Войти

В США заявили о неспособности России сражаться на море и в воздухе

11565
141
-3
Стратегический бомбардировщик-ракетоносец Ту-95МС
Стратегический бомбардировщик-ракетоносец Ту-95МС наносит удары крылатыми ракетами Х-101 по объектам террористов в Сирии. 26 сентября 2017.
Источник: РИА Новости / Пресс-служба Минобороны РФ

Российский флот недостаточно силен для сражений с Военно-морскими силами США, а в случае воздушного боя РФ понесет от американцев большой ущерб. В случае попадания США по расположенным в Сирии позициям российских военных Москва, скорее всего, применит альтернативные варианты ответного удара, пишет The Drive.

Авторы американского издания Тайлер Роговей и Джозеф Тревитик отмечают, что большинство прогнозов о реакции РФ на возможный удар США по российским позициям в Сирии сводится к использованию Россией крылатых ракет Х-101, Х-32 или "Калибров", которые бы поражали американские корабли в Средиземном море.

В The Drive полагают, что президент Сирии Башар Асад не является настолько ценным союзником России, чтобы из-за него рисковать конфликтом с США. "Это мгновенно сделает море полем битвы, что не является привлекательной реальностью для ВМФ России. Общие последствия такого шага были бы слишком серьезными", — считают в издании.

Роговей и Тревитик заметили, что в случае, если американский удар заденет позиции российских военных, то в ответ Россия атакует позиции противников Асада на востоке Сирии, поддерживаемых США, в частности, Национальной коалиции сирийских революционных и оппозиционных сил.

"Особенно привлекательной целью будет военная база, расположенная недалеко от города Эт-Танф вблизи связки иорданской, иракской и сирийской границ", — пишут авторы. В The Drive отмечают, что в июне 2016 года ВКС России уже наносили удары по сирийской оппозиции в составе пограничного гарнизона в Эт-Танфе в провинции Хомс, с тех пор проправительственные силы, по мнению американского издания, регулярно атакуют военную базу международной коалиции.

Кроме Эт-Танфа, где расположены военные США, Россия, по мнению Роговея и Тревитика, может атаковать аналогичные позиции на севере (город Эр-Ракка) и северо-востоке страны (город Дейр-эз-Зор).

В The Drive добавляют, что если до этого дойдет, Россия наверняка быстро предупредит США об атаке на базу в Эт-Танфе, в результате чего американские военные успеют ее покинуть. "Но даже если американские спецслужбы освободят эти места до нападения России, уничтожение инфраструктуры на форпостах может быть заявлено как победа Москвы", — заключают авторы.

В издании полагают, что "отправка самолетов для выполнения этой задачи приведет к крупным потерям российских тактических самолетов от американских истребителей", в частности, от F-22 Raptor. "Скорее всего, Кремль обратится к крылатым ракетам морского и воздушного базирования", — пишут авторы.

В апреле американский эсминец "Дональд Кук", оснащенный 60 крылатыми ракетами "Томагавк", подошел на расстояние в 100 километров к сирийскому городу Тартус. Там расположен пункт материально-технического обеспечения ВМФ России.

Президент США Дональд Трамп 10 апреля предупредил о скором важном решении Белого дома в отношении организаторов химической атаки в Сирии, ответственность за которую Соединенные Штаты возложили на Россию. Впоследствии постпред России при ООН Василий Небензя на заседании Совета Безопасности заявил, что США предупреждены о серьезных последствиях в случае удара по Сирии.

12.04.2018
Права на данный материал
принадлежат Lenta.ru
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
12.04.2018
Названо оружие России против США в Сирии
23.04.2018
Русский "Панцирь" не пропустил "умные ракеты" Трампа
12.04.2018
Битва за Сирию: чем будут воевать Россия и США
11.04.2018
Месть за Сирию: чем Россия ответит эсминцам США
20.09.2018
Ударная сила: "Гарри Трумэн" вошел в Средиземное море
141 комментарий, отображено с 1 по 40
№1
13.04.2018 01:15
Так сердюковские стратеги были уверены в том, что широкомасштабных войн более не предвидится и что США нам ни враг, а друг. Просрали 5 лет, развалили то, что было. И никого ни то, что не расстреляли за плоды реформ, а даже не посадили. Зато телевизор-глобус за 800 млн в здании Генштаба установили. Как же без него топить то авианосцы?
+7
Сообщить
№2
13.04.2018 02:35
Предлагаете посадить Путина? Медведев не в счёт не он фактически управлял гос-вом.
+2
Сообщить
№3
13.04.2018 02:55
Цитата, beka1 сообщ. №2
Предлагаете посадить Путина? Медведев не в счёт не он фактически управлял гос-вом.
А кто поставил Сердюкова и курировал его?
+10
Сообщить
№4
13.04.2018 03:07
Путин. Особенно цинично выглядело переназначение Сердюкова в 2012г. на фоне всеобщей ненависти к нему, по результатам ,,блестящих,, реформ.
+11
Сообщить
№5
13.04.2018 05:08
Давайте не будем сваливать в политику и срач,а будем говорить о реальных возможностях
+5
Сообщить
№6
13.04.2018 05:57
Да даже если там не было Ф-22, какого лешего посылать бомбардировщики по целям при условии реальной опасности авиации противника? КР для того и сделаны. Амеры такие-же. Если нет полного господства в воздухе то авиация не суётся. В Ираке именно так и было. Чего-то амеры не послали своих орлов бомбить авиа-базу в прошлом году а запустили КР.

Кто сказал что не будет мощного удара по базам этого самого Ф-22 и остальной авиации штатов сначала КР потом И-Б/А? Эти Ф-22 превратят в хлам на стоянках. Да и не успеют амеры уйти от налёта даже если это сделают Су-34 с прорывом на ПМВ и гружёные ФАБ-250 и ФАБ-500.

И главный вопрос? На^$ра бороться симметрично? Бей там где не ждут, там где больно и так как не больно самому.

Кстати поискал на самом сайте и нет там такой статьи, разве-что инфа из нескольких статей.
+10
Сообщить
№7
13.04.2018 07:59
Цитата, q
Кстати поискал на самом сайте и нет там такой статьи, разве-что инфа из нескольких статей.
https://lenta.ru/news/2018/04/12/easternsyria/
Где искали?
0
Сообщить
№8
13.04.2018 08:01
Цитата, Тимур сообщ. №7

На Ленте видел. Но Ленте не особо верю, поэтому поискал на самом Drive оригинал. Не нашёл.
+5
Сообщить
№9
13.04.2018 08:26
Сердюкову не хватило нескольких месяцев, чтобы уничтожить (через расформирование частей) защищённые командные пункты, которые строились с расчетом на ядерную войну. Точнее некоторые, например, N906 в Павловске, он успел "законсервировать" (фактически он уничтожен и разграблен), другие были на этом пути, там были сокращены штаты до минимума и секретное оборудование готовилось к демонтажу.

Зачем нам защищённые пункты управления, если войны с США "не будет?"

Я помню, как он расформировал 51-й учебный отряд подводного плавания, с более чем, полувековой историй. Его спасло только то, что через несколько дней был назначен Шойгу и приказ (как и некоторые другие) успели отыграть назад..

"И вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд (званий?), и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.

И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.

И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"

И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".

И он подошел к тому месту, где я стоял, и когда он пришел, я ужаснулся и пал на лице мое; и сказал он мне: "знай, сын человеческий, что видение относится к концу времени!"
пророчество Даниила
+5
Сообщить
№10
13.04.2018 08:30
Не очень понял реакции участников дискуссии на мнение экспертов Drive - это лишь их мнение, в котором они исключили почему то сразу три идеи
1. участие нашей истребительной авиации в борьбе с авиацией США
2. участие нашей сухопутной составляющей системы ПВО
3. участие наших ПЛ

Более того, они предлагают рассматривать конфликт как уход России от прямого столкновения с США, даже в случае, если США нанесет удар по российской базе в Сирии.

Мне представляются все до единой из этих предпосылок ложными, подогнанными под желаемое развитие событий для США.

Ну давайте просто для себя представим, что США наносит удар по российской базе в Сирии, пусть даже без жертв среди военных, но с разрушением инфраструктуры и техники, а мы в ответ будем утюжить базу США своими средствами, при этом заведомо предупредив США?

Кому это вообще нужно и интересно? У нас там ОДНА база, и потеря её, по сути, развязывает США руки для сухопутной операции с поддержкой части коалиции.

Или, в небе летают F-22 которые накрывают ракетами объекты сирийских войск, а наши истребители и ПВО молчат? А зачем мы тогда там вообще?
+15
Сообщить
№11
13.04.2018 08:54
Вся беда американцев, и наша из-за них, в том, что они последние десятилетия верят в две основные вещи:
Цитата, q
о неспособности России сражаться
т.к. мы слабы
и
Цитата, q
полагают, что президент Сирии Башар Асад не является настолько ценным союзником России, чтобы из-за него рисковать конфликтом с США
т.е. они думают, что мы легко сольем союзника, как постоянно делают американцы, если он уже не нужен или за него можно огрести люлей...

Да, всё это за 25 лет было... Но всё-таки, когда нас загнали в угол и продолжают прессовать, генетическая память включилась: мы, даже слабые, будем биться до смерти (как было не раз) и своих не бросаем...
И это они проморгали, а теперь делают круглые глаза и удивляются не шутим ли мы, после стольких лет покорного следования в фарватере за белым господином...
+4
Сообщить
№12
13.04.2018 09:13
Андрей, эффективность истребительной авиации, после технологического уровня самолётов,  управляемого авиационного вооружения и уровня боевой подготовки пилотов, зависит от устойчивости аэродромной сети.

У нас там один единственный аэродром с очень жиденькой ПВО (его ни бригады ПВО прикрывают, ни полки, а пара батарей).

У противника же в регионе десяток крупных авиабаз, не считая авианосцев. Т.е. те несчастные истребители, которые успеют взлететь до удара по аэродрому столкнутся с десятикратным превосходством противника. Причем на данный момент основное вооружение наших истребителей составляют морально устаревшие ракеты Р-27, они будут проигрывать как в дальности пуска, так и в эффективности наведения (с учётом активного противодействия и маневрирования).

Поэтому более менее потягаться мы можем только на своей территории и то, только если восстановим аэродромы рассредоточения.

С флотом дела обстоят ещё хуже. Наш флот (допустим Черноморский) слабее многих флотов стран НАТО. Против флота США же он вообще не сопоставим, это как пудель против ротвейлера.Он малочисленный и очень старый, очень. Не будет преувеличением сказать, что корпуса большинства кораблей держатся исключительно на птичьем помете.

Как-то уровнять шансы может только тактическое ядерное оружие

Кроме того, разрабатывался 180-мм выстрел со спецбоеприпасом 3БВ-1 для 180-мм пушки С-23 и 180-мм корабельным и береговым установкам. По неофициальным сведениям, полученным от флотских офицеров, крейсер «Слава» (девять 180-мм орудий) в ходе «шестидневной войны» 1967 года находился в Средиземном море, имея боеготовые спецбоеприпасы.

но 180мм орудий на нашем флоте уже давно нет, а размещать ядерные боезаряды на крылатых ракетах запрещено договором.

Так что дела не радужные на дальних подступах. Даже более того, если бы каким-то чудом у нас был нормальный авианосец (даже атомный) он не смог бы изменить ситуацию в корне. Его бы заклевали.
+10
Сообщить
№13
13.04.2018 09:21
Цитата, Восход сообщ. №12
Если не думали, что сможем начать воевать с американцами, то зачем полезли? Раз полезли - значит думали... Если думали, то значит на что-то рассчитывали, опирались на какие-то ресурсы и потенциальные возможности? Не?
Хотелось бы верить, что не с дуру залезли, не с одной голой ж..ой, чтобы попонтоваться среди сильных мира сего...
Путин вчера снова Эрдогану звонил, наверно, позиции сверяют...
+2
Сообщить
№14
13.04.2018 09:23
Цитата, Восход сообщ. №12
размещать ядерные боезаряды на крылатых ракетах запрещено договором.
Только на КРМБ нельзя. На КРВБ (АСЯС) и гипотетических МКР (межконтинентальных наземного базирования), см. КР с ЯСУ из путинского послания - можно. Наземные КР с дальность пуска 500 - 5500 км. запрещены ДРСМД, как и аналогичные БР.
-1
Сообщить
№15
13.04.2018 09:27
Цитата, Восход сообщ. №12
Андрей, эффективность истребительной авиации после технологического уровня самолётов,  управляемого авиационного вооружения и уровня боевой подготовки пилотов зависит от устойчивости аэродромной сети.

Бесспорно. Я полагаю, что наши военные и политики не просто так сейчас ведут усиленные переговоры с рядом соседних стран. Ну и давайте не забывать две вещи
1. Сирия по размерам - не Россия и не США, или Китай
2. местоположение американских баз и носителей заведомо известно и статично, или слабо инертно.

Цитата, Восход сообщ. №12
У нас там один единственный аэродром с очень жиденькой ПВО (его ни бригады ПВО прикрывают, ни полки, а пара батарей).

Я полагаю, что МО России более чем ответственно подойдет к этому вопросу, потому что пока это одно из наиболее слабых мест всей нашей обороны.

Цитата, Восход сообщ. №12
У противника же в регионе десяток крупных авиабаз не считая авианосцев. Т.е. те несчастные истребители, которые успеют взлететь до удара по аэродрому столкнутся с десятикратным превосходством противника.

А вот тут давайте остановим полет фантазий.
Первое - уничтожение одного единственного нашего военного самолета - это война, со всеми вытекающими.
Масштаб войны уже будут определять не горстка "крупных" военных баз США и ещё и авианосец в сирийском регионе, а силы, брошенные Россией, и, как по сути практически открыто сказал Министр Обороны Китая, и китайские, как минимум, а то ещё и Иранские, ну и я полагаю Турецкие.
Второе - 10-тикрактное превосходство это вы конечно махнули, НО - даже для того, чтобы поднять всю свою авиацию с баз района Сирии, США придется рискнуть по сути ФАКТОМ ДАЛЬНЕЙШЕГО ПРИСУТСТВИЯ В ЭТОМ РЕГИОНЕ в случае катастрофических потерь, которые, лично для меня - более чем очевидны.

Вдумайтесь - рискнуть присутствием не в Сирии, а в регионе вообще.
Как бы при такой игре, Израиль, чтобы обеспечить себе будущее в арабском мире без США, не примкнул к силам против США, потому что ему, Израилю, вообще там потом существовать, но уже без США.

Цитата, Восход сообщ. №12
Причем на данный момент основное вооружение наших истребителей составляют морально устаревшие ракеты Р-27, они будут проигрывать как в дальности пуска, так и в эффективности наведения (с учётом активного противодействия и маневрирования).

эшелоны идут, корабли плывут, самолеты летят, ракеты готовы.

Цитата, Восход сообщ. №12
С флотом обстоят дела ещё хуже. Наш флот (допустим Черноморский) слабее многих флотов стран НАТО. Против США же он вообще не сопоставим.

Ни страны НАТО, ни само США к берегам Сирии всего своего флота не ведут.
Давайте работать с тем материалом, что есть, а не придумывать мифических боевых единиц, на доставку и обеспечение которых уйдет не меньше месяца, а при наличии жертв в первой атаке, ряд стран просто выйдет из конфликта.
+7
Сообщить
№16
13.04.2018 09:36
Цитата, gerrfrost сообщ. №13
Если не думали, что сможем начать воевать с американцами, то зачем полезли? Раз полезли - значит думали... Если думали, то значит на что-то рассчитывали, опирались на какие-то ресурсы и потенциальные возможности?
Очень многое зависит от мотивации и понимания мотивов, как таковых. Вряд-ли большинство моряков, летчиков и зенитчиков, горят желанием умирать за далёкую Сирию.

Умирать легче за свое и у своих берегов. Я недавно приводил исторический пример, как корейцы на 13 кораблях пошли на верную смерть и разгромили японскую армаду из 130 боевых кораблей. Потому что отступать было некуда, столица была окружена с суши и блокирована с моря, сам факт существования их страны был поставлен под вопрос. А дома и родные стены помогают.

+1
Сообщить
№17
13.04.2018 09:48
Цитата, Восход сообщ. №16
Очень многое зависит от мотивации и понимания мотивов, как таковых. Вряд-ли большинство моряков, летчиков и зенитчиков, горят желанием умирать за далёкую Сирию.
Мы, хоть когда-то, за Родину воевали...
А в этом случае мотивация у штатовцев вообще, даже генетически, должна отсутствовать - они всегда воюют на чужой территории и не известно за что... Деньги? Вариант - злые русские?
0
Сообщить
№18
13.04.2018 09:52
Цитата, Восход сообщ. №16
Я недавно приводил исторический пример, как корейцы на 13 кораблях пошли на верную смерть и разгромили японскую армаду из 130 боевых кораблей. Потому что отступать было некуда, столица была окружена с суши и блокирована с моря, сам факт существования их страны был поставлен под вопрос.
Просто корейцам тогда повезло, а японцы налажали. Иначе чего же они не повторили сей подвиг в начале XX в, в результате чего несколько десятилетий провели под японской оккупацией (1910 - 45 гг). Освободились тоже не своими силами...
В общем и целом же история почти всегда следует известному правилу: "Бог на стороне больших батальонов!"
+2
Сообщить
№19
13.04.2018 10:29
Цитата, forumow сообщ. №14
Только на КРМБ нельзя. На КРВБ (АСЯС) и гипотетических МКР (межконтинентальных наземного базирования), см. КР с ЯСУ из путинского послания - можно.
Ложка меда в бочке дегтя.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
Я полагаю, что наши военные и политики не просто так сейчас ведут усиленные переговоры с рядом соседних стран. Ну и давайте не забывать две вещи
Иран? Иранцы на нас в обиде, за то, что мы имели информацию об атаке, своих вывели, а их не предупредили (погибли люди). По-скотски поступили для союзника. И это сдается- ни первый случай.

Турцию вообще рассматривать в качестве союзника нельзя, максимум, как нейтральное государство (которое впрочем любезно предоставило свое воздушное пространство для ударов по Сирии).

Китай может поддержать только на словах.

К тому же Вы должны понимать разницу между тактическим аэродромом и оперативным. Из Ирана Вы не сможете гонять истребители на воздушные бои в Сирию, либо Вам понадобится целый флот топливозаправщиков. У нас такого флота нет, у противника воздушных танкеров суммарно больше сотни.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
местоположение американских баз и носителей заведомо известно и статично, или слабо инертно.
У нас нет ударного потенциала, которым можно атаковать эти базы (эффективно). Максимум мы можем провести несколько удачных диверсий стратегического масштаба.

У нас всего крылатых ракет может быть 250-300 в лучшем случае. У противника же несколько тысяч (думаю, что не меньше 6). А для уничтожения одной базы требуется очень много КР. (долетевших, а не выпущенных и сбитых)..

Для наглядности 59 КР в условиях отсталой ПВО уничтожили всего 10 МиГ-23 на аэродроме Шайрат, не повредив при этом взлетно-посадочной полосы.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
Я полагаю, что МО России более чем ответственно подойдет к этому вопросу, потому что пока это одно из наиболее слабых мест всей нашей обороны.
Они смертники. Даже если там развернуть бригаду ПВО или хотя бы несколько полков, они продержатся несколько часов, максимум несколько суток. ПВО не выигрывает воины, оно выигрывает время (очень незначительное) на принятие решения и в течение этого времени с переменным успехом защищает ответный потенциал (если он есть). Закончатся ракеты- закончится война. "Эй, русске, сдавайся! Сопротивление бесполезно. Тебя ждёт водка, тушёнка и наше радушие"

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
как по сути практически открыто сказал Министр Обороны Китая, и китайские, как минимум, а то ещё и Иранские, ну и я полагаю Турецкие.
Турция член НАТО и она уже заявила, что по меньшей мере поддержит действия коалиции. Иран может угрожать только своими БР (при этом в регионе, союзники США активно развертывают ПРО) истребительная авиация Ирана находится на технологическом уровне времён Вьетнамской войны. Проще говоря- в жопе. Флота (способного противостоять США) у них тоже нет.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
Второе - 10-тикрактное превосходство это вы конечно махнули,
Десятикратное, это минимум. А то и двадцати кратное. Посчитайте хотя бы численность ВВС Саудовской Аравии и ее состав.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
США придется рискнуть по сути ФАКТОМ ДАЛЬНЕЙШЕГО ПРИСУТСТВИЯ В ЭТОМ РЕГИОНЕ
США ничем не рискуют (если не брать в расчет удачное и от того маловероятное потопление их кораблей). А вот нас вперед ногами вынесут.

После того, как войска Асада перемешают с глиной и песком, исламисты захватят власть и нам придется оттуда драпать, как в свое время сами штаты драпали из Сомали. Попутно бросая целую и не очень технику.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
эшелоны идут, корабли плывут, самолеты летят, ракеты готовы.
Летят самолёты- привет Кибальчишу, плывут пароходы- привет Кибальчишу...

Цитата, gerrfrost сообщ. №17
Мы, хоть когда-то, за Родину воевали...
А они Иводзиму брали, Окинаву, Сайпан;-)

Цитата, forumow сообщ. №18
Просто корейцам тогда повезло, а японцы налажали.
Просто сирийцы сейчас в положении корейцев. Им в отличии от нас, терять будет уже нечего. Смогут ли они извлечь из этого выгоду?

Кстати это ни единственный случай в истории. Можно вспомнить как пиратская флотилия Елизаветы разгромила у берегов Англии испанскую армаду (да, шторм, везение, все дела. но факт остаётся фактом).

Или как японцы разгромили монгольский экспедиционный корпус. Все они сражались за свою свободу.
0
Сообщить
№20
13.04.2018 10:35
Цитата, Восход сообщ. №19
Кстати это ни единственный случай в истории. Можно вспомнить как пиратская флотилия Елизаветы разгромила у берегов Англии испанскую армаду (да, шторм, везение, все дела. но факт остаётся фактом).
Потому и памятный, что их было немного. Заниматься военным стоительством с расчётом что тебе повезёт...??!
0
Сообщить
№21
13.04.2018 10:41
На английском такие статьи называются wishful thinking.
0
Сообщить
№22
13.04.2018 10:44
Тут на сайте посчитали, что в первом залпе до 650 КР...
Пора рассредотачиваться, маскироваться, организовывать ложные цели для ударов..
Где там наши надувные макеты вооружений? Пора завозить и надувать, менять позиции, путать следы..
Тогда залп (и, тем более, если не один) будет весьма разорителен для коалиции... Чем больше стрельнут, тем меньше окажется ракет для реальных целей...
На сколько времени у них ракет хватило в Ливии?
+1
Сообщить
№23
13.04.2018 10:48
Цитата, gerrfrost сообщ. №22
На сколько времени у них ракет хватило в Ливии?

На 6 дней у всего блока НАТО.
+1
Сообщить
№24
13.04.2018 10:49
Цитата, gerrfrost сообщ. №22
Пора рассредотачиваться, маскироваться, организовывать ложные цели для ударов..
Они не смогут гастролировать по всей Сирии, хотя бы потому, что она объята гражданской войной. Ни ракета догонит, так в засаду попадут.

Цитата, gerrfrost сообщ. №22
Где там наши надувные макеты вооружений? Пора завозить и надувать, менять позиции, путать следы..
Это будет похоже на игру в прятки на футбольном поле. Тогда уже выгоднее сплошные дымовые завесы ставить (если они не будут мешать самим ПВОшникам)
0
Сообщить
№25
13.04.2018 11:03
Цитата, Восход сообщ. №19
Иран? Иранцы на нас в обиде

Иран может обижаться сколько угодно, но мы ему там как воздух нужны.

Цитата, Восход сообщ. №19
Турцию вообще рассматривать в качестве союзника нельзя, максимум, как нейтральное государство (которое впрочем любезно предоставило свое воздушное пространство для ударов по Сирии).

Турцию нельзя не рассматривать уже хотя бы потому, что мы им открываем дорогу к разговору с Европой почти на равных, а также расширяем их возможности в Сирии - без войны для них. Конечно он может попытаться отмахнуться от нас в данной ситуации, но тогда и ветки отдельной в потоке может не появиться, будет пить из общей, а о перепродаже всегда с нами договариваться... Мне представляется, что его вступление будет зависеть исключительно от того, на чьей стороне окажется удача.

Цитата, Восход сообщ. №19
Китай может поддержать только на словах.

Китай? Заявление Министра Обороны Китая в Москве

Цитата, q
В качестве нового министра обороны Китая я совершаю визит именно в Россию, чтобы показать миру высокий уровень развития наших двусторонних отношений и твердую решимость наших вооруженных сил укреплять стратегическое взаимодействие. Китайская сторона приехала, чтобы дать знать американцам о тесных связях вооруженных сил Китая и России, особенно в этой ситуации. Мы приехали, чтобы поддержать вас

Цитата, Восход сообщ. №19
у противника воздушных танкеров суммарно больше сотни.

Где они?

Цитата, Восход сообщ. №19
У нас нет ударного потенциала, которым можно атаковать эти базы (эффективно).

МБР без ЯБЧ, если до этого дойдет конечно.

Цитата, Восход сообщ. №19
Для наглядности 59 КР в условиях отсталой ПВО уничтожили всего 10 МиГ-23 на аэродроме Шайрат

Крайне неудачный пример - как договорной матч, по которому пытаются сделать эталонные расчеты.

Цитата, Восход сообщ. №19
Даже если там развернуть бригаду ПВО или хотя бы несколько полков, они продержатся несколько часов, максимум несколько суток.

Хм... Обоснуйте пожалуйста саму тактику атаки на эту базу в течение нескольких суток для полного подавления. Какие силы должно привлечь США для осуществления этого плана, а насколько должна бездействовать Россия, чтобы США смогли это осуществить.
Допустим - имеем 3 полка ПВО. Прошу Ваши доводы.

Цитата, Восход сообщ. №19
Турция член НАТО и она уже заявила, что по меньшей мере поддержит действия коалиции.

Нет. Такого заявления не было - или лучше, дайте пожалуйста цитату.

Цитата, Восход сообщ. №19
Иран может угрожать только своими БР (при этом в регионе, союзники США активно развертывают ПРО) истребительная авиация Ирана находится на технологическом уровне времён Вьетнамской войны.

ну так и чем закончилась говорите вьетнамская война???
Вы всё время совершаете странную ошибку - Вам представляются боевые действия в виде перепуливания высокотехнологичными ракетами между супер державами.
На деле будет всё много иначе - будут джихад-мобили, самодельные бомбы, диверсии и много чего ещё.

Во всем и всегда побеждают простейшие формы, если они умеют приспосабливаться - так устроен мир. И судя по тому, что многие страны ещё существуют - приспосабливаться умеют все. Афганистан вообще никакого оружия путного нет, а пережевал и армию России и, походу, Армию США...

Цитата, Восход сообщ. №19
Посчитайте хотя бы численность ВВС Саудовской Аравии и ее состав.

И что - все полетят? :) Саудовская Аравия сделал такое же заявление в пользу США как Китай в пользу России? Или Вы Китай в расчет не берете, а Саудов берете?

Цитата, Восход сообщ. №19
США ничем не рискуют (если не брать в расчет удачное и от того маловероятное потопление их кораблей). А вот нас вперед ногами вынесут.

Заявление безусловно смелое, но абсолютно бездоказательное. Там сейчас пуля не туда полетит, и многие политики в мире покроются холодным потом судорожно вспоминая "что они там плохого говорили об Америке или России и что кому обещали"... а у Вас так просто армии гибнут, что я просто диву даюсь... :)

Цитата, Восход сообщ. №19
После того, как войска Асада перемешают с глиной и песком, исламисты захватят власть и нам придется оттуда драпать

Исходя из Вашего поста нас уже уничтожат и драпать не придется - видимо тупо некому будет драпать. :) Вы веселый человек надо сказать.... но с таким настроем Вы слона не продадите...
+7
Сообщить
№26
13.04.2018 11:12
и все же, как верно вверху Восход заметил, определенно понадобится тактическое ядерное
очень полезная штука при численном превосходстве и приличных размеров компактных группах противника. а уж какое моральное воздействие на возможных партнеров по драке на стороне противника
отвечать таким же им труднее: у них с тактическим траблы, резко только бомбы вспомню, плюс нас мало количественно им закидывать - смысл.
сейчас речь идет только о войне на чужих территориях, никто не станет ЯО стратегическое пулять по стране противника, при любых войнах за пределами своих стран, это очевидно, все хотят жить, а остальное переживаемо, тк тогда победить и стреляющие первыми уже точно не смогут, а тогда х**и толку
И не забывайте, как USA относится в полномасштабный войнам с огромными потерями, а на своей территории? У их населения нет такой силы духа и самопожертвование их культуре индивидуалистов вообще не свойственно

USA Генерал-ястреб может сколько угодно кричать, что мы их ЯО закидаем, пока это PR и маркетинг на котором их культура стоит чуть более, чем полностью.
0
Сообщить
№27
13.04.2018 11:31
Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Иран может обижаться сколько угодно, но мы ему там как воздух нужны.
Бедный, как же он все это время без нас жил? (со времён свержения шаха). Это попытка выдать желаемое за действительное и поднять собственную самооценку.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Китай? Заявление Министра Обороны Китая в Москве
Отправляет нам на помощь свои дивизии? Эскадры? Или "держитесь там и всего вам хорошего" ?:-)

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Где они?
В местах базирования. У США 363 воздушных танкера (не считая стран НАТО), у России- 15. В истребительной авиации примерно такое же соотношение.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
МБР без ЯБЧ, если до этого дойдет конечно.
С мишурой, конфетами и Санта Клаусом?:-)

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Крайне неудачный пример - как договорной матч, по которому пытаются сделать эталонные расчеты.
Да как раз таки крайне удачный, жизненный.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Хм... Обоснуйте пожалуйста саму тактику атаки на эту базу в течение нескольких суток для полного подавления. Какие силы должно привлечь США для осуществления этого плана, а насколько должна бездействовать Россия, чтобы США смогли это осуществить.
Допустим - имеем 3 полка ПВО. Прошу Ваши доводы.
Одна АУГ в составе одного авианосца, 4-5 эсминцев и одной подводной лодки Огайя с КРМБ.

Таким составом они бригаду за два часа продавят. Они просто весь боекомплект израсходуют, возможно 2/3 даже сбить не успеют.

Если Вас интересуют точные цифры, найдите для примера состав ЗРБ Бук и посчитайте количество ЗУР на ПУ и ПЗУ и сравните их с боезапасом 4х эсминцев и одной подводной лодки, даже без учёта авиакрыла АВ. Это примерно 400 крылатых ракет против вдвое-втрое меньшего количества ЗУР. И это бригада.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Такого заявления не было - или лучше, дайте пожалуйста цитату
https://m.infox.ru/news/282/world/politics/199703-ssa-razresili-ispolzovat-vozdusnoe-prostranstvo-bliz-sirii

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
ну так и чем закончилась говорите вьетнамская война???
Вьетнамские пилоты воевали против Фантомов на МиГ-21.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
И что - все полетят? :) Саудовская Аравия сделал такое же заявление в пользу США как Китай в пользу России? Или Вы Китай в расчет не берете, а Саудов берете?
Саудовская Аравия уже перебазировалась свои ВВС ближе к сирийской границе. Снимите розовые очки.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Исходя из Вашего поста нас уже уничтожат и драпать не придется - видимо тупо некому будет драпать. :)
Время рассудит (не дай бог конечно...)
0
Сообщить
№28
13.04.2018 11:52
Кажется наша позиция, в стиле "держите меня втроем, я дурак", как-то действует - началось мельтешение у "заклятых друзей", извините за длинную цитату:

Цитата, q
Пентагон предостерегает от немедленного удара по Сирии

Министр обороны США Джим Мэттис попытался предотвратить незамедлительное нанесение удара по Сирии. В Пентагоне опасаются, что бомбардировки могут перерасти в более масштабный конфликт между Россией, Ираном и Западом, пишут корреспонденты The New York Times.

"По словам официальных лиц, во время совещания за закрытыми дверями в Белом доме Мэттис просил представить больше доказательств роли президента Башара Асада в предполагаемой химатаке в прошлые выходные, которые убедили бы мир в необходимости военных действий", - сообщает издание.

В четверг утром Мэттис публично выступил с предостережением, заявив комитету Палаты представителей по вооруженным силам: "Мы пытаемся остановить убийство невинных людей. Но на стратегическом уровне речь о том, как нам предотвратить выход ситуации из-под контроля, если вы понимаете, о чем я". (это он их тупыми назвал, или мне показалось?)

После того как Мэттис изложил свои опасения в Белом доме, ведущие советники президента по национальной безопасности завершили встречу, не приняв решение об атаке.

"На встрече в Белом доме, по словам трех сотрудников президентской администрации, Мэттис заявил, что США, Британия и Франция должны представить убедительные доказательства того, что правительство Сирии применило химоружие для атаки на удерживаемый повстанцами город Дума, где погибли более 40 человек и сотни пострадали", - передает The New York Times.

По словам высокопоставленного сотрудника Минобороны, это признание урока войны в Ираке.

"У военных чиновников есть основания опасаться эскалации", - сказала бывшая советница Джорджа Буша-младшего по национальной безопасности Кори Шейк. "Русские вкладываются по-крупному в то, чтобы удержать Башара Асада у власти, они заявили о себе как о существенно важной силе на Ближнем Востоке, а удар США или союзников станет напоминанием о том, насколько Запад сильнее России", - пояснили Шейк.

"Однако, по словам сотрудников администрации, даже несмотря на призывы Мэттиса к осмотрительности, трудно себе представить, чтобы Трамп не приступил к ударам, учитывая его обещание возмездия", - пишет газета.

"На мой взгляд, поезд ушел, - сказал Клифф Купчан, председатель консалтинговой компании по оценке политических рисков Eurasia Group. - Если Трамп сейчас решит не наносить удар, он окажется Обамой 2.0 из 2013 года. Для президента Трампа это абсолютная анафема, и я думаю, что он ударит по Сирии в ближайшие несколько дней".

https://www.inopressa.ru/article/13apr2018/nytimes/trump2.html

Ясно одно - удар будет... Вопрос когда и как?
0
Сообщить
№29
13.04.2018 12:02
Цитата, Восход сообщ. №27
Бедный, как же он все это время без нас жил?

Ну... как жил. Пытался построить свою ядерную энергетику, без которой невозможно развитие промышленности и инфраструктуры, а также ядерную программу. Потом пытался противостоять санкциям и удержать ядерную программу, но удержать смог только ядерную энергетику - и всё это именно с нами.
Понимаете, времена меняются, был каменный век, потом железный, и так далее, теперь энергетический, какой-то будет дальше...
И тут вопрос как с водой - она у тебя есть, ты независим, её у тебя нет, ты будешь зависим от неё во всем, начиная с рождения нового человека, и заканчивая уборкой станка после смены на каждом рабочем месте... Только с энергетикой, пока во всяком случае - ещё жестче.

Цитата, Восход сообщ. №27
Отправляет нам на помощь свои дивизии? Эскадры? Или "держитесь там и всего вам хорошего" ?:-)

Ну, то уж не нам судить - важен сам факт, того, что сказано, кем сказано, когда сказано, кому и где сказано. И не в твиттере, а при личной встрече перед телекамерами.

Цитата, Восход сообщ. №27
У США 363 воздушных танкера (не считая стран НАТО), у России- 15. В истребительной авиации примерно такое же соотношение.

Ну и причем здесь Сирия?

Цитата, Восход сообщ. №27
С мишурой, конфетами и Санта Клаусом?:-)

Побыстрее и понадежнее танкеров с мест базирования будет - нет? :))) ну аж там с мишурой или с надписью - На запад, это насколько у кого изощреннее фантазия включится.

Цитата, Восход сообщ. №27
Да как раз таки крайне удачный, жизненный.

Одна сторона предупредила другую, при том, что другая итак была готова.
После этого обе стороны врали обо всем что произошло, да так, что по точному числу попаданий у сторон мнения так и не совпали и блогеры додумывали сами...
И вот на этом надо проводить анализ того, сколько нужно КР на уничтожение одного самолета на аэродроме в статичном незащищенном состоянии?
Вы серьезно? Больше никаких вам данных не надо для нормального анализа?

Цитата, Восход сообщ. №27
Одна АУГ в составе одного авианосца, 4-5 эсминцев и одной подводной лодки Огайя с КРМБ.

Если ударят из всего этого и сразу, даже без авиации, то да - одних Буков будет крайне маловато - с этим никто не спорит. Но ведь количество известно, время до пуска - минимальное (выход кораблей к точке пуска), тоже известно. Значит задача имеет решение - было бы желание решать.
Разве нет?
У нас помимо Буков есть ещё Искандеры, ТОРы и время на их переправку есть.

Цитата, Восход сообщ. №27
https://m.infox.ru/news/282/world/politics/199703-ssa-razresili-ispolzovat-vozdusnoe-prostranstvo-bliz-sirii

Здесь нет цитаты Эрдогана о том, что

Цитата, Восход сообщ. №19
Турция член НАТО и она уже заявила, что по меньшей мере поддержит действия коалиции.

Будьте добры цитату именно об этом, потому что - поддержит силы коалиции, это не воздушное пространство предоставить.
Я ведь не просто так упираюсь, я смотрел выступление Эрдогана, где он говорил, кого он поддержит и что именно он об этом говорил...

Цитата, Восход сообщ. №27
Вьетнамские пилоты воевали против Фантомов на МиГ-21.

Прямо вот вся война так и прошла...

Цитата, Восход сообщ. №27
Саудовская Аравия уже перебазировалась свои ВВС ближе к сирийской границе. Снимите розовые очки.

Мы тоже перебазировали....
И...?

США недавно перед Кореей уперегруппировался просто - И...?
Время Ч от Трапма, который оказывается никогда не говорил когда начнется - уже прошло...
Не всё так просто, даже при нахождении на другом континенте.
Выйти из этой каши всем будет куда тяжелее, чем войти...
+1
Сообщить
№30
13.04.2018 14:11
Цитата, gerrfrost сообщ. №28
Ясно одно - удар будет... Вопрос когда и как?
Днём раньше, двумя днями позже- особой сути не меняет. Как гласит поговорка- перед смертью не надышишься.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Пытался построить свою ядерную энергетику, без которой невозможно развитие промышленности и инфраструктуры, а также ядерную программу.
Иран одна из крупнейших нефтедобывающих стран (в отличии от КНДР), она не испытывает дефицит энергоносителей, поэтому ядерная программа носит сугубо амбициозный характер ну и увязана с желанием войти в клуб ядерных держав...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Ну, то уж не нам судить - важен сам факт, того, что сказано, кем сказано, когда сказано, кому и где сказано. И не в твиттере, а при личной встрече перед телекамерами.
Американцы в свое время поддержку Саакашвили обещали)

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Ну и причем здесь Сирия?
А причем здесь наши ВВС и ПВО, которых сейчас там нет?

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Побыстрее и понадежнее танкеров с мест базирования будет - нет?
Начнем с того, что у нас нет неядерных боевых блоков к МБР, способных поражать цели с КВО хотя бы 20 метров.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Одна сторона предупредила другую, при том, что другая итак была готова.
"Нас - рать. - А нам срать" (с)

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Разве нет?
Нет. Решение может быть только одно- уничтожение носителей.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Будьте добры цитату именно об этом, потому что - поддержит силы коалиции, это не воздушное пространство предоставить.
Так у нас тоже разошлись слова Президента со словами посла в Ливане, который заявил об официальной позиции..

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Мы тоже перебазировали....
Что и куда? Три бомбардировщика в сопровождении четырех истребителей?
0
Сообщить
№31
13.04.2018 14:50
Цитата, q
Иран одна из крупнейших нефтедобывающих стран (в отличии от КНДР), она не испытывает дефицит энергоносителей, поэтому ядерная программа носит сугубо амбициозный характер ну и увязана с желанием войти в клуб ядерных держав...
И чо, если против них эмбарго ввели? Так и сидели они со своей нефтью, не продать ее и не купить с нее ничего за границей. Если бы не наши, были бы они на уровне банана-репаблики. И на секундочку, только благодаря России, Иран не разделил судьбу Ирака. Они это прекрасно понимают. Если наши проиграют, им каюк сразу, по горячим следам штаты начнут утюжить их первыми.
Про саудитов тоже вопрос - если они впишутся, то в случае поражения пендосов их существование под очень большим вопросом окажется, ибо лакомый кусок по ресурсам и повод отменный, тот же китай может с удовольствием вписаться за союзника за 50% от аравийской нефти, не думали о подобном?
0
Сообщить
№32
13.04.2018 15:47
Цитата, MaoDz сообщ. №31
И чо, если против них эмбарго ввели? Так и сидели они со своей нефтью, не продать ее и не купить с нее ничего за границей. Если бы не наши, были бы они на уровне банана-репаблики
И денег 100 млрд. зеленых заморозили... Теперь на них самолеты заставляют покупать...
0
Сообщить
№33
13.04.2018 15:53
И кстати наличием у себя атомной темы они тоже обязаны нам, практически все технологии дали им мы. Так что Иран по факту обязан нам всем. Поспрашайте знакомых, в возрасте, кто там был, наши там практически всё построили.
0
Сообщить
№34
13.04.2018 15:55
Цитата, MaoDz сообщ. №31
И чо, если против них эмбарго ввели? Так и сидели они со своей нефтью, не продать ее и не купить с нее ничего за границей.
А электричество с АЭС они теперь экспортируют?:-)

Я Вам про то, говорил, что без помощи в достройке АЭС они могли бы спокойно заправлять машины отечественным бензином и топить ТЭЦ своим газом/мазутом.

Цитата, MaoDz сообщ. №31
Про саудитов тоже вопрос - если они впишутся, то в случае поражения пендосов их существование под очень большим вопросом окажется,
Они вполне справедливо полагают, что их главный союзник не может проиграть ни при каких обстоятельствах. А не вписаться им не дадут. Даже если бы захотели.

Цитата, gerrfrost сообщ. №32
И денег 100 млрд. зеленых заморозили... Теперь на них самолеты заставляют покупать...
Ну да, российские они уже закупили после отмены санкций...
0
Сообщить
№35
13.04.2018 16:04
АУГ идёт в Персидский залив или в Средиземное море? Это принципиально.
0
Сообщить
№36
13.04.2018 16:04
Цитата, q
Они вполне справедливо полагают, что их главный союзник не может проиграть ни при каких обстоятельствах.
Сильно под большим вопросом вот это вот "справедливо полагают". Я все читал что вы выше писали, там вопросы есть и их много. Если начнется, то многие могут повести себя совсем не так, как хочет США, совсем. Своя рубашка ближе к телу
0
Сообщить
№37
13.04.2018 17:06
Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
как по сути практически открыто сказал Министр Обороны Китая
Простите можно про Китай,а то я не слышал.
0
Сообщить
№38
13.04.2018 17:48
Слишком много вербальных интервенций...
Хочешь сражаться, сражайся и не своими многочисленными мишенями на море, а в новом мире войны, на которые, судя по накалу американской паники, они не готовы.
Досталось, по всей видимости, в Сирии всем этим богам незримого фронта. Этот ужас мгновенно возникающего в воздухе шипения, разрывающего перепонки и внутренние органы объемной детонации.. Обидно, понимаешь.. достать нечем, если только вербально и хором.
0
Сообщить
№39
14.04.2018 06:24
А что нам говорят карты иллюминатов про Трампа?





0
Сообщить
№40
15.04.2018 00:42
Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
Первое - уничтожение одного единственного нашего военного самолета - это война, со всеми вытекающими.

Турки сбили наш бомбер и что? Война с ними началась? Счаззз! Президенты чуть ли не в десна целуются и С-400 в кредит продают с возможной локализацией производства, т.е. передачей новейших технологий.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 22.09 11:39
  • 10
National Interest (США): Забудьте про С-500 и Су-57 ПАК ФА. У российских военных большие планы на будущее
  • 22.09 11:16
  • 207
У авиабазы Хмеймим пропал с радаров российский военный самолет
  • 22.09 10:15
  • 4
Начнется ли распад Украины
  • 22.09 10:13
  • 1
ЧФ рассматривает вопрос постоянного присутствия в Азовском море
  • 22.09 09:57
  • 11
Впервые за долгие годы: САУ "Малка" приняли участие в крупных учениях
  • 22.09 05:10
  • 6
Обзор программы создания Ил-114-300
  • 22.09 05:02
  • 16488
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
  • 22.09 05:00
  • 12
Новую госпрограмму вооружений РФ на 10-летний период примут в 2023 году
  • 22.09 04:54
  • 6
Канадский патрульный гигант
  • 22.09 03:50
  • 24
Танковый застой: Т-14 "Армата" еще долго не получит 152-мм пушку
  • 21.09 23:37
  • 1
КНДР решила полностью демонтировать ракетный и ядерный полигоны
  • 21.09 22:50
  • 2
Израиль надеется победить в британском конкурсе ДРЛО
  • 21.09 19:13
  • 3
Грустная песня о тендере: получит ли Индия новый истребитель
  • 21.09 19:01
  • 30
Росгвардия получит АК "двухсотой серии"
  • 21.09 18:26
  • 1
Крушение Ил-20 Израиль отчитался перед Москвой