двух участников. Конкретное доказательство есть?
И учтите, однозначно они уже приступили к производству ракет средней дальности. И под прикрытием модернизации боеголовок очевидно восстанавливают производство ядерных зарядов. Так что договор СНВ будет следующим. И это никакая не новость, если вы внимательно прочитали статью на которую сами и сослались. И в этом концепция Макнамары работает безотказно, с самого момента выхода из договора ПРО.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
Мэттис уже снят с должности, как говорят потому что не договорился с Трампом. Так что совместный республиканско-демократический демарш с использование ЯО только по разрешению Конгресса, он несколько запоздал.
Давайте не будем лезть в их внутренние политические танцы с бубном. Достаточно и знать что их внутренние противоречия непрерывно возрастают. И возрастают настолько, что гражданская война уже никого не удивит. Следите не за политическими демаршами, а за экономикой и демографией.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
"...Мы построим новые дороги и шоссе, новые мосты и аэропорты, новые туннели и вокзалы на территории всей нашей замечательной страны. Нашему народу больше не придется получать социальные пособия: люди снова смогут работать и сумеют возродить нашу страну собственными силами – американскими руками и американским трудом.

Мы будем следовать двум простым правилам: покупать американское и давать работу американцам.

Мы будем искать дружбы и сотрудничества с другими народами, но мы будем делать это с пониманием того, что право каждой страны – ставить собственные интересы на первое место" (c) Трамп
Да вы издеваетесь. Вы вроде не американец, та что вы всю эту ахинею принимаете за правду? Вы лучше посмотрите в чьих интересах были экономически значимые действия. :)))
Речи Гитлера были не менее патриотичны, но чем все закончилось мы все помним.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
Экономические интересы нынешнего президента США явно внутри американских границ.
Вы слишком примитивно понимаете экономическую ситуацию в США. А все что нужно знать, так это то что на одного американца приходится в пять раз больше потребления чем в остальном мире. Но в том и веселье, что праздник не может продолжаться вечно. Банкет заканчивается, пора трезветь и расходиться по домам. Вот только "дома" у всех разные. Кормушки разные.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
Сценарий при котором неизбежное уничтожение в ответ на нападение не заставляет нападающего отказаться на государственном уровне от реализации своих планов опишете? Бывают люди - самоубийцы. Государства самоубийцы - не припомню.
Вы плохо знаете историю. Методы хозяйствования убил немало цивилизаций. И они действительно совершили самоубийство. Причем некоторые по результатам "успешности хозяйственных методов" совершили именно военное самоубийство. Вспомните сколько цивилизаций убило подсечно-огневое земледелие. Ну а ФРС это совсем не "новшество", и изобретается не первый раз. Знакомы историей падение торгового дома Барди? https://aftershock.news/?q=node/627627&full
Цитата, АлександрА сообщ. №202
В мире сегодня недостаточно ядерного оружия для гибели глобальной цивилизации от последствий полномасштабной ядерной войны между двумя ядерными сверхдержавами.
Зато достаточно для уничтожения нашей цивилизации и превращения всей территории России в безлюдную пустыню. И демографическая карта говорит что это даже удобно сделать:
Основные запасы ресурсов даже останутся нетронутыми.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
Результаты атаки самоходного подводного аппарата с кобальтовой боевой частью мощностью 100 Мт на одну из баз ВМС США. По прогнозу Nukemap 3D.
Вижу считать не стали, а просто выдернули картинку из интернета. А вы посчитайте и сравните.
И еще раз вам напоминаю, вы сначала докажите, что концепция взаимного уничтожения действительно работает. А вот потом будете думать о подходящем оружии. Оружие, это только инструмент. И ненужно инструментом подменять цель - выживание.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
Всё весьма однозначно: "Si vis pacem, para bellum". На хорошо вооруженных и готовых стрелять не нападают. Предпочитают тек кто не может дать отпор.
Вам напомнить что стало с Римской империей? :))) Так может лучше почитать "Искусство войны" Сунь-Цзы. Китай, как минимум, еще существует, и работа Сунь-Цзы намного ближе к идеям Макнамары. :))) Вы лучше вспомните эволюционно устойчивы стратегии. Оно полезней будет, и все больше математика, а не пустые пословицы древнего мира.
Вульгарный милитаризм тут неуместен.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
А что не так с американской демографией - в 2020 году среди детей США белые станут меньшинством? Это не повод для государственного самоубийства.
И правда, что такого особенного. Подумаешь придется снизить после 2020 года потребление в пять раз или соразмерно уменьшить численность населения. И насколько помню, нашим соседям Европейцам, всем 700 миллионам населения, придется снизить потребления раза в 3 не меньше. Вы думаете идея "слишком много людей" возникла на пустом месте? Да ка бы не так, это прямое следствия безумия экономической модели глобализации. Результат несоответствия экономической модели "бесконечного роста" объективным ресурсным условиям. Дальнейший экстенсивный рост экономики принципиально невозможен во всем мире, что требует перехода к интенсивной модели развития, а значит "парни что за рулем" мировой экономики теряют все.
Цитата, АлександрА сообщ. №202
из рапорта Джеймса Мэттиса об отставке
Этого достаточно чтобы понять почему его убрали. :))) Но не думайте что по мотивам "человеколюбия". :)))) Тут задачи проще и никакого отношения не имеют к гуманизму.
И заметьте, все это время мы разбирали только США, а еще есть Китай и Европа. А восток и Индия уже тихо тлеют, достаточно небольшого "ветерка". И у всех немало поводов для войны, с тех пор как экономика стала глобальной и сформировалась мировая система разделения труда. Так что может стоит задуматься кто действительно "враг"?
0
Сообщить
№204
Удалено / Спам
№205
Удалено / Спам
№206
03.02.2019 14:41
Цитата, Корректор сообщ. №203
Кто из нас инженер? Вы уже сами подумайте почему "ядерная батарейка" не может быть применена на торпеде. Это же банальная термодинамика, будет чертовски горячо.

А Вы подумали что я написал не подумав?

"Получены проектные энергомассовые характеристики ЯЭУ с высокой степенью
унификации следующих основных технических решений:

- использование в качестве источника энергии ЯЭУ на основе ТРП на быстрых нейтронах модульной конструкции и литийниобиевой системы охлаждения с ХИ на основе тепловых труб;
- использование унифицированной конструкции ЭГК в активных зонах ТРП для всех рассматриваемых вариантов ЯЭУ...

Анализ результатов выполненных исследований показывает, что при разработке
ЯЭУ мегаваттного уровня мощности целесообразно ориентироваться на удельные
характеристики не ниже экспериментально достигнутых характеристик ближайшей перспективы. В этом случае могут быть созданы ЯЭУ электрической мощностью 5…10 МВт
с удельной массой порядка 5,3 кг/кВт...

В перспективе представляется возможным создание ТРП на рабочее напряжение 600 В и выше, что снизит омические потери, позволит уменьшить массу силовых шин
и исключить систему преобразования напряжения на борту энергодвигательного блока,
таким образом удельная масса ЯЭУ снизится на 0,5…1,5 кг/кВт.

Суммируя вышеперечисленное, можно с большой долей уверенности говорить
о возможности для перспективных разработок (каковыми представляются ЯЭУ
мегаваттного уровня мощности) снижения удельных массовых характеристик ЯЭУ
в 1,5…2 раза относительно рассмотренных..."

Цитата
Сомневаюсь в их субъектности. :)))

Начал ядерную войну и не понял что сделал - это Вы так видите очередного президента США? Или без него начнут?

Цитата
Но мы начинали совсем с другого, докажите что концепция еще работает. И что работает для больше двух участников. Конкретное доказательство есть?

Доктрина взаимно гарантированного уничтожения работает уже более 60 лет. Третий независимый игрок, способный причинить противнику неприемлемый ущерб хотя бы своим первым МЯУ, появился примерно в 70-е годы прошлого столетия.

Вернёмся к началу. Напишите почему Вы решили что сегодня "эта доктрина сломалась, несите следующую"?

Цитата
И учтите, однозначно они уже приступили к производству ракет средней дальности.

Они - это США? Серьезно? Тип ракеты укажите. :)

Цитата
И под прикрытием модернизации боеголовок очевидно восстанавливают производство ядерных зарядов.

Под прикрытием? :) Последний боезаряд W76 был произвёден в 1987 году. Эксплуатационный ресурс изначально был установлен в 20 лет. Программа разработки Reliable Replacement Warhead в 2008 году была лишена финансирования Конгрессом и в 2009 году была закрыта администрацией Обамы. Не удивительно что в 2008 году пришлось срочно начать программу модернизации боезарядов  W76 по программе W76-1 Life
Extension Program
потому что их 20 летний эксплуатационный ресурс к 2008 году был уже... несколько просрочен. СЯС США эксплуатировали просроченные ядерные заряды...

Да и что Вы читали по вопросу чтобы заявлять "очевидно"? Может быть для начала стоит прочитать к примеру:

Cостояние, проблемы и основные направления развития ядерного арсенала США 2016 г. что бы хоть что то стало "очевидно"?

Цитата
Давайте не будем лезть в их внутренние политические танцы с бубном. Достаточно и знать что их внутренние противоречия непрерывно возрастают. И возрастают настолько, что гражданская война уже никого не удивит.

Что ж, мы не будем вмешиваться во внутренние дела США, на сколько бы там республик те не разделились.

Я у Вас наблюдаю взаимоисключающие параграфы. С одной стороны считаете что США на пороге  гражданской войны по экономическим и демографическим причинам. С другой рассказываете о тайных успехах ядерно-оружейной  промышленности США и американского военного ракетостроения, о которых не знает ни один специалист по данному вопросу.

Цитата
Вы слишком примитивно понимаете экономическую ситуацию в США. А все что нужно знать, так это то что на одного американца приходится в пять раз больше потребления чем в остальном мире... Вы плохо знаете историю. Методы хозяйствования убил немало цивилизаций.

Пардон, Вы всех переедающих записываете в самоубийцы?

Цитата
Причем некоторые по результатам "успешности хозяйственных методов" совершили именно военное самоубийство. Вспомните сколько цивилизаций убило подсечно-огневое земледелие.

Можете поподробнее о  том как сокращение ресурсной базы помноженное на социальные противоречия приведёт США не к гражданской войне, а к самоубийственному решению военно-политического руководства начать ядерную войну с другой ядерной сверхдержавой?

И да, напишите так же почему СССР убив себя "хозяйственными методами" не начал в 1991-м ядерную войну?

Цитата
Вижу считать не стали, а просто выдернули картинку из интернета. А вы посчитайте и сравните.

И так, один подводный аппарат со 100 Мт кобальтовой БЧ взорвавшись возле акватории ВМБ Норфолк убил при моделировании 16,4 млн. человек и, так сказать, "вывел из строя" ещё 39 млн. человек.

Я сам могу аргументированно раскритиковать эти цифры, но мне хотелось бы увидеть как это делаете Вы. Посчитаете и сравните?

Цитата
Вам напомнить что стало с Римской империей? :)))

Она (западная) не смогла дать отпор варварам. Восточная Римская империя просуществовала существовала ещё 977 лет, до 1453 года, и только потом не смогла дать отпор и была завоёвана турками. Ничто не вечно.

Расскажете про смерть хорошо вооруженных держав способных дать отпор? Что, кроме самораспустившегося в Беловежской пуще СССР, Вам в голову придёт?

Цитата
"Искусство войны" Сунь-Цзы

"Полководец, понимающий войну, есть властитель судеб народа, есть хозяин безопасности государства."

А Вы что из Сунь-Цзы процитируете?

Цитата
Вульгарный милитаризм тут неуместен.

В наше время не бывает вульгарного милитаризма. Бывает вульгарное его понимание, которое по моему наблюдается у Вас.

Цитата
И правда, что такого особенного. Подумаешь придется снизить после 2020 года потребление в пять раз или соразмерно уменьшить численность населения.

Это Вы сейчас для современных США "мальтузианскую ловушку" типичную для доиндустриальных обществ описали? Почему Вы считаете что американская "мальтузианская" проблема разрешиться именно ядерной войной с другой ядерной сверхдежавой, а не гражданской войной с "этническими чистками", а ля  "геноцид в Руанде"?

Цитата
И насколько помню, нашим соседям Европейцам, всем 700 миллионам населения, придется снизить потребления раза в 3 не меньше.

Евросоюз - экономический гигант, но военный карлик. И к слову в большинстве стран Евросоюза уже достаточно давно наблюдается депопуляция среди коренного белого населения. Так что как там будут решать свои проблемы европейцы в контексте нашей с Вами беседы совершенно не важно. Для того чтобы совершить военное самоубийство об Россию у современной Европы недостаточно ни амбиций, ни "амуниции".

Цитата
Дальнейший экстенсивный рост экономики принципиально невозможен во всем мире, что требует перехода к интенсивной модели развития, а значит "парни что за рулем" мировой экономики теряют все.

Разве "парни что за рулём" против 4-й промышленной революции, все как один?

Цитата
Этого достаточно чтобы понять почему его убрали. :)))

Полагаете Трам разошёлся с Мэттисом  по вопросу проявления решительности и недвусмысленности в подходе к тем "авторитарным" странам, чьи стратегические интересы все больше сталкиваются с интересами США?

Или их взгляды не совпали по вопросу "общей обороны"? Скажем Мэттис предлагал продолжать отбрасывать коммунизм "обороняться" на передовых рубежах в Сирии, а Трамп решил начать военную эвакуацию с этого не состоявшегося "плацдарма демократии" на Ближнем востоке? :)
0
Сообщить
№207
03.02.2019 16:21
Цитата, ID: 19348 сообщ. №204
месье Антонов (кстати ВЫ стесняетесь здесь своей фамилией подписываться ввиду того что здесь "тужите" кучу флуда? попробуйте ВАШУ ахинею написать у себя в ЖЖ, и посмотрим хватит ли у ВАС "смелости" удалить не этому мои разгромные комменты ;) )

Месье Климов? Я, в отличие от Вас,  не публичная личность. У себя в ЖЖ о том что на "Посейдоне" видимо установлен термоэмиссионный реактор-преобразователь, и что с озвученной СМИ 100 узловой скоростью "аппарат тактически бессмысленен, хуже того, на современном уровне развития науки технически невозможен" я написал ещё в 2015 году.

Так как прозелитизм меня не интересует, с этим своим мнением я не носился по всему Интернету. Я и здесь прокомментировал новость уже про "более 200 км/ч"  только лишь от скуки, начав кстати с торпеды Spearfish и  100 узлового прожекта DARPA Underwater Express из прошлого десятилетия лишь только для того чтобы в рамках диалектического подхода подкрепить позиции сторонников 100 узловой   более чем 200 км/ч версии. Я ж не знал что самым ярым сторонником этой версии здесь окажетесь Вы.

Цитата
применение ЯО может быть с "минимальными побочными издержками", а может быть с МАКСИМАЛЬНЫМИ (как в случае сабжа) или СЛУЧАЙНЫМИ

Кто ж спорит. Но речь вообще то о применении ЯО в ответном ударе. А как оценивается эффективность ответного удара? Процентом пораженного этим ударом военно-экономического потенциала государства ядерного агрессора и процентом пораженного этим ударом населения.  Причём  по консервативным оценкам абсолютно неприемлемым для агрессора ущерб становится лишь в том случае если в ответном ядерном ударе будет поражено 60 процентов военно-экономического потенциала и  30-35 процентов населения государства ядерного агрессора.

Скажите, как Вы себе представляете механизм поражения в ответном ядерном ударе более  35 процентов населения США (~115 млн. человек к 2020 году) с "минимальными побочными издержками"?

Напомню что фразу "нанесение гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путём создания зон обширного радиоактивного загрязнения непригодных для осуществления в этих зонах военной хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени" на известном слайде № 3 формулировал и писал не я.

Цитата
Сроки работ были вполне обозначены у Гусева, выше я их прокомментировал. ОКР (что это такое открываем 203 ГОСТ и читаем)  по "Статусу" - 1986-1987. 1988г. - закладка "Сарова" (зачем - понятно).

Понимаете ли Максим Александрович, я конечно не очень высокого мнения о некоторых умственных способностях (интеллект, как известно, бывает разный, с социальным интеллектом у адмиралов конечно же всё в порядке)  иных отечественных адмиралов, но в стойкую более чем 30 летнюю неспособность руководства отечественного ВМФ осознать что 100 узловая стратегическая мегаторпеда бессмысленна с военной точки зрения (потому что у неё отсутствует такое ключевое свойство как скрытность) не могу поверить даже я.

Цитата
ЗАЧЕМ "Статусу" НОСИТЕЛЬ  (надводный или подводный)?  Что ж ему МЕШАЕТ тупо "стартовать с берега".

У нас так много берегов с которых мегаторпеда может "стартовать" сразу в океан (причём не в Северный Ледовитый) без последующего прохождения узостей и противолодочных рубежей, к примеру Фареро-Исландского? Камчатка да южный берег Чукотки. Какие то ещё берега?

Далее,  Вы ведь конечно же слышали про "Скиф" донного базирования? Я вот не уверен что это ракета. При этом для любых систем донного базирования нужны носители. Которые эти системы к месту базирования доставят, а при необходимости, с места базирования вернут назад на береговой арсенал.

Не подскажете когда началось проектирование "Скифа", тоже в восемьдесятлохматых годах?

Цитата
его ...ли причем - в который раз

Ну как понимаю началось ещё с Брежнева, и далее по списку. Крепка и не уловима мафия прохиндеев фармазонщиков   100 узловой   более чем 200 км/ч мегаторпеды. Многих честных людей пытавшихся её изобличить наверное со своего пути убрала.

Цитата
ДОШЛО какую чушь он ранее порол про "малошумность"  56уз "Сашиного варианта Статуса"

Максим Александрович, честное слово, могли бы уже запомнить что по моему мнению у "Посейдона" есть режим малошумного, а есть режим полного "56 узлового" хода. Многорежимный, одним словом, АНПА.
0
Сообщить
№208
03.02.2019 22:16
Цитата, АлександрА сообщ. №202
"Будь вежлив, профессионален, но имей план убить каждого кого встретишь."

Это только устрашающая риторика. Шарапова тоже орет, прости господи, при подаче, ну так что..? Не люди в погонах принимали решения о сбросе бомб на Хиросиму и Нагасаки, не они начинали Вьетнамскую войну, не они начинали войну против Ирака, Афганистана, Сирии и пр и пр. Они заложники, механизм исполнения политики их государства и их вина только в том, что они там родились! И не более! В остальном они - продукт государственной политики этого государства.
Я думаю, что мы поняли друг-друга и предлагаю на этом риторику на эту тему закончить.
С уважением...
0
Сообщить
№209
03.02.2019 22:29
Цитата, АлександрА сообщ. №207
по моему мнению у "Посейдона" есть режим малошумного, а есть режим полного "56 узлового" хода. Многорежимный, одним словом, АНПА.

По сему поводу, я еще в начале диспута (п.27), выразил предположение, что 200 км/ч это максимальная скорость, при атаке цели или уходе от атаки проивоторпедных средств. Для движения по траектории должен быть крейсерский, малошумный ход.
Кстати, насчет управляемости Посейдона в каверне. Только очень невнимательные не заметили рули, выходящие за габариты аппарата.
0
Сообщить
№210
03.02.2019 22:42
Цитата, leonbor12 сообщ. №208
Это только устрашающая риторика. Шарапова тоже орет, прости господи, при подаче, ну так что..?

Не возражаю. Вызывающий безусловное уважение Джеймс Мэттис - матёрый человечище. Ну теперь то просто уважаемый пенсионер.

Цитата, q
Не люди в погонах принимали решения о сбросе бомб на Хиросиму и Нагасаки

http://pentagonus.ru/publ/ssha_koncepcija_quot_kontrolja_nad_ehskalaciej_jadernoj_vojny_quot_2008/19-1-0-2004

"...Сценарии ядерной войны, включенные в SIOP-63, остаются засекреченными до сих пор. Однако, по некоторым данным, ограничения в нанесение ограниченных стратегических контрсиловых ударов, предлагавшиеся аналитиками в политическом руководстве, в частности, подкомитетом СНБ по оценке вариантов ядерной войны и их последствий, так и не были внесены в план (это было сделано лишь администрациями Никсона и Картера в 1990-х гг.).

В ходе разработки SIOP-63 руководство ОКНШ, соглашаясь на включение в план вариантов нанесения исключительно масштабных контрсиловых ударов, сопротивлялось коренной его переработке. Заявлялось, что сохранение уже разработанных планов ведения ядерной войны обойдется дешевле, чем их переработка в соответствии с требованиями «контроля» над ее эскалацией.В результате идея «контроля» на его стратегическом уровне в 60-х гг. не была полностью реализована, хотя в SIOP-63 были зафиксированы три новых варианта нанесения ядерных ударов – "Alpha”, ‘Bravo”, "Charlie”[9]. Контрсиловые удары в целях «контроля» должны были наноситься стратегическими ракетами и бомбардировщиками, а контрценностные – с использованием БРПЛ в целях сдерживания угрозой гарантированного уничтожения.

В то же время считалось необходимым учитывать, что даже при максимально эффективном массированном и превентивном контрсиловом ударе американских СЯС на любом этапе возможны ответные ядерные удары уцелевших стратегических сил СССР. «Очевидным и неизбежным фактом остается, что Советский Союз с его наличными силами может эффективно уничтожить Соединенные Штаты, даже приняв на себя всю тяжесть американского первого удара», – заявлял Макнамара.

Исходя из соответствующих сугубо военных, а также, надо полагать, и политических соображений, было принято решение, что США должны иметь способность решить не только контрсиловую задачу, но и наиболее масштабную военно-политическую задачу – осуществить «гарантированное уничтожение» СССР, как государства. По оценке министра обороны, акцент на «гарантированное уничтожение» должен был усилить сдерживание (устрашение): «Программы «ограничения ущерба», сколько бы мы на них не тратили, никогда не могут заменить «гарантированного уничтожения» в роли устрашения». Угроза гарантированного уничтожения СССР должна была, по расчетам Вашингтона, способствовать тому, чтобы в случае возникновения конфликта обеспечить его прекращение на условиях, выгодных для США... и т.д."

Цитата
Я думаю, что мы поняли друг-друга и предлагаю на этом риторику на эту тему закончить.

Согласен.
-1
Сообщить
№211
04.02.2019 01:46
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Европы недостаточно ни амбиций, ни "амуниции".

ЕС это так то не только Польша и Болгария... Или вы считаете, что те же Франция+Британия+Германия для России вообще не о чём?
0
Сообщить
№212
04.02.2019 08:10
-1
Сообщить
№213
04.02.2019 08:20
Цитата, АлександрА сообщ. №212

Тем не менее у них вместе достаточно мошный флот, истребителей больше чем у нас(к тому же у них ракеты с ПВРД), крылатые ракеты и т.д. В общем, ИМХО, пока у России нет БРСД(теперь их, слава богу, спокойно можно строить) в количестве 50-100 штук, говорить о том, что РФ способна ушатать западную европу одной левой без ЯО, по меньшей мере шапкозакидательство.
0
Сообщить
№214
04.02.2019 08:37
Цитата, АлександрА сообщ. №206
А Вы подумали что я написал не подумав?
Думаю не прочитав полностью. Например не дочитали до системы охлаждения на жидких металлах.
https://www.energia.ru/ktt/archive/2016/04-2016/04-04.pdf
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Начал ядерную войну и не понял что сделал - это Вы так видите очередного президента США? Или без него начнут?
Так уже ответил, сомневаюсь в субъектности. :))) Если государство имеет государственный долг в 21,516 триллиона долларов, дикий торговый дисбаланс указывающий на серьезные проблемы в промышленности, и при этом ведет политику снижения налогов на 1,5 триллиона и стимулирует кредитования дальше. То нужно или усомниться во вменяемости управления или в его субъектности. Даже Трамп на деревенского дурачка не тянет, а значит нужно усомниться в субъектности, независимо от патриотичности речей.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Вернёмся к началу. Напишите почему Вы решили что сегодня "эта доктрина сломалась, несите следующую"?
Ну да, а выходя из договора ПРО, договора РСМД они не понимали что они делают? И правда откуда им знать концепцию Макнамары. Откуда им знать, что результатом будет неизбежная ядерная эскалация.
И вы там что-то писали про "гарантированное уничтожение"? Так вот именно это и произошло, как по причине роста ударных возможностей, так и по по причине урбанизации, интеграции, оптимизации и концентрации промышленных потенциалов. Мы сами сделали население и промышленность "компактными".
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Они - это США? Серьезно? Тип ракеты укажите. :)
Вы точно читали статью на которую сами и ссылались? http://nvo.ng.ru/concepts/2012-01-20/1_pro.html Или "смотрим в книгу, видим фигу"? Ненужно видеть ракет если понял концепцию Макнамары.
А кроме того, МО ваш оптимизм не разделяет: https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201902031641-elz2.htm
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Я у Вас наблюдаю взаимоисключающие параграфы. С одной стороны считаете что США на пороге  гражданской войны по экономическим и демографическим причинам. С другой рассказываете о тайных успехах ядерно-оружейной  промышленности США и американского военного ракетостроения, о которых не знает ни один специалист по данному вопросу.
История движима противоречиями. И если хотите действительно понять происходящее, смотрите в исторической перспективе, а не только на текущий момент. Естественно США не было необходимости модернизировать ядерный арсеналы, поскольку их безопасность была железно гарантирована огромными финансовыми вливаниями со стороны "врагов". И в том числе нашими. Но за эти же деньги они сегодня могут и произвести модернизацию ядерных арсеналов. Так что вы по аккуратней с "устаревшее ядерное оружие США".
Вы хотели цитату Сунь-Цзы, да пожалуйста: "Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным. Когда цель близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко."
Думаю нет сомнений что ядерная война, это обязательно путь обмана. Теория игр не даст соврать.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Пардон, Вы всех переедающих записываете в самоубийцы?
Только тех, кто доходит до пункта в повестке дня "сократить в пять раз потребление". Тогда не приходится уже сомневаться.
Но как бы там у них все не повернулось, нам точно не стоить выстраивать свою стратегию в зависимости от них. И ждать что они там "люди разумные". Может и разумные, но к военной угрозе в текущий момент это никого отношения не имеет, потому что есть объективные экономические и демографические причины.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Можете поподробнее о  том как сокращение ресурсной базы помноженное на социальные противоречия приведёт США не к гражданской войне, а к самоубийственному решению военно-политического руководства начать ядерную войну с другой ядерной сверхдержавой?
А вы предлагаете сделать ставку "вдруг пронесет", вдруг они не станут использовать ядерную эскалацию как инструмент разрешения внутренних противоречий? Вдруг не начнут ядерную войну к которой стремятся начиная с выхода из договора ПРО? Странная у вас логика когда речь идет о гарантированном уничтожении нашего общества, государства и цивилизации. Тут одних подозрений достаточно. А их просто немерено с момента выхода из договора ПРО. А теперь после конца РСМД, это уже не подозрения, это уже "почти гарантии".
Совсем другой вопрос как "выпрыгнуть" из этой спирали эскалации ядерного конфликта.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
И да, напишите так же почему СССР убив себя "хозяйственными методами" не начал в 1991-м ядерную войну?
Вы точно учились в СССР и по советским учебникам? Если учились и жили, то таких вопросов бы не задавали.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
И так, один подводный аппарат со 100 Мт кобальтовой БЧ взорвавшись возле акватории ВМБ Норфолк убил при моделировании 16,4 млн. человек и, так сказать, "вывел из строя" ещё 39 млн. человек.
А теперь, в соответствии с концепцией Макнамары, проведите зеркальное моделирование. И обсудим пропорции, приближающие к критерию гарантированного уничтожения.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Она (западная) не смогла дать отпор варварам. Восточная Римская империя просуществовала существовала ещё 977 лет, до 1453 года, и только потом не смогла дать отпор и была завоёвана турками. Ничто не вечно.
История это не перечень фактов, а непрерывность и последовательность причин. Так что вы плохо помните исторические уроки.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
А Вы что из Сунь-Цзы процитируете?
Только то, что пытаюсь объяснить с самого начала обсуждения "звезд смерти": "Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь."
На текущий исторический момент победить США только военными средствами принципиально невозможно. Потому что США, это не только и не столько государство, сколько центр финансово-промышленного капитала мировой системы разделения труда.
Гораздо проще уничтожить "США" экономическими. Но для этого нужно иметь соразмерный промышленный и технологический потенциал и военные средства обеспечивающие его применение. Но это совсем другая "война".
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Это Вы сейчас для современных США "мальтузианскую ловушку" типичную для доиндустриальных обществ описали?
А в чем разница между доиндустриальным обществом и "постиндустриальным" в либеральном его понимании??? :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Почему Вы считаете что американская "мальтузианская" проблема разрешиться именно ядерной войной с другой ядерной сверхдежавой, а не гражданской войной с "этническими чистками", а ля  "геноцид в Руанде"?
А вы готовы поставить свою жизнь, само существование России, на то что все обойдется? Тут нет никакой "политической шизофрении"?
И еще раз, их "внутренние" противоречия теперь касаются всех, потому что "глобализации", и глобальная система разделения труда.
И свое мнение уже давно написал: https://aftershock.news/?q=node/519958
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Евросоюз - экономический гигант, но военный карлик.
Война, это противостояние промышленно-экономических потенциалов. И на современном уровне технологий "Евросоюз" (но совсем не так как вы думаете), может легко превратить в военного монстра за очень короткий срок. И вы очевидно неверно понимаете демографию Европы. Да банально, они могут в кратчайшие сроки организовать массовое производство крылатых ракет просто в "товарных количествах". Легко.
Цитата, АлександрА сообщ. №206
Разве "парни что за рулём" против 4-й промышленной революции, все как один?
Это смотря что именно вы понимаете под 4-промышленной революцией. :))))
0
Сообщить
№215
04.02.2019 14:03
Цитата, Корректор сообщ. №214
Думаю не прочитав полностью. Например не дочитали до системы охлаждения на жидких металлах.

Сообщение №"161. "На "Посейдоне" c огромной вероятностью реактор с жидкометаллическим теплоносителем".

Цитата
Так уже ответил, сомневаюсь в субъектности. :))) Если государство имеет государственный долг в 21,516 триллиона долларов, дикий торговый дисбаланс указывающий на серьезные проблемы в промышленности, и при этом ведет политику снижения налогов на 1,5 триллиона и стимулирует кредитования дальше. То нужно или усомниться во вменяемости управления или в его субъектности.

В эру "Перестройки" наблюдалось аналогичное неадекватное управление СССР.

Цитата
Ну да, а выходя из договора ПРО, договора РСМД они не понимали что они делают?

Они считают что избавляются от "плохих сделок" их предшественников.

Цитата
И вы там что-то писали про "гарантированное уничтожение"? Так вот именно это и произошло, как по причине роста ударных возможностей, так и по по причине урбанизации, интеграции, оптимизации и концентрации промышленных потенциалов.

Это произошло ещё в 50-е годы прошлого столетия по причине обретения сторонами ядерных арсеналов достаточных для уничтожения друг друга и было окончательно осознанно к началу 60-х.

"...подготовленный администрацией Эйзенхауэра план SIOP-62. План предусматривал в качестве единственного варианта использование всех ядерных сил сразу с началом ядерной войны с СССР с поражением прежде всего его городов и экономического потенциала. В превентивном ударе предусматривалось применить более 3200 ядерных боезарядов по 1060 объектам на территории СССР, Китая и их союзников в Европе и Азии. Мегатоннаж дежурных СЯС составлял примерно 2100 Мт, а всех ядерных сил – около 7850 Мт. Использование этой колоссальной мощи должно было привести к гибели 285 млн. человек. Американские историки утверждают, что Эйзенхауэр, ознакомившись с SIOP-62, заявил, что план заставил "дьявола выскочить из меня с испугу". Однако план был им утвержден."

Цитата
Вы точно читали статью на которую сами и ссылались? Или "смотрим в книгу, видим фигу"? Ненужно видеть ракет если понял концепцию Макнамары.

Как бы Вам помягче ответить. Вы задаёте вопросы не по существу. Напомню Вам, "Посейдон" не ракета. "Посейдон" и противоракетная оборона не пересекаются.

Цитата
А кроме того, МО ваш оптимизм не разделяет

Было бы странно если бы в МО РФ кто то заявил что у американцев сегодня есть только благие пожелания  на тему Strategic Fires, и вряд ли в ближайшие 10 лет новая американская БРСД поступит на вооружение ВС США. Но Вы конечно же можете назвать те запрещенные ДРСМД боевые ракеты что уже производятся на заводе Raytheon в Аризоне.

Цитата
"Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность...

США в ближайшие годы не способны развернуть БРСД в Европе, но выходя из ДРСМД демонстрируют свою способность это сделать. Только обман этот как говориться "шит белыми нитками".  

Объективно, американская приостановка ДРСМД и последующие "похороны" этого договора, в пользу России. В отличие от США мы способны быстро разработать БРСД наземного базирования, в том числе противокорабельные. Это создаст серьезную угрозу дееспособности ВМС США не только в западной части Тихого океана (там уже Китай со своими противокорабельными БРСД DF-21D постарался), но и восточной части Атлантики.

Похоронами ДРСМД американцы создают технические предпосылки для очень дешёвой по стоимости нейтрализации в водах вокруг Евразии превосходства самого мощного на планете военного флота,  ВМС США.

Цитата
На текущий исторический момент победить США только военными средствами принципиально невозможно. Гораздо проще уничтожить "США" экономическими.

Мир просто хочет чтобы США оставили его в покое. США НЕ хотят оставлять мир в покое потому что Америка считает себя исключительной страной. Той страной что должна изменить мир по своим лекалам, в соответствии со своими идеалами. А тех кто не согласен, тех в расход. "Уничтожить США" - это юношеский максимализм.

Цитата
Вы точно учились в СССР и по советским учебникам?

Т.е. Вы не готовы ответить почему СССР "самоубился" не начав ядерную войну тогда как по Вашему мнению США "самоубьются" обязательно начав ядерную войну?

Цитата
Только то, что пытаюсь объяснить с самого начала обсуждения "звезд смерти": "Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь." На текущий исторический момент победить США только военными средствами принципиально невозможно.

Вы видимо никак не можете осознать что доктрина взаимного гарантированного уничтожения предотвращала и предотвращает ядерную войну потому что разбивает замыслы потенциального агрессора начать такую войну.

Цитата
А вы готовы поставить свою жизнь, само существование России, на то что все обойдется? Тут нет никакой "политической шизофрении"?

Мы все когда нибудь умрём (прочитав эту фразу впечатлительным можно всплакнуть). Агрессор должен знать что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен в ответ.

Если США нанесут по России первый массированный ядерный удар, мы, как мученики, попадём в рай. Они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют.

Вопросы?

Или Вам после  обмена массированными термоядерными ударами всё же захочется ещё немножечко пожить, помучиться на радиоактивных пустошах?

Цитата
Война, это противостояние промышленно-экономических потенциалов.

У войн есть цели. Крупномасштабная ядерная война значительно сокращает экономические и демографические потенциалы участвующих в ней государств, с почти стопроцентной вероятностью ликвидируя их государственность.  

По этому войны на планете случаются постоянно. А крупномасштабную ядерную войну так никто за последние шестьдесят с лишним лет развязать и не решился.

Если российский стратегический ядерный арсенал будет современным и многочисленным - никто так и не решится.

Цитата
Да банально, они могут в кратчайшие сроки организовать массовое производство крылатых ракет просто в "товарных количествах". Легко.

Как организуют обязательно напишите мне как Вы были правы. Я признаю.
-1
Сообщить
№216
04.02.2019 14:28
Цитата, Ives сообщ. №213
Тем не менее у них вместе достаточно мошный флот, истребителей больше чем у нас(к тому же у них ракеты с ПВРД), крылатые ракеты и т.д.

"Издание напоминает о резком сокращении числа танков — с 4,5 тысячи в конце 80-х прошлого века до 225 единиц. Степень боеготовности которых также вызывает сомнение. Поскольку из 44 «Леопардов», находящихся на вооружении бригады «быстрого реагирования» в Мюнстере, только девять смогли самостоятельно покинуть парк.

Печально обстоят дела и в Кригсмарине: на поверку корветы, о боеготовности которых заявляла министр обороны ФРГ фон дер Ляйен, оказались не укомплектованы штатным вооружением, а подводные лодки не способны действовать из-за нехватки экипажа.

По данным издания Bild, ссылающегося на доклад Федеральной счетной палаты Германии, в прошлом году ни одна немецкая подлодка не была пригодна для эксплуатации, задействовать можно было меньше половины фрегатов и танков и лишь каждый третий боевой вертолет.

Не лучше обстоят дела и в Люфтваффе, где никак не удается заменить устаревшие истребители «Торнадо» (многие из них окончательно выработали ресурс) на машины четвертого поколения «Тайфун».

Ко всему прочему вооруженные силы испытывают острый кадровый голод как в рядовом, так и в командном составе. По данным, приведенным СМИ, каждый пятый кандидат в офицеры уходит со службы, разрывая контракт в течение первых шести месяцев. А с набором добровольцев на замещение вакантных должностей рядового и сержантского состава (в год их требуется около 8500 человек), ситуация столь катастрофична, что бундесвер намерен привлекать иностранцев (что противоречит законам ФРГ)."


Цитата
В общем, ИМХО, пока у России нет БРСД(теперь их, слава богу, спокойно можно строить) в количестве 50-100 штук, говорить о том, что РФ способна ушатать западную европу одной левой без ЯО, по меньшей мере шапкозакидательство.

У нас просто нет ни сил ни желания оккупировать их, даже одних поляков, после того как в первой стратегической операции войны мы разобьём те несколько разношерстных соединений, что они смогут выставить против нас.

По этому война России и Европы сегодня невозможна по обстоятельствам "одни не могут, другие не хотят".

Война России и США безусловно возможна. Но и в этом случае:  "Враг не приедет к нам на танке..."  Сегодня имеют возможность куда то на европейском театре всерьёз приехать на танках  только ВС России.

А БРСД точно не помешают. В том числе противокорабельные.  Чтобы заставить ВМС США держаться подальше от потенциального ТВД.
-1
Сообщить
№217
04.02.2019 14:59
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Объективно, американская приостановка ДРСМД и последующие "похороны" этого договора, в пользу России. В отличие от США мы способны быстро разработать БРСД наземного базирования, в том числе противокорабельные. Это создаст серьезную угрозу дееспособности ВМС США не только в западной части Тихого океана (там уже Китай со своими противокорабельными БРСД DF-21D постарался), но и восточной части Атлантики.

А нельзя ли про угрозу американскому флоту в восточной Атлантике поподробнее? Каким образом мы доставим ракеты туда и кто нам укажет где цель для обстрела?
Ракетами средней дальности мы можем только запугивать соседей и утешать самих себя! Америке это "до фени".
Да и в западной части Тихого океана почти то же самое. Для размещения ракет надо иметь/создать инфраструктуру, которая просто так не рождается.
Если создавать противокорабельные РСД, то надо с радиусом действия, превышающим дальность действия корабельной авиации и с системой целеуказания/наведения подсуетиться. Иначе опять будет фига в кармане.
0
Сообщить
№218
04.02.2019 15:24
Цитата, leonbor12 сообщ. №217
Каким образом мы доставим ракеты туда и кто нам укажет где цель для обстрела?

Ракеты туда прибудут самостоятельно. Цель укажут ЗГРЛС пространственной волны и спутниковая группировка. Для примера зона обзора ЗГРЛС "Волна":

0
Сообщить
№219
04.02.2019 21:16
Цитата, АлександрА сообщ. №216

Это может быть и так, но опять же, я не думаю, что у них это будет большой проблемой исправить все неполадки в случае если приспичит. Да и у нас проблем не мало. Взять те же корабли ВМФ, да и танки у нас в общем то старые по большей части...Я как понимаю, в данный момент времени Россия превосходит США в плане ПВО, наземном РЭБ, артиллерии(хотя тут тоже есть вопросы - с сетецентричностью у нас не очень), стратегическое вооружение. США и Запад превосходят нас в плане истребителей - на всех машинах стоит АФАР, уже закупают ракеты ПВРД; танков - БОПСы у них получше, да и броня тоже; Подлодки - АПЛ у них вроде как потихоходней, на неатомных уставливают уже двигатели Стирлинга, в то время как с классом Лада у нас ещё никак. В общем, до "раскатать одной левой" лэвэл у нас ещё не дотягивает. ИМХО, для того чтобы дотягивал нужно все Су-34 оснастить Кинжалами, Х-101, ставить на подлодки движки Стирлинга, вооружить все Сушки РВВ-ПД и поставить штучек 70-80 БРСД на боевое дежурство.
0
Сообщить
№220
05.02.2019 11:06
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Сообщение №"161. "На "Посейдоне" c огромной вероятностью реактор с жидкометаллическим теплоносителем".
Что пошли по кругу? Опять термостатирование, транспортно-пусковой контейнер, система выравнивания давления и система вывода торпеды в момент выстрела? А по и тогам, танцы с бубном для каждого выстрела.
Вы явно уже путаетесь в показаниях, но упорно хотите принять желаемое за действительное. И даже не понимаете, что в данном случае ваше желаемое, еще хуже чем действительное. Ваши милитаризм мешает вам увидеть очевидное. Вольно или невольно, вы сами желаете ядерной эскалации, и очевидно сами неспособны задать себе вопрос - Почему? Это экономика и демография скручивает ваше сознание в бараний рог, и вот они корни желания "жахнуть чтобы весь мир в труху". Средства у вас становятся самоцелью.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
В эру "Перестройки" наблюдалось аналогичное неадекватное управление СССР.
Еще раз повторяю, сомневаюсь в субъектности, а не в адекватности. С адекватность экономическим потребностям у них все прекрасно. Нам бы так заниматься экономкой, так что бы каждое политическое действие соответствовало сотым и тысячным долям кредитной ставки. Вопрос в другом, и в совершенно очевидном. Выстроив мировую экономическую систему, где центром является США, сами США и стали заложником правил этой экономической системы. И теперь любая их политика, должна неизменно соответствовать экономическим правилам глобального разделения труда. Но отказаться от системы они не могут, просто потому что жрут в пять раз больше, что прекрасно демонстрирует реальную экономичность их экономики.
Но интересы СИСТЕМЫ, это совсем не интересы государства США. И они стали быстро расходиться "как в море корабли", когда система вошла в фундаментальный кризис "пика ресурсов" и "пределов роста". И выхода из этого кризиса нет и быть не может, по причине конечности ресурсов для данной структуры системы. И последний кусок природных ресурсов который можно бросить в топку безумия мировой экономики, это Россия. Отсюда же все безумие ядерной эскалации. И никто в США вроде не хочет умирать в ядерной мясорубке, но система целиком неизменно стремиться к ядерному конфликту. Потому что экономика и демография не оставляет выбора.
Субъектность управления отсутствует напрочь. И это только жалкое начало. Вся жесть еще впереди. Нынешняя политическая шизофрения это еще цветочки.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Это произошло ещё в 50-е годы прошлого столетия по причине обретения сторонами ядерных арсеналов достаточных для уничтожения друг друга и было окончательно осознанно к началу 60-х.
Ничего вы еще не поняли. Это игра не с нулевой суммой, и даже если вы остеклите США, то "игра" на этом не заканчивается. Китай только сегодня вышел на уровень когда в одиночку может реализовать "гарантированное уничтожение" США или России. А может быть обоих. И если вы думаете, что "Китай наш друг", то вы ни черта не понимаете в мировой экономике, и как устроена мировая система разделения труда.
Вы дилемму заключенного прочитали? Так прочитайте, это тоже фундаментальный проблема в теории игр. И оптимизма они нисколько не добавляет.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Как бы Вам помягче ответить. Вы задаёте вопросы не по существу. Напомню Вам, "Посейдон" не ракета. "Посейдон" и противоракетная оборона не пересекаются.
Ну да, давайте еще цвет краски обсудим. Оно же важно, какая краска, для стратегического баланса. :))))
Цитата, АлександрА сообщ. №215
и вряд ли в ближайшие 10 лет новая американская БРСД поступит на вооружение ВС США.
Вы готовы на это "вряд ли" поставить свою жизнь? Поставить само существования России? Любитель играть в "русскую рулетку"? Так играйте самостоятельно, и не нужно втягивать в это все общество включая маленьких детей, и даже еще не родившиеся поколения. Потому что если вы ошибаетесь, все они умрут.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
США в ближайшие годы не способны развернуть БРСД в Европе, но выходя из ДРСМД демонстрируют свою способность это сделать. Только обман этот как говориться "шит белыми нитками".  
Вы точно не самоубийца? Потому что на той стороне явно не идиоты. Да, они тоже не хотят умирать от лучевых ожогов и задыхаться под руинами, и потому необходимо считать что они сделаю все возможное для нашего уничтожения. И очевидно уже делают.
И с учетом компактности нашей промышленности и дикой урбанизации, много ракет и не потребуется. Можете уже считать что с момента расторжения РСМД мы уже допустили ситуацию "Москва спаленная пожаром", и теперь думать нужно о том как сохранить общество в этом безумии. Для этого нужно быть терпеливей чем китайцы, блефовать как американцы, и оставаясь русскими мыслить историческими категориями обеспечивающими выживания России. Воевать нужно с настоящим врагом, а не его марионетками.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Объективно, американская приостановка ДРСМД и последующие "похороны" этого договора, в пользу России.
В чем выгода?  В способности остеклить всех соседей под радостные аплодисменты США? Наверное Евразия станет чертовски безопасным местом если будет вся нашпигована ракетами с подлетным временем в 5-10 минут? Да вы сами себя спросите: Кому это выгодно? России очевидно такое "счастье" даром не нужно.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Мир просто хочет чтобы США оставили его в покое. США НЕ хотят оставлять мир в покое потому что Америка считает себя исключительной страной. Той страной что должна изменить мир по своим лекалам, в соответствии со своими идеалами. А тех кто не согласен, тех в расход. "Уничтожить США" - это юношеский максимализм.
Меньше смотрите телевизор и не увлекайте пропагандой, и способность думать самостоятельно сохранится.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Т.е. Вы не готовы ответить почему СССР "самоубился" не начав ядерную войну тогда как по Вашему мнению США "самоубьются" обязательно начав ядерную войну?
Вы точно жили в СССР и получили советское образование? Если бы жили и получили, то глупых вопросов бы не задавали. Ответ очевиден любому выросшему в СССР. Этика.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Вы видимо никак не можете осознать что доктрина взаимного гарантированного уничтожения предотвращала и предотвращает ядерную войну потому что разбивает замыслы потенциального агрессора начать такую войну.
Сегодня вы желаемое принимаете за действительное. Пряма и неудобная как железнодорожная шпала логики милитаризма мешает вам увидеть очевидное.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Или Вам после  обмена массированными термоядерными ударами всё же захочется ещё немножечко пожить, помучиться на радиоактивных пустошах?
О да, низменная логика милитаризма. Нет, вы явно стремитесь к самоубийству поскольку экономика и демография сворачивает ваше сознание в бараний рог. И вы тут на сайте не первый с идейками "жухнуть любой ценой". Но войны ведутся не ради модных военных игрушке и не ради бряцанья красивым оружием. Суть войны сохранения собственного общества, его выживания, несмотря на все потери. Сдохнуть любой дурак может, и война для этого не требуется. А вы попробуйте сохранить все то что вам дорого, что важнее вашей собственной жизни, остаться сами собой сохранив культурные, исторические и цивилизационные ценности. Ищите пути сохранения сохранения русской цивилизации и пути ее дальнейшего развития. И все это в условиях эскалации ядерного конфликта. Это вам не "жахнуть". На "жахнуть" доже мозги не требуется, глупости и эгоизма будет достаточно.
Цитата, АлександрА сообщ. №215
Как организуют обязательно напишите мне как Вы были правы. Я признаю.
Боюсь вам не придется долго ждать. Самые современные предприятия для производства изделий для аэрокосмической отрасли ударно открываются на территории Европы. Не думаю что это только потому что там "хороший экономический климат".
0
Сообщить
№221
05.02.2019 11:23
Цитата, Корректор сообщ. №220
Вы дилемму заключенного прочитали? Так прочитайте, это тоже фундаментальный проблема в теории игр. И оптимизма они нисколько не добавляет.
Дилемма заключенного появляется когда каждый заключенный считает что личная выгода главнее выгоды коллективной.
Эта идеология характерна для западных обществ и именно там и является проблемой (все друг друга предают если им выгодно).
Однако Россия и Китай исповедуют немного другую мораль и там коллективная выгода может превалировать над индивидуальной, поэтому может быть выбрано сотрудничество над предательством.
Тем более Россия уже продемонстрировала (в Сирии) что при подобном выборе предпочитает выбирать "стойкое сотрудничество" перед предательством.
Тогда, если один из заключенных уверен что второй коллега выберет "не предавать", то и сам может с большей вероятностью сделать тот же выбор, особенно если это согласуется с его моралью.
Китайцы пока-что не много демонстрировали сигналов подобного поведения, хотя вот с их отношением к КНДР есть надежда на то что их выбор будет также "не предавать".
0
Сообщить
№222
05.02.2019 14:28
Цитата, Корректор сообщ. №220
Что пошли по кругу? Опять термостатирование, транспортно-пусковой контейнер, система выравнивания давления и система вывода торпеды в момент выстрела?

Вы до системы жидкометаллической системы охлаждения дочитали, а до: "ЯЭУ оборудована комплексом систем, обеспечивающих ее многократный запуск из состояния замороженного теплоносителя (лития)... Благодаря этому не требуется предстартового разогрева теплоносителя и его термостатирования при выведении и проведении проверок КА на орбите; нет ограничений по времени хранения ЯЭУ на орбите в пределах срока годности систем; ЯЭУ допускает многократный пуск и останов." - не дочитали?

Цитата
Вы явно уже путаетесь в показаниях, но упорно хотите принять желаемое за действительное. И даже не понимаете, что в данном случае ваше желаемое, еще хуже чем действительное. Ваши милитаризм мешает вам увидеть очевидное. Вольно или невольно, вы сами желаете ядерной эскалации, и очевидно сами неспособны задать себе вопрос - Почему?

Вывести чьё то желание ядерной эскалации из особенностей охлаждения  термоэмиссионного реактора-преобразователя используемого в транспортной ЯЭУ - это блестящее использование дедуктивного метода. Завидую Вашим логическим способностям!

Цитата
И последний кусок природных ресурсов который можно бросить в топку безумия мировой экономики, это Россия.

А почему не Антарктида? Насколько я знаю добыча природных ресурсов на территории этого континента ещё даже не начиналась. :)

Цитата
Вся жесть еще впереди. Нынешняя политическая шизофрения это еще цветочки.

Скажите, а Вы уже находились в сознательном возрасте в момент произнесения:

"Мои соотечественники американцы, я рад сообщить вам сегодня, что подписал указ об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбардировка начнётся через пять минут"?  

Потому что Вы сейчас пугаете. А я вспоминаю сакраментальное: "История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса."

То что Вами сегодня воспринимается как трагедия, я не могу воспринять иначе как фарс. Потому что я помню времена когда ядерные ракеты с минимальным подлётным временем действительно были развернуты в Европе. И тогда всё было много серьёзнее. Хотя клоуны (смотреть цитату выше) "рулили" и тогда.

Цитата
Ничего вы еще не поняли. Это игра не с нулевой суммой, и даже если вы остеклите США, то "игра" на этом не заканчивается. Китай только сегодня вышел на уровень когда в одиночку может реализовать "гарантированное уничтожение" США или России.

Вы сейчас будете из Си Цзиньпиня образ нового председателя Мао перед нашей маленькой аудиторией "лепить" формировать?

"Я не боюсь ядерной войны. В мире насчитывается 2,7 миллиарда человек; не имеет значения, если некоторые будут убиты. Китай имеет население в 600 миллионов; даже если половина из них будет убита, всё ещё останутся 300 миллионов человек. Я не боюсь никого"

Скажите, у Вас та же цель, что и у этого деятеля с микрофоном?



Или какая то иная?

Цитата
Ну да, давайте еще цвет краски обсудим.

То есть  с тезисом что "Посейдон" и противоракетная оборона не пересекаются Вы согласны?

Цитата
Вы готовы на это "вряд ли" поставить свою жизнь? Поставить само существования России? Любитель играть в "русскую рулетку"? Так играйте самостоятельно, и не нужно втягивать в это все общество включая маленьких детей, и даже еще не родившиеся поколения. Потому что если вы ошибаетесь, все они умрут.

В ближайшие годы никаких американских ядерных БРСД в Европе развернуто не будет по банальной причине неспособности американского ВПК быстро осуществить разработку таковых. Можете отложить Ваше переселение в глушь с постройкой противорадиационного убежища. Впрочем... исходя из Вашей обеспокоенности происходящим, похоже противорадиационное убежище уже построено, туда проведён Интернет, и Вы пишете комментарии на vpk.name прямо оттуда. Шутка.

Цитата
Вы точно не самоубийца? Потому что на той стороне явно не идиоты.

Нет, ну что Вы, я собираюсь попасть в рай! А пока я наслаждаюсь жизнью в тот момент, когда Вас вроде как мучает неизбывный страх неизбежности ядерной войны.

Могу лишь отметить что поведение "той стороны" часто выглядит как идиотское.  "Политическая шизофрения" и "политическая идиотия" - это конечно разные диагнозы, но сопутствующие друг другу.

Цитата
В чем выгода?  В способности остеклить всех соседей под радостные аплодисменты США?

Вы так пишете как будто у нас сегодня отсутствуют возможности "стеклить" соседей. И это с нашим то как считается крупнейшим в мире арсеналом тактического ядерного оружия.

Первое что мы сделаем после окончательной смерти ДРСМД - это развернём ракеты средней дальности в безядерном варианте, с обычными БЧ.

Мы уже делаем это, развертывая "Калибры" на кораблях ВМФ, крылатые ракеты и аэробаллистический "Кинжал" на авиационных носителях.

Наземное развертывание ракет средней дальности дешевле чем на носителях ВМФ или ВКС, а боевая устойчивость наземной группировки выше.  

Будут ли у этих ракет ядерные возможности? А есть ли ядерные возможности у флотских "Калибров"? Не знаете? И никто не знает. Политика умолчаний о нашем "тактическом" ядерном оружии будет продолжаться и впредь.

Цитата
Меньше смотрите телевизор и не увлекайте пропагандой, и способность думать самостоятельно сохранится.

Как понимаю в Ваше противорадиационное убежище проведён только Интернет. Шутка.

Цитата
Вы точно жили в СССР и получили советское образование?

Я то жил. А Вы похоже во времена СССР в лучшем случае в детский сад ходили. В противном случае более спокойно бы переживали приостановку участия сторон в ДРСМД и прочий "милитаризм". Без этого вот Вашего страха перед неизбежной ядерной войной, который выплеснули на аудиторию в комментариях выше.

"Институт по изучению общественного мнения начал периодические опросы населения США, обращаясь с вопросом: «Ожидаете ли вы войну в течение ближайших 25 лет?». В конце 1945 г. утвердительный ответ дали 32% опрошенных, в 1946 г. уже 41%, а еще через год - 63%. Речь шла о массовом, охватившем большинство населения страхе. При том, что, как показывают опубликованные в последние годы документы, командование вооруженных сил США конфиденциально признавало, что никакой военной угрозы от СССР не исходило."

Но Вы конечно продолжайте в том же духе. Повышение процента "военной" тревожности в российском обществе неизбежно, в том числе и благодаря индивидуальным усилиям, Вашим, персонажа с микрофоном на видео выше, и многих многих других.

Цитата
Боюсь вам не придется долго ждать. Самые современные предприятия для производства изделий для аэрокосмической отрасли ударно открываются на территории Европы.

Я никуда не тороплюсь. Я подожду. : )
-1
Сообщить
№223
05.02.2019 14:48
Цитата, Ives сообщ. №219
Ракеты туда прибудут самостоятельно. Цель укажут ЗГРЛС пространственной волны и спутниковая группировка. Для примера зона обзора ЗГРЛС "Волна":
1. Ракеты такой дальности надо еще поиметь. А пока их нет и не предвидится.
2.   ЗГРЛС "Волна" укровского производства, будем считать, что вы иели ввиду "Контейнер".
3. Мне нравится ваш оптимизм по поводу похорон ДРСМД и размещения амеровских ракетв Евразии.
Если вы, как утверждаете, жили в СССР, то помните времена заключения этого договора и то что  в тот период амеровские першинги и томагавки были размещены и в Европе и Азии, с подлетным временем до Москвы порядка 8 минут. Кстати сейчас на вооружении флота США около 7.5 тыс томагавков. Все они в очень короткое время могут стать сухопутными.
Мне очень понравилось утверждение, что у амеров БРСМД не появятся в течение 10 ближайших лет, Очень даже приятно. Но амеры уже 2 года строят завод для производства этих ракет!!! Неужели не понятно, что завод не строят, если не знают что и в каком количестве на нем производить!!!
Не уверен, что вы сможете гарантировать РФ 10 лет спокойной жизни.
0
Сообщить
№224
05.02.2019 15:13
Цитата, leonbor12 сообщ. №223

В сообщении 219 я этого не писал.
0
Сообщить
№225
05.02.2019 16:21
Цитата, leonbor12 сообщ. №223
1. Ракеты такой дальности надо еще поиметь. А пока их нет и не предвидится.

Предвидится.

"— Согласен с предложениями Министерства обороны о начале работ по "приземлению" "Калибров" и открытии нового направления — создания гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности, — приводит слова Владимира Путина пресс-служба президента РФ."

Цитата
ЗГРЛС "Волна" укровского производства, будем считать, что вы имели ввиду "Контейнер".

Зона обзора "Волны" была приведена как пример.

Цитата
Мне нравится ваш оптимизм по поводу похорон ДРСМД и размещения амеровских ракет в Евразии.

Мне тоже.

Цитата
Если вы, как утверждаете, жили в СССР, то помните времена заключения этого договора и то что  в тот период амеровские першинги и томагавки были размещены и в Европе и Азии, с подлетным временем до Москвы порядка 8 минут.

Помню. Тогда БРСД "Першинг-2" развернуты были, а ЗРС способных их перехватить не было. Сегодня разработка новой американской БРСД ещё даже не начата, а ЗРС способные такие ракеты перехватывать на вооружении ВС России есть.

Ситуацию тогда и сейчас можно охарактеризовать как: "Две большие разницы".

Цитата
Кстати сейчас на вооружении флота США около 7.5 тыс томагавков.

Правильное название ракеты на русском - "Томахок".  Вы более чем вдвое преувеличили количество КРМБ "Томахок" на вооружении ВМС США.

"The good news for the U.S. Navy is that it will not run out of Tomahawk cruise missiles anytime soon; it has a stockpile of of around 3,500 missiles of all variants worth approximately $2.6 billion."

Цитата
Мне очень понравилось утверждение, что у амеров БРСМД не появятся в течение 10 ближайших лет, Очень даже приятно. Но амеры уже 2 года строят завод для производства этих ракет!!!

Каких "этих ракет"? На заводе Raytheon в городе Тусон, штат Аризона, производятся КРМБ "Томахок".  Там производятся и другие ракеты. Но из ракет средней дальности только "Томахок".

По программе Strategic Fires Missile ещё даже конкурс не состоялся. Не известно кто эту ракету будет разрабатывать - Raytheon, Lockheed Martin, Boeing.

Попытки запугивания несуществующей американской БРСД вызывают улыбку.

Для примера разрабатываемая с 2016 года ракета ~500 км дальности PRSM:

In March 2016, Lockheed Martin, Boeing, and Raytheon announced they would offer a missile to meet the U.S. Army's Long Range Precision Fires (LRPF) requirement to replace the ATACMS.

Так вот, достижение первоначальной боевой готовности ракеты ожидается в 2023 году.

Lockheed and Raytheon will test-fire their submissions for the renamed Precision Strike Missile (PRSM) program in 2019, with the selected weapon planned to achieve Initial Operational Capability in 2023.

2023 - 2016 = 7 лет

Теплые ламповые истории о том как  Raytheon набрала дополнительные 2 тысячи работников и расширяет завод (ничего что на  этом заводе в 2016 году 10,5 тыс. человек работало?) и вот прям завтра начнёт производство БРСД мне откровенно нравятся. Бодрят и веселят. : )
-1
Сообщить
№226
05.02.2019 18:11
Цитата, АлександрА сообщ. №225

Создание БРСД не составляет для Соединенных Штатов никакого труда. Достатотно немного "обрезать" Минэтмэн.


Цитата, Ives сообщ. №213
РФ способна ушатать западную европу одной левой без ЯО

Ну да. В мире старого доброго АлександрА Россиюшка ушатывает всех и вся налево и направо. В реальной жизни оно, правда, маленько по-другому:

http://www.thedrive.com/the-war-zone/19335/american-general-in-syria-confirms-us-forces-killed-hundreds-of-russians-in-massive-battle

Очень интересно, как наш горячо любимый и уважаемый АлександрА на это ответит. Ведь в ссылке не какой то там укробложик, а заявление самого генерала США, которых наш дорогой друг так часто любит цитировать:))))))))
-1
Сообщить
№227
05.02.2019 22:19
Цитата, Alpha_Red сообщ. №226
Создание БРСД не составляет для Соединенных Штатов никакого труда. Достатотно немного "обрезать" Минэтмэн.

Конечно, вот это вот старьё извлекут из шахт:



избавят от первых ступеней и повезут в Европу.

Цитата
Очень интересно, как наш горячо любимый и уважаемый АлександрА на это ответит.

Ignoring History, Trump Hands Russia Yet Another Win in Syria

US President Donald Trump’s decision to withdraw American forces from Syria is a mistake. But if he insists on going ahead with it, the best option for the United States is to do what it can to ensure that Moscow—not Ankara or Tehran—ultimately replaces it and negotiates a political settlement that prevents a new conflict in eastern Syria.

Russia received the best possible gift from the Trump administration right before Christmas and now has a free hand to determine the future of its troubled Middle Eastern ally. With the United States preparing to exit the Syrian conflict, the Kremlin’s strategy won’t change much. That’s because it was never about Syria from the beginning.

Projecting the effects of Russia’s Syria campaign beyond the Middle East was always the Kremlin’s goal. The conflict was always perceived as a tool to showcase ambitions that assert Russia as a global power. Moscow perceives U.S. President Donald Trump’s abandonment of Syria as a victory that adds greatly to its political capital.


As Washington Exits, Russia's Syria Strategy Comes Under Scrutiny

Here’s how Russian forces battled to victory in Syria

Перевод для соотечественников изучавших в школе немецкий.

"Игнорируя историю, Трамп вручает России очередную победу в Сирии"

"Решение президента США Дональда Трампа вывести американские войска из Сирии является ошибкой. Но если он настаивает на том, чтобы идти вперед, лучшим вариантом для Соединенных Штатов является сделать все возможное для того, чтобы Москва, а не Анкара или Тегеран, в конечном итоге заменила ее и договорилась о политическом урегулировании, которое предотвратит новый конфликт в восточной Сирии."

"Россия получила лучший подарок от администрации Трампа прямо перед Рождеством и теперь может свободно определять будущее своего проблемного ближневосточного союзника. Поскольку Соединенные Штаты готовятся к выходу из сирийского конфликта, стратегия Кремля мало изменится. Это потому, что она никогда не менялась в Сирии с самого начала."

"Прогнозирование последствий российской сирийской кампании за пределами Ближнего Востока всегда было целью Кремля. Конфликт всегда воспринимался как инструмент для демонстрации амбиций, которые утверждают, что Россия является мировой державой. Москва воспринимает уход президента США Дональда Трампа из Сирии как победу, которая значительно увеличивает ее политический капитал."

"По мере выхода Вашингтона стратегия России в Сирии подвергается тщательному анализу"

"Вот как русские войска сражались за победу в Сирии"
-1
Сообщить
№228
05.02.2019 23:37
Цитата, АлександрА сообщ. №227
Конечно, вот это вот старьё извлекут из шахт:

На фоне Кузнецова(да и вообще всего надводного ВМФ РФ), всяких там Т-72/80, Су-25, Ту-22/160 и т.д. упрёки со стороны россиян, касаемые возраста техники США звучат по меньшей мере нелепо.

Цитата, АлександрА сообщ. №227
Перевод для соотечественников изучавших в школе немецкий.

Вы не поняли два момента АлександрА. Видите ли, вы вроде как зачастую доказываете, что Россия может, а на деле то, когда США сокрушили 200 вагнеровцев оказалось, что таки не может - Путин просто промолчал. Вот если бы долбанул по базам США в Сирии своими Кинжалами, которые кстати через месяц перед всем миром показывал, тогда это был бы другой разговор. Советский Союз мне кстати кажется так бы и сделал. Второе - то что пресса США постоянно критикует власть это всё таки нормально. В США как никак демократия(только заранее прошу не скидывать сюда примитивную конспирологию в духе "Ротшильды давным давно владеют Америкой, а власти скрывают®").
0
Сообщить
№229
05.02.2019 23:46
Цитата, АлександрА сообщ. №225
Зона обзора "Волны" была приведена как пример

Волна позволяет только обнаружить факт появления объекта в поле зрения. Она не позволяет дать целеуказание. Это не Контейнер.

Цитата, АлександрА сообщ. №225
Правильное название ракеты на русском - "Томахок".  Вы более чем вдвое преувеличили количество КРМБ "Томахок" на вооружении ВМС США.

Правильное название на русском языке это ТОПОР! А томагавком мы по традиции называем индейский топорик, ну и ракету заодно.

Цитата, Alpha_Red сообщ. №226
Помню. Тогда БРСД "Першинг-2" развернуты были, а ЗРС способных их перехватить не было. Сегодня разработка новой американской БРСД ещё даже не начата, а ЗРС способные такие ракеты перехватывать на вооружении ВС России есть.

Топоров у амеров все же около 7.5 тыс. Почитайте вику.
А сколько у России пусковых установок ПВО, сколько ракет на них? Не на направлении удара, откуда полетят те топоры, а вообще, всего? И на сколько минут боя их хватит?


Цитата, АлександрА сообщ. №225
Каких "этих ракет"? На заводе Raytheon в городе Тусон, штат Аризона, производятся КРМБ "Томахок".  Там производятся и другие ракеты. Но из ракет средней дальности только "Томахок".
Без комментариев, читайте речи ВВП, если не смотрите телевизор. Он мотивировал выход США из договора именно строительством того завода. И не запугиваю я никого никакими ракетами! Я пытаюсь доходчиво объяснить, что если строится завод, значит продукция, которую он будет выпускать уже разработана,  испытана и на нее есть конструкторская документация и возможно технологический процесс тоже разработан.

  
Цитата, АлександрА сообщ. №225
вот прям завтра начнёт производство БРСД мне откровенно нравятся. Бодрят и веселят. : )
Вы это Путину скажите, он признает свою неправоту.
0
Сообщить
№230
06.02.2019 09:59
Цитата, АлександрА сообщ. №222
ЯЭУ оборудована комплексом систем, обеспечивающих ее многократный запуск из состояния замороженного теплоносителя (лития)
:)))) Что и требовалось доказать - танцы с бубном при каждом выстреле. Кто из нас инженер? И вы абзац выше прочитайте. :)))) Не просто танцы с бубном, а с балетными па. :))))
Цитата, АлександрА сообщ. №222
Завидую Вашим логическим способностям!
Завидую вашему упорству. Вы так упорно отстаиваете концепцию "супер-оружия" и звезду смерти решающую разом все проблемы России, что это неизменно ставит вопросы о вашей прямой заинтересованности в вундервафлях. Что прекрасно характеризует состояние сознания и характер мышления.
Цитата, АлександрА сообщ. №222
А почему не Антарктида? Насколько я знаю добыча природных ресурсов на территории этого континента ещё даже не начиналась. :)
Кто из нас инженер? Или тут мне тоже вам объяснять?
Цитата, АлександрА сообщ. №222
Скажите, у Вас та же цель, что и у этого деятеля с микрофоном?
Моя позиция неизменна с 2014 года. И все что вам объясняю сегодня, объяснял и тогда. Как и объяснял что выживание России в разворачивающимся геополитическом конфликте невозможно при текущей структуре экономики и демографической картине. Но именно угроза ядерной войны заставит нас менять структуру экономики и демографическую политику. И изменив, сменив парадигмы экономики и управления, мы имеем все шансы стать неоспоримым мировым экономическим и технологическим лидером на все обозримое будущее.
Другой вопрос хватит ли у нас ума сегодня выстоять. Именно ума, потому что все остальное у нас уже есть, и даже социально-экономические противоречия и угроза войны стимулируют наше развитие. Сама история ставит нас перед выбором - развивайтесь или умрите.
Цитата, АлександрА сообщ. №222
То есть  с тезисом что "Посейдон" и противоракетная оборона не пересекаются Вы согласны?
Способность к системному мышлению отсутствует? :))) А если бомбу покрасить в розовый цвет, она станет миролюбивой? :))))
Цитата, АлександрА сообщ. №222
В ближайшие годы никаких американских ядерных БРСД в Европе развернуто не будет по банальной причине неспособности американского ВПК быстро осуществить разработку таковых.
А программа ПРО, это что такое было? Очнитесь уже. Мы не единственные кто имеет планы внутри планов. Война, это путь обмана. А ядерная война, это обман внутри обмана, планы внутри планов.
Цитата, АлександрА сообщ. №222
Нет, ну что Вы, я собираюсь попасть в рай! А пока я наслаждаюсь жизнью в тот момент, когда Вас вроде как мучает неизбывный страх неизбежности ядерной войны.
Ну да, конечно. Возьми кредит за счет будущих поколений и живи сейчас на полную катушку. Аналогия насчет бункера из этой же серии, главное Я любимый, зачем думать о будущих поколениях.
Если вам в рай, можете отправляться хоть завтра, никто вас не задерживает.
Цитата, АлександрА сообщ. №222
Первое что мы сделаем после окончательной смерти ДРСМД - это развернём ракеты средней дальности в безядерном варианте, с обычными БЧ.
Зачем? :)))) Наверное "жахнуть первыми"? И правда, вдруг не ответят ядерными, будем брать "на испуг". Вот это и называется эскалация. :)))
Неужели не понятно? Хотите противостоять ракетам средней дальности в Евразии - создавайте танковые армии.
Цитата, АлександрА сообщ. №222
Я то жил. А Вы похоже во времена СССР в лучшем случае в детский сад ходили.
И тем не менее, ментальность у вас скорее западная, рас вас тянет на вундервафли. Вы даже не замечаете весь тонкий юмор ситуации, когда наследница СССР вдруг начинает производить вундервафли.
Цитата, АлександрА сообщ. №222
Без этого вот Вашего страха перед неизбежной ядерной войной, который выплеснули на аудиторию в комментариях выше.
Да нет никакого страха. :))) Просто осознание что потери в данном геополитическом конфликте неизбежны. И если мыслить историческими категориями, то угроза ядерной войны скорее положительный фактор. Поскольку заставляет изменить структуру экономики и демографическую политику, и одновременно, единственный способ это сделать избежав гражданской войны.
Тут в соседней ветке форму уже предложили устроить учения по гражданской обороне для "эффективных менеджеров". Побегают за 3,5-5 минут бункера и снизойдет на них "просветление". А поскольку баллистические ракеты средней дальности с тактическими зарядами, это не столько против населения России сколько против "эффективных менеджеров", то занятие руководящих постов теперь неизменно предполагает готовность умереть в интересах России. Что совсем неплохо.
0
Сообщить
№231
06.02.2019 10:34
Цитата, Корректор сообщ. №230
Зачем? :)))) Наверное "жахнуть первыми"? И правда, вдруг не ответят ядерными, будем брать "на испуг". Вот это и называется эскалация. :)))

  Ракетами средней дальности удастся "жахнуть" только по Европе!
Ну а Америка непременнейше ответит.... Кто тут и кого хочет запугать?
Как бы самим памперсы не пришлось одевать.
0
Сообщить
№232
06.02.2019 13:23
Цитата, Alpha_Red сообщ. №228
На фоне Кузнецова(да и вообще всего надводного ВМФ РФ), всяких там Т-72/80, Су-25, Ту-22/160 и т.д. упрёки со стороны россиян, касаемые возраста техники США звучат по меньшей мере нелепо.

Корпус этой МБР произведён не позднее 1978 года. Ему более 40 лет.

Цитата
Вы не поняли два момента АлександрА. Видите ли, вы вроде как зачастую доказываете, что Россия может, а на деле то, когда США сокрушили 200 вагнеровцев оказалось, что таки не может

Где можно почитать о том что США победили в ходе войны в Ираке (с 20 марта 2003 года – по 18 декабря 2011 года), в ходе войны в Афганистане (с 7 октября 2001 года – по настоящее время), в ходе гражданской войны в Сирии где США поддерживали так называемых "умеренных исламистов":



добились "Асад должен уйти"? Может быть то что сейчас происходит в Ливии - это победа США?

Вооруженные силы США весьма эффективный инструмент массового убийства людей по всему миру. Но в XXI веке вооруженные силы США не добились безоговорочной победы ни в одной войне, в которой приняли участие.

Я простую вещь напишу - государства ведут войны не с целью массового убийства людей, а с целью добиться победы в войне. У американского государства и вооруженных сил США почему то как правило получается наоборот.

Война в Корее - убитых миллионы. Нельзя сказать что США проиграли в  этой войне, но и не выиграли. Война во Вьетнаме - убитых миллионы. США пришлось с позором уйти из Вьетнама. Первая иракская война 1991 г. Суммарные потери убитыми более 20 тыс. человек. Победа. Правда для того чтобы сделать "Саддам должен уйти" пришлось начать Вторую иракскую войну 2003 - 2011 годов с суммарными человеческими потерями в сотни тысяч человек. Где можно почитать про то что США победили во Второй иракской войне?

Война в Афганистане с 2001 года по настоящее время.  Где можно почитать что победа США в Афганистане близка?

Военное вмешательство США в гражданскую войну в Сирии. США приписали себе решающую роль в победе над ИГИЛ, но изначальной целью войны для США было "Асад должен уйти". Добились ли США этой цели в Сирии? Нет. Это победа? Нет.

В 2011 году США добились цели "Муаммар Каддафи должен уйти".  67-й Государственный секретарь США Хиллари Клинтон весело смеялась когда узнала о зверском убийстве Каддафи. Можно у Вас уточнить с какой целью США бомбили в 2011 году Ливию кроме как с целью "Каддафи должен уйти"? Хотели дать ливийскому народу демократию? И как там сегодня с демократией в Ливии? Это никому в США уже не интересно?

Мир с нетерпением ждёт когда США эвакуируют сотни своих зарубежных военных баз и сделают yankee go home оставив остальной мир в покое, после чего будут наслаждаться американской демократией и американским образом жизни у себя дома, в границах США. : )
+1
Сообщить
№233
06.02.2019 14:19
Цитата, leonbor12 сообщ. №229
Волна позволяет только обнаружить факт появления объекта в поле зрения. Она не позволяет дать целеуказание. Это не Контейнер.

Раз Вы это утверждаете, то укажите для "Волны" точность определения координат целей по дальности и азимуту.

Цитата
Правильное название на русском языке это ТОПОР!

В  журнале "Зарубежное военное обозрение" - "Томахок".

"Ракетный комплекс «Томахок» морского базирования" 1990 г. : )

Цитата
Топоров у амеров все же около 7.5 тыс. Почитайте вику.

Копните глубже. На 2008 год  имелось примерно 2 тысячи ракет из 6636  произведенных с момента начала серийного производства. Ведь ракеты расходовались в войнах и списывались по истечении срока службы:

https://www.forecastinternational.com/archive/disp_pdf.cfm?DACH_RECNO=282

Total Produced. Approximately 525 groundlaunched cruise missiles (including 61 RDT&E units), 59 AGM-109 air-launched cruise missiles (all RDT&E or flight test units), and 6,052 sea-launched cruise missiles (of all types, including remanufactured and over 120 RDT&E units) were completed over the life of this program. The U.S. Tomahawk inventory goal was roughly 3,000 Block II and Block III missiles, of which 1,300 were to be the latter, by the end of 1999. The U.S. had 3,000 Tomahawks, but only 2,200 were said to be operational in January 1999. Of these, 790 are capable of being launched from submarines; the remaining 1,410 are intended for surface combat. The current U.S. Tomahawk Block III inventory may be no more than 2,000 missiles.

Суммарное производство  Tactical Tomahawk c 2004 по 2015 год 3875 штук.

http://www.deagel.com/Offensive-Weapons/Tactical-Tomahawk_a001146005.aspx

Цитата
Без комментариев, читайте речи ВВП, если не смотрите телевизор.

Процитируйте со ссылкой на источник эти речи. Потрудитесь подкреплять свои тезисы аргументацией.
-1
Сообщить
№234
06.02.2019 15:18
Цитата, Корректор сообщ. №230
Что и требовалось доказать - танцы с бубном при каждом выстреле.

Расскажите про "танцы с бубном" на космическом аппарата. Мне интересно как Вы их себе представляете. И я не понял, при запуске водо-водяного реактора по Вашим представлениям "танцев с бубном" нет?

Цитата
Завидую вашему упорству.

Да, я ведь не школьный учитель. А мне надо объяснять вещи из школьной программы. К примеру что в космосе (вакуум) охлаждение возможно только излучением в окружающее пространство, тогда как под водой охлаждение так же возможно за счёт конвекции и теплопроводности водной среды. По этому в космосе приходится использовать радиаторы большой площади, работа которых сильно зависит от того освещены ли они Солнцем или находятся в тени.

Цитата
Вы так упорно отстаиваете концепцию "супер-оружия" и звезду смерти решающую разом все проблемы России

Я просто пишу что на "Посейдоне" видимо термоэмиссионный реактор-преобразователь умеренной (~5 МВт) мощности.

А "звёзды смерти" и необходимость расселения большей части населения России по сельской местности, с переселением оставшегося городского населения в подземные города - это видимо мысли в Вашей голове.

Цитата
Зачем? :)))) Наверное "жахнуть первыми"?

Применять ракеты средней дальности наземного базирования против центров боевого управления, боевых кораблей ВМС,  авиации на аэродромах и т.п. в обычной войне.

Цитата
И правда, вдруг не ответят ядерными, будем брать "на испуг".

Нет, будем "из рогатки отстреливаться".

Цитата
А программа ПРО, это что такое было?

Какая именно? Базы Aegis Ashore в  Польше  и Румынии? База в Польше мишень для "Искандеров". База в Румынии - потребуется аэробаллистическая ракета наземного базирования с дальностью до 1000 км. Что ж, решение о разработке таковой уже принято.  

Цитата
Неужели не понятно? Хотите противостоять ракетам средней дальности в Евразии - создавайте танковые армии.

Танковые армии формируются. Но до того как танки с началом боевых действий доберутся до авиабаз противника эти авиабазы должны быть выведены из строя ракетами средней дальности. До плавающих авиабаз - авианосцев, танковые армии дотянуться не могут , по этому нужны баллистические противокорабельные ракеты, аналоги китайской DF-21D.

Цитата
И тем не менее, ментальность у вас скорее западная, рас вас тянет на вундервафли.

У Вас лексикон какой то...  "танцы с бубном", "звезды смерти", "вундервафли", "бомбу покрасить в розовый цвет". Можете формулировать свои мысли серьезнее?  А то у меня сомнения в состоянии Вашего сознания и характере мышления.  Можете  в качестве аргументации использовать цифры и факты, а не аллюзии на анекдоты, голливудскую фантастику и т.д.? Если нет, то извините, не интересно.
-1
Сообщить
№235
07.02.2019 08:42
Цитата, АлександрА сообщ. №234
Расскажите про "танцы с бубном" на космическом аппарата. Мне интересно как Вы их себе представляете. И я не понял, при запуске водо-водяного реактора по Вашим представлениям "танцев с бубном" нет?
Разве об этом ректоре написал? Речь шла о высокотемпературном газовом реакторе. Что позволяет использовать одну энергоустановку на торпеде и на ракете. И еще много где. Позволят долго хранить и применять немедленно. Использовать реактор как увеличение мощности основного заряда. И позволяет иметь просто чудовищную энергетику в малом аппарате. Сложный в разработке и производстве, но простой и надежный и в применении.
Цитата, АлександрА сообщ. №234
Я просто пишу что на "Посейдоне" видимо термоэмиссионный реактор-преобразователь умеренной (~5 МВт) мощности.
Вы уже перебрали почти все типы ЯСУ, но все сводится только к одному типу. Остальное неизменно не может быть применено непосредственно в оружейной системе. И как уже написал, такие технологии разрабатываются десятилетиями. Очевидно что ЯСУ "вдруг" появиться не может.
Цитата, АлександрА сообщ. №234
А "звёзды смерти" и необходимость расселения большей части населения России по сельской местности, с переселением оставшегося городского населения в подземные города - это видимо мысли в Вашей голове.
Разве об этом написал? Речь шла об изменении структуры экономики с целью развития в изменившихся условиях. А то что задачи интенсивного экономического развития и военные интересы мобилизации экономики в данном случае совпадают считайте "везением". Необходимо вывести большую часть промышленности из под удара ракет средней и малой дальности. Вы же не думаете что можно так оставить?

Речь идет о создании новых производственных мощностей с максимально возможной добавленной стоимостью, в местах нахождения природных ресурсов, и на базе самых современных производственных технологий, что полностью меняет экономическую и демографическую картину. Делает нас устойчивыми в условиях войны и обеспечивает сбалансированное социально-экономическое развитие.
И ненужно приписывать мне глупость про сельскую местность и подземные города. Потери неизбежны, а гарантированную защиту создать невозможно. Нужно просто повышать устойчивость. И в том числе, устойчивость военной промышленности.
Цитата, АлександрА сообщ. №234
Применять ракеты средней дальности наземного базирования против центров боевого управления, боевых кораблей ВМС,  авиации на аэродромах и т.п. в обычной войне.
Значит воевать будем с соседями и ядерным оружием? Ничего странного не замечаете в такой стратегии?
Не говорю что ракеты средней и малой дальности не нужны. Нужны. Но планировать их применение с учетом политических и экономических факторов. А особенно психологии соседей. Так что танки тут будет полезней.
Цитата, АлександрА сообщ. №234
Танковые армии формируются. Но до того как танки с началом боевых действий доберутся до авиабаз противника эти авиабазы должны быть выведены из строя ракетами средней дальности.
Не вижу массового производства танков прямо предназначенных для действий в условиях ядерной войны. Они у нас есть, но нет их массового производства. А уже должно быть!
А кроме того, вы явно не понимаете задачи танковых групп в условиях ядерной войны. А ракеты нет смысла тратить на пустые базы. Есть варианты намного интересней.
Цитата, АлександрА сообщ. №234
До плавающих авиабаз - авианосцев, танковые армии дотянуться не могут , по этому нужны баллистические противокорабельные ракеты, аналоги китайской DF-21D.
Есть варианты интересней, если вы перестанете прыгать с Посейдоном, и подумаете об иных вариантах.
Цитата, АлександрА сообщ. №234
У Вас лексикон какой то...  "танцы с бубном", "звезды смерти", "вундервафли", "бомбу покрасить в розовый цвет". Можете формулировать свои мысли серьезнее?
Так перестаньте доказывать что желаемое вами является действительным. Начните уже мыслить системно. Все взаимосвязано, и волшебных палочек не существует, как и "звезды смерти" не имеют практического применения.
0
Сообщить
№236
07.02.2019 16:58
Цитата, Корректор сообщ. №235
Разве об этом ректоре написал? Речь шла о высокотемпературном газовом реакторе.

О газоохлаждаемом.

Цитата
Речь шла о высокотемпературном газовом реакторе. Что позволяет использовать одну энергоустановку на торпеде и на ракете. И еще много где. Позволят долго хранить и применять немедленно.

С турбомашинным преобразователем энергии на основе газовой турбины? Не подумали как сильно будет шуметь такая ЯЭУ? Слышали как шумит авиационная газовая турбина?  

"НИИ НПО "Луч" будет вести работы стоимостью почти 160 миллионов рублей по заказу другого предприятия Росатома АО "Красная звезда" (Москва), которое сотрудничает с ФПИ по разработке автономного энергетического модуля с термоэмиссионным преобразованием энергии для использования в автономных подводных морских системах."

Малая шумность почему то очень важна для автономных подводных аппаратов военного назначения.

Цитата
И позволяет иметь просто чудовищную энергетику в малом аппарате.

Другая кооперация из ИЦ им. Келдыша, КБХМ, КБХА и ВНИИЭМ занималась турбомашинным преобразователем. На ТЭМ планируется установить 4 одинаковых модуля мощностью по 250 киловатт. В систему входят так же AC/DC и DC/DC преобразователи, буферные аккумуляторы, дополнительные системы охлаждения оборудования. Вместе с ядерным реактором масса энергоблока должна была составить 6800 кг.

6800 кг / (4 х 250 кВт) = 6,8 кг/кВт

Чуть выше была представлены ЯЭУ с электрической мощностью 5-10 МВт,  без машинного преобразования энергии, c удельной массой порядка 5,3 кг/кВт и перспективой снижения  удельных массовых характеристик в 1,5…2 раза.

Цитата
Вы уже перебрали почти все типы ЯСУ, но все сводится только к одному типу. Остальное неизменно не может быть применено непосредственно в оружейной системе.

Странно,  реакторы, как правило с водяным (реже с жидкометаллическим охлаждением) как раз применяются на подводных лодках и некоторых военных кораблях. : ) И, как я уже отмечал выше,  калий-натриевая эвтектика не замерзает в условиях подводного корабля. : )

Цитата
И как уже написал, такие технологии разрабатываются десятилетиями. Очевидно что ЯСУ "вдруг" появиться не может..

Что ж, поищите тогда следы разработки отечественной транспортной ЯЭУ с высокотемпературным газоохлаждаемым реактором и турбомашинным преобразователем энергии.

Цитата
Необходимо вывести большую часть промышленности из под удара ракет средней и малой дальности.

В центральную Сибирь? А может сразу под землю?

""Миттельверк (нем. Mittelwerke, буквально «средний завод») — самый крупный военный подземный секретный завод в горном массиве около города Нордхаузен... Было произведено 5946 ракет Фау-2 вместо заданных 13500 штук.

Цитата
Речь идет о создании новых производственных мощностей с максимально возможной добавленной стоимостью, в местах нахождения природных ресурсов, и на базе самых современных производственных технологий, что полностью меняет экономическую и демографическую картину

Сколько сотен (а может быть тысяч?) триллионов рублей в сегодняшних ценах такое "великое переселение" будет стоить, Вы уже подсчитали?

Цитата
Потери неизбежны, а гарантированную защиту создать невозможно. Нужно просто повышать устойчивость. И в том числе, устойчивость военной промышленности.

Желаемую Вами "устойчивость" обеспечивает только расселение большей части населения России по сельской местности и подземные города.  

""Карибский кризис" 1962 г. стал пиковой точкой, после этого США постепенно начали терять интерес к глубоким бункерам.

Но до этого в США был реальный план строительства подземных городов, уходящих на сотни метров под землю. В 1956 г. президент Дуайт Эйзенхауэр поставил перед инженерами задачу – создать сеть бомбоубежищ, чтобы спасти американцев в случае ядерной войны.

Тогда некоммерческая организация RAND, которая выполняет функции стратегического исследовательского центра и работает по заказам правительства США и их вооруженных сил, предложила план: построить огромные бункеры для сотни тысяч людей под каждым крупным американским городом.

Бомбоубежища-города должны были уцелеть даже после попадания водородной бомбы, для этого их планировалось вырыть на глубине порядка 250 метров. Для сравнения: самая глубокая станция московского метрополитена "Парк Победы" заложена на глубине 84 м, а "Адмиралтейская" в Санкт-Петербурге – на глубине 102 метра.

Входы в подземные города хотели сделать такими же, как в больших торговых центрах. Затем эскалаторы, как в московском метро, должны были увезти жителей глубоко под землю. Кроме того, в бомбоубежища должны были вести гигантские эстакады, то есть люди могли бы заехать в подземные города на машинах за считанные минуты.

Проект был фантастически дорогим – около половины ВВП США в 1957 году. Подземные города должны были спасти жизни 86% американцев даже в случае глобальной ядерной войны. В итоге идею "завернули": это было слишком дорого.

Существовал и другой план, который предполагал оборудовать входом в бомбоубежище каждую школу, крупный магазин, конференц-зал. По легенде Эйзенхауэр выслушал все предложения и отверг их. "Такой войны не будет. У вас просто не хватит бульдозеров, чтобы соскрести все тела с улицы", – сказал генерал."


Так вот, "такой войны" не будет в том случае если американцам по их же оценкам после ответного удара не хватит бульдозеров чтобы соскрести все тела с улиц американских городов, а не в том случае если половина России переселиться в Сибирь.

Цитата
Значит воевать будем с соседями и ядерным оружием? Ничего странного не замечаете в такой стратегии?

Сначала обычным будем воевать. Если начнём терпеть поражения, перейдем к дозированному применению ядерного оружия.

"О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий"

Американцы в курсе. И наша стратегия "эскалации для деэскалации" американцам очень не нравиться. А если  стратегия какого то потенциального противника не нравиться американцам, значит она хороша.

Цитата
Не вижу массового производства танков прямо предназначенных для действий в условиях ядерной войны.

Они начиная с Т-55 для действий в условиях ядерной войны предназначены.

Российская армия возвращает в строй 6 тысяч устаревших боевых машин

Цитата
А кроме того, вы явно не понимаете задачи танковых групп в условиях ядерной войны.

А Вы подробно расскажите про эти задачи.

Цитата
А ракеты нет смысла тратить на пустые базы.

Авиабазы не бывают пустыми. Самолёты не одноразовые.

Цитата
Есть варианты интересней, если вы перестанете прыгать с Посейдоном

"Прыгаю с Посейдоном" не я. Работами по "Посейдону" регулярно интересуется Верховный главнокомандующий  Путин Владимир Владимирович. Многоцелевые автономные подводные необитаемые аппараты "Посейдон" в варианте с радиологической бомбой - оружие которое будет применено против США если массированный американский ядерный удар по городам уничтожит Россию. "Такой войны не будет"(С) Эйзенхауэр

Цитата
Так перестаньте доказывать что желаемое вами является действительным.

У Вас идея о переселении половины России в Сибирь. Это только Ваша идея. "Посейдон" - не моя идея. Я всего лишь комментатор. А Вы что подумали?
-1
Сообщить
№237
08.02.2019 08:13
Цитата, АлександрА сообщ. №236
С турбомашинным преобразователем энергии на основе газовой турбины? Не подумали как сильно будет шуметь такая ЯЭУ? Слышали как шумит авиационная газовая турбина?  
А вам что тут так долго объясняли? Именно весь океан и слышит.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
Малая шумность почему то очень важна для автономных подводных аппаратов военного назначения.
И что вы такой упорно прямолинейный? Мы говорим о ядерном оружии, а это прежде всего политика. Думайте сами и системно. Подсказывать не буду, а то могу и угадать.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
Чуть выше была представлены ЯЭУ с электрической мощностью 5-10 МВт,  без машинного преобразования энергии, c удельной массой порядка 5,3 кг/кВт и перспективой снижения  удельных массовых характеристик в 1,5…2 раза.
Опять невнимательно прочитали? В статье прямо написано что финансировали, а что нет.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
И, как я уже отмечал выше,  калий-натриевая эвтектика не замерзает в условиях подводного корабля. : )
Какая у вас сегодня температура на улице? И вы что думаете можно просто так взять и заменить металлический теплоноситель?
И вы внимательно читали про эвтектику? Видимо нет. Тихо не получится.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
Что ж, поищите тогда следы разработки отечественной транспортной ЯЭУ с высокотемпературным газоохлаждаемым реактором и турбомашинным преобразователем энергии.
Вы просто еще не поняли что именно вы прочитали. Так что искать не нужно.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
В центральную Сибирь? А может сразу под землю?
"Под землю" совершенно не требуется. :)))) А чем вам просторы Сибири не нравятся? :))))
Сибирь страшнее чем ядерная война? :)))
Цитата, АлександрА сообщ. №236
Сколько сотен (а может быть тысяч?) триллионов рублей в сегодняшних ценах такое "великое переселение" будет стоить, Вы уже подсчитали?
:))) Вы никогда не думали почему "мировой экономический кризис"?
Структура экономики не соответствует ресурсным условиям и характеру производства. Это не денег нет, а сами деньги перестали работать. А денег немерено. Так что именно экономические причины требуют утроить "великое расселение". Но прежде всего производств. Другой вопрос что не было политической возможности изменить структуру экономики. Но угроза ядерной войны для России эти политические препятствия устраняют. Задачи военной мобилизации и экономического развития теперь будут совпадать. Что создает исключительный условия для развития России.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
Желаемую Вами "устойчивость" обеспечивает только расселение большей части населения России по сельской местности и подземные города.  
Да что вы уцепились за "подземные города"? Сразу в параноидальные крайности? Достаточно и избыточности. И у вас странное понимание сельской местности. Города "спутники", это тоже "сельская местность".
И заметьте, после параноидальных бункеров Америка стала "одноэтажной". И на это есть еще и экономические причины. Потому что строительство высоток, это просто классический пример приватизации прибыли при национализации убытков. История показывает во что потом превращаются эти "городские джунгли" и каких усилий стоит исправить ситуацию.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
"Такой войны не будет. У вас просто не хватит бульдозеров, чтобы соскрести все тела с улицы", – сказал генерал."
Вам напомнить про субъектность? Так что теперь все может быть.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
Американцы в курсе. И наша стратегия "эскалации для деэскалации" американцам очень не нравиться.
А это ничего что всей нашей промышленности при текущей ее концентрации и расположения хватит только на 15-30 минут войны? А потом действительно можно и "деэскалацию", но только промышленности уже не будет. Это экономическое самоубийство.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
А Вы подробно расскажите про эти задачи.
Они не изменились со времен СССР. И в СССР была прекрасная концепция сдерживания. Умные люди писали. Вот только нет у нас больше такой численности армии, и потому нужны качественно другие танки как Т-14 и Т-15 "Армата". Поскольку только они позволяют сутками находиться под защитой брони в условиях интенсивного применения ЯО.
У нас нет столько танкистов чтобы эффективно использовать старые танки.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
Многоцелевые автономные подводные необитаемые аппараты "Посейдон" в варианте с радиологической бомбой - оружие которое будет применено против США если массированный американский ядерный удар по городам уничтожит Россию. "Такой войны не будет"(С) Эйзенхауэр
Утомили уже своей прямолинейной логикой. Причина любой войны это экономика и демография. Вот из них и формируется политическая воля к войне. Меняя структуру экономики у себя, в результате угрозы войны, мы заставляем противника адаптироваться и тоже менять структуру экономики. А изменение структуры экономики устранят экономические и демографические предпосылки для войны. Политическая воля меняет вектор на экономическое соперничество вместо военного.
А твердить как мантру "такой войны не будет", но ничего не делать в экономике и демографии, это и есть самое настоящее безумие приближающее войну.
Цитата, АлександрА сообщ. №236
У Вас идея о переселении половины России в Сибирь.
Да не переселения, а традиционная для России модель развития неосвоенных территорий в условиях социального-экономического кризиса. Нужно строить производства, а люди сами переедут, если будут созданы новые рабочие места и минимально комфортные условия для жизни. Экономкой и демографией движут "экономические ожидания". Измените ожидания, и получите экономический и демографический рост. И как уже написал, военные задачи и задачи экономического развития теперь совпадают.
0
Сообщить
№238
08.02.2019 08:57
Цитата, Корректор сообщ. №237
А вам что тут так долго объясняли? Именно весь океан и слышит.

Мне тут долго рассказывали что "Посейдон" будут уничтожать "Трипвайром", специально рассчитанным на уничтожение "Посейдона". На самом деле, как показали несколько лет испытаний,  система Surface Ship Torpedo Defense  оказалась неработоспособна. Разработка SSTD прекращена, уже установленные образцы будут сняты с авианосцев в ходе их плановых ремонтов.

Недавнее "ключевое испытание" "Посейдона" слышал весь океан? Где об этом можно почитать?

Цитата
И что вы такой упорно прямолинейный? Мы говорим о ядерном оружии, а это прежде всего политика]

Оружие - это оружие. Если Вы думаете что разбираетесь в политике, но не разбираетесь в оружии (а Вы не разбираетесь), не расходуйте на бесполезные разговоры ни о чём и пропаганду переселения десятков миллионов граждан России в Сибирь моё и Ваше время.
-1
Сообщить
№239
09.02.2019 16:08
Цитата, АлександрА сообщ. №238
Мне тут долго рассказывали что "Посейдон" будут уничтожать "Трипвайром", специально рассчитанным на уничтожение "Посейдона". На самом деле, как показали несколько лет испытаний,  система Surface Ship Torpedo Defense  оказалась неработоспособна. Разработка SSTD прекращена, уже установленные образцы будут сняты с авианосцев в ходе их плановых ремонтов.
Не нужно быть таким категоричным. В ВПК США численность сотрудников PR и лоббистов не меньше чем инженеров.
Война это путь обмана. И "простенькая" затея с обороной АУГ вдруг стала системой ПРО. Не думаю что нужно торопиться в оценках.
Цитата, АлександрА сообщ. №238
Недавнее "ключевое испытание" "Посейдона" слышал весь океан? Где об этом можно почитать?
А почему кто-то должен это опубликовать? :)))
Но вы так и не ответили зачем вам "оружие апокалипсиса" с возможностью скрытного применения? Жахнуть первыми?
Цитата, АлександрА сообщ. №238
Оружие - это оружие.
Оружие, это только инструмент. Вот есть молоток и гвозди. И есть оружие как инструмент убийства людей и разрушения экономики.
Цитата, АлександрА сообщ. №238
Если Вы думаете что разбираетесь в политике, но не разбираетесь в оружии (а Вы не разбираетесь), не расходуйте на бесполезные разговоры ни о чём и пропаганду переселения десятков миллионов граждан России в Сибирь моё и Ваше время.
Ну да конечно, давайте просто делать бомбы. :)))
Если вы знаете способ выхода для России из мирового кризиса и модель экономического развития без создания новых производств, строительства новых добывающих предприятий и освоения новых территорий, то флаг вам в руки. Наверное у вас где-то завалялся бесконечный источник энергии и промышленная технология трансмутации элементов. :)))) А людей вы в пробирке выращивать будете? :)))
Или вы просто предлагаете решать все экономические и демографические проблемы ядерными супер-бомбами? Так в чем такая политика отличается от политики США? В чем разница? Они как минимум обходятся обычными ракетами и бомбами решая свои экономические проблемы.
0
Сообщить
№240
09.02.2019 23:07
Цитата, Корректор сообщ. №239
Не нужно быть таким категоричным. В ВПК США численность сотрудников PR и лоббистов не меньше чем инженеров.

В смысле пиарщики из ВПК США и их рекламные материалы по SSTD обманули моего оппонента?

Цитата
Война это путь обмана. И "простенькая" затея с обороной АУГ вдруг стала системой ПРО. Не думаю что нужно торопиться в оценках.

В смысле разработка система SSTD НЕ прекращена? Наоборот, она хороша, и её будут тайно массово устанавливать на другие боевые корабли ВМС США кроме тех пяти авианосцев на которые её уже успели установить?

Цитата
А почему кто-то должен это опубликовать? :)))

По испытаниям "Буревестника" регулярно публикуют же - называя те то "неудачными", то "частично удачными".

Работу стартовых ускорителей "Буревестника", ладно,  из космоса может быть видно. Но ведь "Посейдон" "весь океан слышит". Где публикации в западной прессе о "неудачных" или "частично удачных" испытаниях "Посейдона"?

Весь океан же слышит!

Цитата
Но вы так и не ответили зачем вам "оружие апокалипсиса" с возможностью скрытного применения? Жахнуть первыми?

Зачем мне?? Если бы Вы читали публикации западной прессы по "Посейдону" то даже там бы увидели констатацию того что это оружие "второго" (то бишь ответного) удара.

https://en.wikipedia.org/wiki/Status-6_Oceanic_Multipurpose_System

Poseidon appears to be a deterrent weapon of last resort.

https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a22537135/russias-nuclear-tsunami-apocalypse-torpedo-is-named-poseidon/

Poseidon is believed to be a second-strike weapon, ensuring that any country that stages a surprise nuclear attack on Russia is devastated in return. The weapon is designed to circumvent U.S. ballistic missile defenses meant to shoot down incoming missiles by taking an underwater route.

Оружие ответного удара способное пережить первый удар и эффективно ответить, нужно для того чтобы первый удар никогда не состоялся. Для того чтобы идея нанести первый "обезоруживающий" ядерные удар пугала до усрачки того, кому она в голову взбрела.

Вы не можете понять зачем России оружие сдерживания и каков главный принцип ядерного сдерживания? Это видимо как с интегральным исчислением. Кто то может понять, а кто то нет, и бессмысленно объяснять.
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 25.04 05:20
  • 118
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 05:17
  • 3
Ходаковский: важно понять, для чего мы начали СВО и как будем дальше жить с побеждённой Украиной
  • 25.04 05:01
  • 1028
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 25.04 04:48
  • 2706
Как насчёт юмористического раздела?
  • 25.04 01:52
  • 1
Минобороны РФ проведет в Парке Победы выставку трофейного оружия из зоны СВО
  • 24.04 18:08
  • 477
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 24.04 18:05
  • 43
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 24.04 17:59
  • 6
В JAXA допускают, что лунный модуль SLIM сможет начать выработку электроэнергии
  • 24.04 17:50
  • 21
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 24.04 16:17
  • 0
«Обратная» миграция: что творится в ЕС?
  • 24.04 14:35
  • 5
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 24.04 13:06
  • 2
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 24.04 11:41
  • 0
Закарпатье: Этнические конфликты и экономические проблемы в тени СВО
  • 24.04 11:28
  • 1
В России работают над 3D-принтером для крупных деталей
  • 24.04 10:51
  • 1
Глава НАСА обвинил Китай в скрытной милитаризации космоса под прикрытием гражданских программ