Войти

Крылья специальных операций

6156
23
+2
V-22 Osprey
Выброска парашютистов с борта конвертоплана V-22 Osprey.
Источник изображения: US Navy

Зачем России конвертопланы

Ведется разработка конвертопланов и тяжелых БЛА, заявил главком ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев.

Сообщения о "больших" беспилотниках появлялись неоднократно. О работах над конвертопланами ходили слухи. Конкретного подтверждения создания такой машины от официальных лиц ОПК и военного ведомства не поступало. Зачем нашим ВС конвертопланы, какие задачи они будут решать?


Приказано погодить

“ВВС США полноценно используют конвертопланы для заброски спецназовцев и спасения сбитых пилотов”

Главы о конвертопланах встречались в различных научных работах, выполненных в Минобороны РФ. Задачи и возможное боевое применение этой техники описали еще в начале 80-х. Первыми были специалисты Военно-морского флота, ответившие таким образом на программу создания американского К-плана V-22 Osprey.

Военные моряки размышляли, как можно применить диковинный летательный аппарат в интересах морских десантных операций и перевозки грузов. Правда, тогда пришли к выводу, что для российских ДК конвертопланы подходят мало. Не применимы они и для противолодочной борьбы, для снабжения кораблей грузами. В итоге прозвучало предложение погодить и вернуться к вопросу после начала работ над новыми десантными кораблями.

Позже конвертопланами заинтересовались и в ВВС. Летчики эти машины рассматривали как для поисково-спасательных операций, так и для доставки грузов и военнослужащих в тыл врага. В этом случае конвертоплан имел ряд неоспоримых преимуществ перед вертолетом. Больше скорость и грузоподьемность, богатое бортовое оборудование. К-планы неплохо смотрелись с точки зрения опыта войны в Афганистане. Особенно при быстрых перебросках разведывательных и десантных подразделений, отрядов спецназа, при эвакуации в условиях высокогорья.

Впрочем, как и коллеги из ВМФ, представители ВВС пришли к выводу, что, несмотря на явные преимущества, к конвертопланам нужно присмотреться и погодить. Рано говорить об их повсеместном внедрении.

В 90-е при проблемах американцев с созданием Osprey уверенность российских экспертов в необходимости таких машин несколько пошатнулась. Более того, программу стали воспринимать некой дорогостоящей химерой. У заокеанских конструкторов углядывали тенденцию к сокращению ранее заложенных характеристик. В первую очередь это касалось грузоподъемности и возможности перевозки негабаритных грузов. Были и серьезные вопросы к безопасности.


Выбор спецназа

До недавнего времени V-22 оставался самым критикуемым проектом Пентагона. Правда, сейчас он уступил пальму первенства многофункциональному истребителю F-35.

Изначально проект создания К-планов рассматривался как узкоспециализированный, разрабатывались эти машины только в интересах корпуса морской пехоты США. Считалось: при высадке десанта Osprey лучше взаимодействует с самолетами вертикального взлета и посадки AV-8 Harrier. При этом замечалось, что они не должны высаживать технику, их задача – перевозить боевые подразделения со стрелковым вооружением, усиленные минометами, крупнокалиберными пулеметами, ПТУР и станковыми гранатометами.

Изначально в Пентагоне рассчитывали, что вся программа обойдется в 2,5 миллиарда долларов. Но неожиданно проект начал раздуваться. Согласно планам конца 80-х Osprey должен был заменить в КМП все вертолеты. Также планировалось создать на его базе ударный вариант и даже несколько специализированных версий (постановщик помех, разведчик и прочие). Однако от уровня концепта эти работы далеко не ушли.

Внезапно к проекту подключились ВВС США. Там V-22 рассматривали как машины для поиска и спасения сбитых пилотов, а также оснащения эскадрилий командования сил специальных операций. В результате на начало 90-х цена проекта превысила 30 миллиардов долларов.

Позже, уже в 2000-х годах, в ходе специального расследования американских парламентариев стало известно, что такое "расширение" было не случайным. В корпорации "Боинг", столкнувшись с трудноразрешимыми техническими проблемами при проектировании изделия, чтобы не закрывать его, решили привлечь дополнительное финансирование.

В 2012 году парк Osprey признали боеготовым. На тот момент программа выкачала из американской казны более 60 миллиардов долларов. А сами конвертопланы заслужили у летчиков и морпехов нелестные отзывы. В частности, считалось, что при отказе или поражении техники спастись экипажу фактически невозможно.

В этакой предвзятости есть определенная доля истины. Так, за время работ и эксплуатации потеряно девять конвертопланов, погибли 39 человек. Правда, в этой статистике только две боевые потери. А фактически сбит один Osprey – в январе нынешнего года в Йемене, в рейде американских спецподразделений. Другой К-план упал в Афганистане еще в 2010-м. В Пентагоне отнесли его в разряд боевых потерь, но позже стало известно, что причиной аварии был технический отказ.


Конвертоплан российского полета

“К-планы хорошо смотрелись с точки зрения опыта войны в Афганистане. Особенно при эвакуации в условиях высокогорья”

По данным "Военно-промышленного курьера", российский конвертоплан пока существует только в проекте. Так что преждевременно говорить о взлете и массовости в ближайшее время. Но работы ведутся. Логичный вопрос: какие задачи будет решать эта машина? По сведениям "ВПК", военные остановились на разработке поисково-спасательного варианта, но не исключено, они также займутся конвертопланом для поддержки операций сил специального назначения.

Нельзя утверждать, что это будет массовая машина. На фоне проекта V-22 и его достаточно скромных экспортных успехов решение главкомата ВКС выглядит волюнтаризмом. Ведь еще в 90-е и начале 2000-х конвертопланы достаточно остро критиковались военными специалистами.

Следует обратить внимание, что за критикой Osprey в США опускается один важный факт. Главная претензия – в невыполнении заданных параметров. В частности, у V-22 малые грузоподъемность и вместимость. Эти показатели ключевые для главного заказчика, командования корпуса морской пехоты. Они определяют успех проведения десантной операции.

Сейчас в КМП отбиваются от критики. Позиция проста. Да, V-22 перевозит меньше личного состава, чем винтокрылые СН-46, которые они заменили. Но за время подхода вертолетов к районам высадки конвертоплан успеет выбросить десант, вернуться, забрать и доставить на поле боя новую партию бойцов. При этом опускается, что слабые подразделения на плацдарме к тому времени уже могут быть уничтожены.

Помимо КМП, К-планы Osprey стоят на вооружении четырех эскадрилий специальных операций ВВС США. При этом военно-воздушные V-22 действуют максимально эффективно, от спецназовцев не было даже намека на критику.

Причина проста – выполняются задачи, описанные еще в 80-е советскими специалистами. С помощью К-планов спецназ забрасывают в тыл врага и снабжают его необходимым вооружением, а также эвакуируют сбитых пилотов.

В отличие от своих собратьев из КМП в ВВС США Osprey уже реально и полноценно воюют. В частности, с их помощью несколько раз забрасывали бойцов DEVGRU и Delta в рейды по Сирии и Ираку против радикалов запрещенного в России "Исламского государства".

В ВКС России существует обширная программа по созданию авиационных комплексов, способных поддерживать силы специальных операций, части и подразделения спецназа, и конвертопланы, несомненно, займут там свою нишу.


Павел Иванов


Опубликовано в газете "Военно-промышленный курьер" в выпуске № 28 (692) за 26 июля 2017 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
Похожие новости
20.02.2019
Оружейный "барон" Персидского залива: как сотрудничают в военной сфере США и ОАЭ
12.08.2015
В небе меньше, но лучше — часть I
26.10.2011
Наш ответ американскому «Хищнику»
24.01.2011
"Дракон" пятого поколения встает на крыло
14.06.2007
Русский истребитель американской гегемонии в воздухе
14.06.2007
Русский истребитель американской гегемонии в воздухе
23 комментария
№1
26.07.2017 01:40
Скоростной вертолёт, к примеру Ка-92, будет иметь почти такую же скорость как конвертоплан MV-22B, бОльшую вместимость, и не будет иметь проблем MV-22B.

Вывод: успех создания скоростных вертолётов отметает всякую необходимость в разработке сложных и дорогих в эксплуатации транспортно-десантных конвертопланов сходных с MV-22B по своей идеологии.
+1
Сообщить
№2
26.07.2017 02:18
Цитата, АлександрА сообщ. №1
Вывод: успех создания скоростных вертолётов отметает всякую необходимость в разработке сложных и дорогих в эксплуатации транспортно-десантных конвертопланов сходных с MV-22B по своей идеологии.
Транспортно-десантные нам и не нужны. Нам, точнее нашему ВМФ, нужны беспилотные, взлетной массой около тонны и полезной нагрузкой в 180-200кг, способные взлетать и садиться с кораблей водоизмещением от 500 тонн и вести разведку в радиусе 300км на протяжении хотя бы 6 часов. И при этом обладать не только тепловизором, но и малогабаритной РЛС.

БПЛА вертолетного типа в этом отношении проигрывает в виду меньшей оперативности, им требуется значительно больше времени, чтобы выйти в нужный район и осветить там обстановку.
-2
Сообщить
№3
26.07.2017 08:26
Цитата, q
Да, V-22 перевозит меньше личного состава, чем винтокрылые СН-46, которые они заменили. Но за время подхода вертолетов к районам высадки конвертоплан успеет выбросить десант, вернуться, забрать и доставить на поле боя новую партию бойцов. При этом опускается, что слабые подразделения на плацдарме к тому времени уже могут быть уничтожены.

...при этом опускается, что десант придется высаживать без подержки ударных вертолетов, которые тупо не успеют за Оспреями. И любой скоростной вертолет, конвертоплан, иное вундерваффе, будет иметь эту же проблему.
+1
Сообщить
№4
26.07.2017 10:45
Цитата
Сейчас в КМП отбиваются от критики. Позиция проста. Да, V-22 перевозит меньше личного состава, чем винтокрылые СН-46, которые они заменили.
http://www.airwar.ru/enc/ch/ch46.html
http://www.airwar.ru/enc/craft/v22.html
Цитата
CH-46 Sea Khight
Практическая дальность, км:  1112
Полезная нагрузка:   25 солдат или 3175 кг груза в кабине или на подвеске

V-22 Osprey
Практическая дальность, км:  3892
Полезная нагрузка:   24 солдата или 9072 кг груза в кабине или подвешенный груз - на двух крюках - 6804кг или на одном 4536 кг
1 12.7-мм трехствольный пулемет GECAL 50.

Цитата, АлександрА сообщ. №1
Скоростной вертолёт, к примеру Ка-92, будет иметь почти такую же скорость как конвертоплан MV-22B, бОльшую вместимость, и не будет иметь проблем MV-22B.
Вывод: успех создания скоростных вертолётов отметает всякую необходимость в разработке сложных и дорогих в эксплуатации транспортно-десантных конвертопланов сходных с MV-22B по своей идеологии.
В настоящее время в США проходит конкурс по программе JMR-TD/FVL, в котором участвуют проекты скоростного вертолёта Sikorsky-Boeing SB>1 Defiant против конвертоплана нового поколения Bell V-280 Valor.
https://vpk.name/news/179227_jmrtdfvl_soosnyii_rotor_ili_konvertoplannaya_shema.html
Посмотрим кто победит!

Цитата, Hazzard сообщ. №3
...при этом опускается, что десант придется высаживать без подержки ударных вертолетов, которые тупо не успеют за Оспреями. И любой скоростной вертолет, конвертоплан, иное вундерваффе, будет иметь эту же проблему.
А поддержку ударными самолётами организовать не судьба? Или это не "фэн-шую"? )
+2
Сообщить
№5
26.07.2017 11:15
Цитата, forumow сообщ. №4
Практическая дальность, км:  3892
А зачем спецназу такая практическая дальность? Для программы стоимостью 60 ярдов зелени, это слишком незначительный бонус. Можно и базой подскока обойтись. Или у них нет баз по всему миру?
Цитата, forumow сообщ. №4
А поддержку ударными самолётами организовать не судьба? Или это не "фэн-шую"? )
Поддержка вертолетом всегда лучше, он может висеть над местностью и тупо работать по ориентирам, а самолету необходимо делать заходы и не факт, что они будут результативными.
0
Сообщить
№6
26.07.2017 17:20
Цитата, KonezLiberalizma сообщ. №5
А зачем спецназу такая практическая дальность?

Практическая дальность и боевой радиус (высадить и вернутся) не одно и тоже.
Range: 879 nmi (1,011 mi, 1,627 km)
Combat radius: 390 nmi (426 mi, 722 km)
Ferry range: 1,940 nmi (2,230 mi, 3,590 km) with auxiliary internal fuel tanks

https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_Boeing_V-22_Osprey#/media/File:MV-22B_combat_radius_in_Iraq_compared_with_CH-46E_combat_radius.svg
+3
Сообщить
№7
26.07.2017 19:37
Цитата, Hazzard сообщ. №3
при этом опускается, что десант придется высаживать без подержки ударных вертолетов, которые тупо не успеют за Оспреями.
    Не опускается,в статье говорится о взаимодействии с СВВП.
0
Сообщить
№8
26.07.2017 19:48
Цитата, Т-70 сообщ. №7
Не опускается,в статье говорится о взаимодействии с СВВП

...только ни разу такого не было.

АПД. Хотя нет, вру, было (с русского АйПи ссылка не работает) один раз. Когда спасали Оспреем сбитого пилота в Ливии. Но там Оспреи сами по себе были, Харриеры сами по себе.
0
Сообщить
№9
26.07.2017 20:02
Цитата, Hazzard сообщ. №8
...только ни разу такого не было.
  Понятно,что не было. Но всё-таки подразумевалось.Теория,и практика.
0
Сообщить
№10
27.07.2017 17:39
Цитата, АлександрА сообщ. №1
Вывод: успех создания скоростных вертолётов отметает всякую необходимость в разработке сложных и дорогих в эксплуатации транспортно-десантных конвертопланов сходных с MV-22B
Хм! А кто Вам внушил идею, что будет повторен "опыт" сложных и дорогих в эксплуатации транспортно-десантных конвертопланов сходных с MV-22B? Вы считаете, что только реально достижима именно и в точности такая же, как "только компоновка" V-22 "Скопа"??? А попробуйте свой взор обратить на



Есть сходство(кроме принципиального!) с



??? Уверяю Вас, опыт постройки этого, абсолютно иной ))

А есть уверенность, что
Цитата, АлександрА сообщ. №1
Ка-92
будет очень скоро разработан и успешно поставлен на вооружение? Или это просто такие "хотелки - мечталки-уверялки"?
+1
Сообщить
№11
27.07.2017 19:24
Цитата, Друг Георгия сообщ. №10
А кто Вам внушил идею, что будет повторен "опыт" сложных и дорогих в эксплуатации транспортно-десантных конвертопланов сходных с MV-22B?

Пилотируемые конвертопланы любой размерности конструкционно сложнее вертолётов и имеют аэродинамические "особенности", что порождает значительные проблемы и серьезно усложняет эксплуатацию. Если Вас в этом не убедила история V-22, то можете обратиться к истории разработки конвертоплана AgustaWestland AW609, который впервые поднялся в воздух в 2003-м году, сертификат типа планировали получить в 2007-м, но уже 2017-й, позади 14 лет испытаний, катастрофа первого лётного экземпляра. Срок получения сертификата типа пока что (оптимистично) 2018-й год.

Что по поводу, Bell V-280 Valor. Да разработчик учёл ряд проблем выявившихся в ходе разработки и эксплуатации V-22, в частности отказался от поворота мотогондол двигателей. Что ж: "Упорству храбрых поём мы песню". Посмотрим какие проблемы всплывут в ходе разработки. Разработчики AW609 к примеру не ожидали что их детище будет так склонно к аэродинамическому резонансу, который в Агентстве по расследованию происшествий на гражданском воздушном транспорте Италии обозначили как "расширенный голландский шаг".

Цитата
Ка-92 будет очень скоро разработан и успешно поставлен на вооружение? Или это просто такие "хотелки - мечталки-уверялки"?

Проекты скоростных вертолётов В-37 Ка-92 гораздо более рациональные "хотелки" чем, "хотелка" побежать в припрыжку за американцами и итальянцами, и начать разработку пилотируемых конвертопланов. Беспилотные конвертопланы относительно небольшой взлётной массы разрабатывать нужно.
0
Сообщить
№12
27.07.2017 19:57
Цитата, АлександрА сообщ. №11
Пилотируемые конвертопланы любой размерности конструкционно сложнее вертолётов и имеют аэродинамические "особенности", что порождает значительные проблемы и серьезно усложняет эксплуатацию.
Сами по своему опыту "знакомы", или американские пилоты "надоумили"? )))
Ну, что ж, попробуем в исторический экскурс, т.с.,
Вертолёты поперечной схемы, имели только один недостаток - большой к. Сх!







И все они отработали свой век, как будто без нареканий и аварий(во всяком случае - таковых в истории не найдёте)
А конвертоплан - точная копия этого типа вертолётов(я что то неясно объясняю ;)? ).

Цитата, АлександрА сообщ. №11
Если Вас в этом не убедила история V-22, то можете обратиться к истории разработки конвертоплана AgustaWestland AW609

...воопчето, разработчик один и тот же, и если говорить - постройщик тоже! Это раз. Второе, Вы считаете, ещё раз повторю
Цитата, Друг Георгия сообщ. №10
Вы считаете, что только реально достижима именно и в точности такая же, как "только компоновка" V-22 "Скопа"???
Я о полной компоновке и конструкторских "решениях" V 22!

Цитата, АлександрА сообщ. №11
Разработчики AW609 к примеру не ожидали что их детище будет так склонно к аэродинамическому резонансу, который в Агентстве по расследованию происшествий на гражданском воздушном транспорте Италии обозначили как "расширенный голландский шаг".
"...Ещё раз о главном"(С)/ Итальянцы никогда не были разработчиками ни AW609, ни тем более его же, но "в ипостаси" BA609, если есть желание опротестовать - найдите хоть одну деталь различия:


и если найдёте - с меня "тарасум"! )))

Цитата, АлександрА сообщ. №11
Проекты скоростных вертолётов В-37 Ка-92 гораздо более рациональные "хотелки" чем, "хотелка" побежать в припрыжку за американцами и итальянцами, и начать разработку пилотируемых конвертопланов.
Об итальянцах - вышесказанно, они только покупатели прав на пользование авторства Boeing и Bell. К стати, Ка-92, насколько мне память не изменяет, - эт-тот же самый американский Sikorsky X2
Цитата, q
Экспериментальный вертолет Sikorsky X2,



построенный американской фирмой Sikorsky Aero Engineering Corporation. Летом 2010 года установил неофициальный мировой рекорд скорости для геликоптеров - 415 километров в час.
Так что "прювет из америки!" )))
+1
Сообщить
№13
27.07.2017 20:33
К стати! А что Вы такого "сверхестественного" в "Рейчл"(В-37) нашли???!!! Та же классика одновальных! И ничего "супер-пупер"ского )))
Хотелось бы только одно добавить, что при постройке всех своих "тилтроторов", американские спецы с Boeing и Bell, использовали только труд Курочкина Ф.П., что и позволило им это осуществить летающим - они честно об этом признавали (делает честь!)
Основы проектирования самолетов с вертикальным взлетом и посадкой изд. Машиностроение, Год: 1970 Автор: Курочкин Ф.П.
+2
Сообщить
№14
27.07.2017 21:05
Цитата, Друг Георгия сообщ. №12
Сами по своему опыту "знакомы", или американские пилоты "надоумили"? )))

Не думаю что нам с Вами стоит мериться опытом. То что Вы конвертопланы пытаетесь назвать "точной копией" винтокрылов и вертолёты поперечной схемы указывает на Ваши явно недостаточные знания.

Цитата
...воопчето, разработчик один и тот же, и если говорить - постройщик тоже!

Вообще то Boeing вышел из проекта в  марте 1998-го, менее чем через 2 года после его начала.   Компания Bell Helicopters покинула проект в 2011-м году "из-за технических трудностей и практически неразрешимых до настоящего времени проблем с гражданской сертификацией".

Если перипетии 22 летней разработки V-22 и то, что AW609 разрабатывают уже 21 год, и сроки выхода этого гражданского конвертоплана на рынок уже просрочены на 10 лет, Вам ни на что не намекнули, я даже не знаю чем тут можно помочь.

Цитата
"...Ещё раз о главном"(С)/ Итальянцы никогда не были разработчиками ни AW609, ни тем более его же, но "в ипостаси" BA609, если есть желание опротестовать - найдите хоть одну деталь различия:

Итальянцы всегда были соразработчиками 609-го. Тот факт что компания Bell Helicopters с её бесценным опытом участия в разработке V-22 к 2011-му году утратила веру в возможность доведения проекта BA609 до счастливого финала, говорит о многом.

Цитата, q
К стати, Ка-92, насколько мне память не изменяет, - эт-тот же самый американский Sikorsky X2  Так что "прювет из америки!" )))

А все самолёты сконструированы братьями Райт. Вообщем то всё с Вами ясно. Спасибо за Ваше мнение.
0
Сообщить
№15
28.07.2017 04:47
Цитата, АлександрА сообщ. №14
Не думаю что нам с Вами стоит мериться опытом.
...а давайте попробуем! ))) Для Вас - это ведь как "лото"! А для меня - 30 лет.
Цитата, АлександрА сообщ. №14
То что Вы конвертопланы пытаетесь назвать "точной копией" винтокрылов и вертолёты поперечной схемы
))) Подберите тогда Вы ближайший, хотя бы прототип! Если получится - аналог! Ведь что то обязательно начинается "...с чего то", примерно как у Дарвина! )))
Цитата, АлександрА сообщ. №14
Вообще то Boeing вышел из проекта в  марте 1998-го, менее чем через 2 года после его начала.   Компания Bell Helicopters покинула проект в 2011-м  "из-за технических трудностей и практически неразрешимых до настоящего времени проблем с гражданской сертификацией".
Читаем в "ВИКИ", https://ru.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW609 (более серьёзное - на потом))) )
Цитата, q
До 2011 г. назывался Bell/Agusta BA609, разрабатывался в Bell/Agusta Aerospace Company, совместном предприятии Bell Helicopters и AgustaWestland, преобразованном в AgustaWestland Tilt-Rotor Company. Тестовый полёт состоялся 6 марта 2003 года в Арлингтоне, штат Техас. К началу ноября 2006 года его общий налёт уже составляет 100 часов, конвертоплан поднимался на высоту до 7 620 метров и достигал скоростей до 304 узлов.
Простите! С 6 марта 2003 года - по 2011 года, "AW609"-тый летал "из бумаги" , с ноля??? А потом "вдруг!" он стал "разработкой итальянцев"???!!! ))) "Чудеса", да и только! )))
Идём далее
Цитата, АлександрА сообщ. №14
Если перипетии 22 летней разработки V-22 и то, что AW609 разрабатывают уже 21 год, и сроки выхода этого гражданского конвертоплана на рынок уже просрочены на 10 лет, Вам ни на что не намекнули, я даже не знаю чем тут можно помочь.
...намекнули! ))) Что такие серьОзные вещи, очень долго разрабатывают, и обязательно с предыдущим опытом! Что и "было" у Agusta Aerospace Company! Вот только укажите где ? ;D ;D ;D А у американцев, было, могу просветить, если не знали! ;)

С начала это



Не знаете, какой год? ;) Поинтересуйтесь!

Затем - это



это



даже это!



И только затем, это:



;) Ни что не "напоминает"??? А годком первого полёта, интересовались? ;D ;D ;D

Цитата, АлександрА сообщ. №14
Итальянцы всегда были соразработчиками 609-го. Тот факт что компания Bell Helicopters с её бесценным опытом участия в разработке V-22 к 2011-му году утратила веру в возможность доведения проекта BA609 до счастливого финала, говорит о многом.

Данадаже???!!! ;D ;D ;D

Цитата, АлександрА сообщ. №14
А все самолёты сконструированы братьями Райт. Вообщем то всё с Вами ясно. Спасибо за Ваше мнение.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Вы меня очсильно насмешили("...знать сударь, очень вы смешны!"(С) ;) )!!! Перевыполнена недельная норма! С вами всё, и даже ничего - но ясно точно! )))
+1
Сообщить
№16
28.07.2017 05:19
P/S

...АлександрА, надо полагать, на фото



"очень продвинутые, бодрые итальянцы"! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
+1
Сообщить
№17
28.07.2017 13:12
Цитата, Друг Георгия сообщ. №15
...а давайте попробуем! ))) Для Вас - это ведь как "лото"! А для меня - 30 лет.

А смысл? Если 30 лет созерцания картинок не позволили Вам увидеть различия между винтокрылами, вертолётами поперечной схемы и конвертопланами?

Цитата, Друг Георгия сообщ. №15
Читаем в "ВИКИ", https://ru.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW609 (более серьёзное - на потом))) )

Видно что кроме русской статьи по AW609 в "ВИКИ", в которой даже не указано что на начальном этапе программы разработки в ней участвовала так же компания Boeing, Вы к моменту начала разговора не читали.

Я рад что Вы наконец то согласились с тем что "такие серьОзные вещи, очень долго разрабатывают, и обязательно с предыдущим опытом".

Так какие у Вас возражения против того что пилотируемые конвертопланы сложны в разработке и эксплуатации, кроме безграмотного заявления что конвертопланы это "точная копия" вертолётов поперечной схемы когда то разрабатывавшихся отнюдь не за срок в 20 с лишним лет? (впрочем относительно короткие сроки разработки тем вертолётам стать серийными не помогли)
0
Сообщить
№18
28.07.2017 14:05
Цитата, АлександрА сообщ. №17
А смысл? Если 30 лет созерцания картинок не позволили Вам увидеть различия между винтокрылами, вертолётами поперечной схемы и конвертопланами?

))) Амбициозно зло - но до тупого несправедливо(!), потому как я работаю над темой. Вы же - только выпыживаетесь по принципу "знаю - но не скажу!!!"

Цитата, АлександрА сообщ. №17
Видно что кроме русской статьи по AW609 в "ВИКИ", в которой даже не указано что на начальном этапе программы разработки в ней участвовала так же компания Boeing, Вы к моменту начала разговора не читали.

...))) и это - мимо! Потому как на это есть выше мои ссылки, эт вы - не читали! ))

Цитата, АлександрА сообщ. №17
кроме безграмотного заявления что конвертопланы это "точная копия" вертолётов поперечной схемы когда то разрабатывавшихся отнюдь не за срок в 20 с лишним лет? (впрочем относительно короткие сроки разработки тем вертолётам стать серийными не помогли)

Так есть что ответить, "радостный вы наш", на мой посыл, что был вам выше??? ;)

Цитата, Друг Георгия сообщ. №15
))) Подберите тогда Вы ближайший, хотя бы прототип! Если получится - аналог! Ведь что то обязательно начинается "...с чего то", примерно как у Дарвина! )))

...ну, и как напутствие, хошабы "в месте задумчивости", перед тем как вырвать странички "для окончания действа", перелистайте книжицу, которую я вам указал - О-О-О-чень удивитесь, как называет не какой то там "АлександрА" - а Курочкин Ф.П. такую конфигурацию конвертопланов
А это http://dic.academic.ru/synonyms/винтокрыл  и это http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/226269/конвертоплан - посыл от академического словаря. Ознакомьтесь - дюже отрезвляет заносчивость!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;) Ну, можете ишшо поспорить с Академиками! )))
0
Сообщить
№19
29.07.2017 02:47
Цитата, Друг Георгия сообщ. №18
А это http://dic.academic.ru/synonyms/винтокрыл  и это http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/226269/конвертоплан - посыл от академического словаря. Ознакомьтесь - дюже отрезвляет заносчивость!

При изучении технических терминов могу посоветовать Вам пользоваться определениями  "Большого энциклопедического политехнического словаря", которые точнее:

Винтокрыл

"ЛА вертик. взлёта и посадки, в к-ром аэродинамическая подъёмная сила создаётся комбинир. несущей системой, состоящей из одного или двух несущих винтов и крыла (см. рис.), а в качестве движителей используются тянущие или толкающие возд. винты либо реактивные двигатели. По скорости В. превосходят вертолёты, но обычно имеют более сложную и тяжёлую конструкцию."

Ковертоплан

"Преобразуемый летательный аппарат, - ЛА, в к-ром сочетаются св-ва вертолёта (способность вертикально взлетать и садиться и висеть в воздухе с помощью несущего винта) и самолёта (способность летать с большой скоростью при использовании подъёмной силы неподвижного крыла и тяги винтового движителя или реактивного двигателя). Схемы К.: с поворотом винтов (или крыла вместе с винтами) при переходе от вертик. к горизонтальным режимам полёта (несущие винты становятся тянущими) и обратно; с остановкой в полёте несущего винта и с его складыванием (уборкой) или преобразованием в неподвижное (напр., в т. н. Х-образное) крыло. Несущие винты могут быть тяжелонагруженными, малого диаметра (такие К. часто относят к самолётам вертик. взлёта и посадки), и легконагруженными (вертолётного типа), большого диаметра."

А то ведь так с подачи господ филологов и продолжите считать винтокрыл синонимом конвертоплана.
-1
Сообщить
№20
29.07.2017 05:09
Цитата, АлександрА сообщ. №19
"Преобразуемый летательный аппарат, - ЛА, в к-ром сочетаются св-ва вертолёта (способность вертикально взлетать и садиться и висеть в воздухе с помощью несущего винта)(1)
----------------
Несущие винты могут быть тяжелонагруженными, малого диаметра (такие К. часто относят к самолётам вертик. взлёта и посадки), и легконагруженными (вертолётного типа), большого диаметра.
(2)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Вы выделенные места, и особо подчёркнутые, в своей текстовке очень внимательно читали???!!!
1. А теперь самостоятельно, т.с. "работа над ошиПками", сравните текст трактовки по вертолётам. Удачи! ;)
2. О! А вот и уточнение: легконагруженными (вертолётного типа), и уж как как более яркое и наглядное - большого диаметра.
Прочтите ещё разок ( ;)можно десяточек, одобряется, - это используется при "зубрёжке"! ;) Пригодится в следующий раз в спорах, которые вы наверняка всегда проигрываете!), вдруг что то толковое сможет из вас полу3чится в будущем ! ))) ...

P/S
Цитата, АлександрА сообщ. №19
А то ведь так с подачи господ филологов и продолжите считать винтокрыл синонимом конвертоплана.
А какая у вас профессия? А то тута у нас спор приключился! Ну, и образованьице тоже не мешало бы упомянуть ;)
0
Сообщить
№21
29.07.2017 05:27
Цитата, АлександрА сообщ. №19
По скорости В. превосходят вертолёты, но обычно имеют более сложную и тяжёлую конструкцию.
А вот тута, "шалишь" (вернее "Большого энциклопедического политехнического словаря" ))) ) потому как есть такое свойство, которое называется "эфект бумеранга" - можете изучить сие по винтокрылам, - возможно когда и пригодится(хотя;), чёт сомнения грызут!!!)!;D ;D ;D
И про АВТОЖИР - тоже проясните для себя, "...что есть сие?", настоятельно рекомендую!!! Адьёс! :)
0
Сообщить
№22
30.07.2017 23:20
Цитата, Друг Георгия сообщ. №21

Я надеюсь Вы уяснили в чем состоят аэродинамические  различия между винтокрылом и конвертопланом. У винтокрыла  несущий винт (винты) создают подъёмную силу  всегда, в том числе в горизонтальном полёте. В качестве же движителей обеспечивающих  горизонтальный полёт используются тянущие или толкающие винты (как вариант, реактивные двигатели).  

У конвертоплана обязательно есть режим крейсерского полёта в котором подъёмную силу создает только крыло.

И да, я никогда не спорю с людьми, которые пытаются спорить с политехническим словарём. :)

P.S. Вы спрашивали про автожир?

(франц. autogyre, от греч. autos - сам и gyros - круг, вращение) - винтокрылый ЛА, у к-рого подъёмная сила создаётся несущим винтом, свободно вращающимся в горизонтальной плоскости под действием набегающего потока воздуха, а поступат. движение, как на самолёте, обеспечивается тянущим винтом при помощи авиац. двигателя.

Полагаю после прочтения этого определения аэродинамические отличия между автожиром и винтокрылом стали Вам понятны.
-1
Сообщить
№23
31.07.2017 06:53
Цитата, АлександрА сообщ. №22
Полагаю после прочтения этого определения аэродинамические отличия между автожиром и винтокрылом стали Вам понятны.
))) Я всё это знал до кропотливого списывания (копирования) текста вами - осталось только вам понять всё это, и в частности тоже(!), все понятия и различия! ;) Ваш "винегрет" в понятиях - я разбирать не собираюсь ;D ;D ;D до вас тяжело отдельные моменты доходят - более суток! А уж в целом - думаю, жизни не хватит...

Цитата, Друг Георгия сообщ. №21
Адьёс! :)
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.03 11:14
  • 411
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов
  • 27.03 14:29
  • 0
Украина начинает экспорт биогаза в ЕС
  • 27.03 11:51
  • 4
В спецоперации на Украине задействован триумвират крылатых ракет - "Калибр", "Оникс" и Х-35
  • 27.03 11:38
  • 1
Индия не хочет отрекаться от России. И дело не только в дешевой нефти
  • 27.03 11:21
  • 9
Теракт в "Крокусе" свидетельствует о целесообразности создания специальной российской силовой структуры
  • 27.03 06:02
  • 107
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 27.03 03:23
  • 2
Россия готовится применять в зоне СВО уникальное оружие