22350. Переход из одной весовой категории в другую?

Новая мачта со старыми радарами? Где полотна АФАР?!

и на ангаре РЛС, как на 1164 !!!
сколько уже пишу,
что на 20380 надо ставить тоже на ангар что-то подобное
(это если до сих пор не довели там Редут)

На 20356 значит будет АФАР, а на эсминце 22350М будет «Фрегат-М2М» ?!

сколько уже пишу,
что на 20380 надо ставить тоже на ангар что-то подобное
(это если до сих пор не довели там Редут)

На 20380 в том виде как он есть надо ставить оморяченный тор и штамповать их 10-ками. И незабыть на первых сериях поставить калибры вместо уранов.

Кстати на АБ нет инфы, что это фото 22350М.
Были такие предположения, но их опровергают.

поздно... ставки сделаны, ставок больше нет.
точнее они есть, но появились поздно...
20386 уже заложен...

20386 уже заложен...

Очередное долгоиграющее вундервафля.

Новая мачта со старыми радарами? Где полотна АФАР?!

На 20356 значит будет АФАР, а на эсминце 22350М будет «Фрегат-М2М» ?!

Надо внимательнее вопрос изучать! Там полно АФАРов! Просто фотография в плохом разрешении. Вот тут на NavyRecognition их слегка лучше видно (надо кликнуть на картинке, чтобы развернуть в большем разрешении и формате):


Кстати, там же нашли аналогию с мачтой корвета проекта
20385 (видео МФ РЛК "Заслон"):
https://youtu.be/tDrSkQH8yKk

Так что вполне возможно, что будет "расширенная версия" мачты с РЛК от пр.20385 со сходными отработанными решениями (кстати, это ИБМК - "интегрированная башенномачтовая конструкция"; в конце видеоролика видно, что она может "масштабироваться" для различных типов кораблей).

Очередное долгоиграющее вундервафля.

Пр.20386 как раз может и пойти в серию довольно быстро. Но лично мне не нравится модный сейчас на корветах моноблочный дизайн надстройки корабля. Хотя, специалисты говорят, что такая моноблочная компоновка для небольших кораблей (корветов) улучшает обитаемость корабля и компоновку электронных устройств и постов, которыми напичканы современные корабли, и в разнесённые надстройки просто не влезают...

Хотя, с "Уранами" на борту пр.20386 мне ещё больше не нравится, чем с моноблочной надстройкой... :-(

и на ангаре РЛС, как на 1164 !!!
сколько уже пишу,
что на 20380 надо ставить тоже на ангар что-то подобное

Кому надо?... Радиоэлектронную совместимость устройств надо сначала посчитать и мощности энергетической установки корабля, чтобы выдать "мощщу" на дополнительные РЛС и аппаратные к ним. Нельзя взять и просто так поставить или прилепить РЛС к кораблю, на котором уже стоят какие-то радио-электронные средства... К тому же "развесовка" по оборудованию для остойчивости корабля и его мореходности тоже важны!

Просто фотография в плохом разрешении

это не 22350М
это просто макет для показа действия системы блокировки оружия,
настоящий пульт которой стоял рядом. Склеили его намеренно
похожим на современный дизайн наших БНК. И всё!
Ничего реального за этим креативом нет.
http://forums.airbase.ru/2017/07/t96485_9--mezhdunarodnyj-voenno-morskoj-salon-mvms-2017.3865.html#p5166373

Радиоэлектронную совместимость устройств надо сначала посчитать и мощности энергетической установки корабля,

К тому же "развесовка" по оборудованию для остойчивости корабля и его мореходности тоже важны!

это и ежу понятно

Но лично мне не нравится

В «Дерзком» предусмотрена комбинированная газотурбинная установка с частичным электродвижением.

Вместо более дешевого и освоенного дизеля.
Корабль по цене в плотную к 22350.

это не 22350М
это просто макет для показа действия системы блокировки оружия,
настоящий пульт которой стоял рядом. Склеили его намеренно
похожим на современный дизайн наших БНК. И всё!
Ничего реального за этим креативом нет.
http://forums.airbase.ru/2017/07/t96485_9--mezhdunarodnyj-voenno-morskoj-salon-mvms-2017.3865.html#p5166373

Всё может быть как раз наоборот! Один из вариантов "супер-Горшкова" может существовать именно в таком виде. А на нём и стоит как раз эта система блокировки оружия. А на выставку притащили то, что оказалось под рукой.

...
Ничего реального за этим креативом нет.
http://forums.airbase.ru/2017/07/t96485_9--mezhdunarodnyj-voenno-morskoj-salon-mvms-2017.3865.html#p5166373

И чё? Ссылка на сообщение анонима в форуме АБ - это Истина в последней инстанции?
--------------
Как раз по компоновке это вариант "супер-Горшкова" очень даже "сексуальный". Долго смотрел на фотографию, сравнивал с компоновкой схожих проектов - не вижу в нём противоречий! Масштабирование "Горшкова" (пр.22350) до "супер-Горшкова" (пр.22350М - абстрактно) как раз может оказаться более реальным и востребованным, чем создание атомных "белых слонов", вроде эсминца "Лидер". Я хоть и работал в области гражданского судостроения, но почти десять лет, так что кое-что в этом деле понимаю "воленс-неволенс" ;-). Масштабирование существующих проектов гораздо проще и дешевле, чем создание новых "с нуля". Сам hull (корпус корабля) вполне оптимизирован по мореходности. Масштабировать его немного в ширину и врезать пару новых секций - не изменит сильно его гидродинамическую модель, но обеспечит установку дополнительных модулей УКСК. Точно так же это позволит поставить ИБМК с более развитым и мощным радиоэлектронным оборудованием. Системная интеграция, конечно, потребует доп.усилий. Но это всё-таки - масштабирование пр.20350 до 20350М, а это, как ни крути, проще и дешевле, чем просчёт совершенно новых проектов...

В общем, я считаю, что "масштабирование" фрегата до супер-фрегата может решить множество проблем:

1. Получаем "супер-фрегат" дальней морской зоны, т.е. с океанской мореходностью.
2. Это получается достаточно "зубастый" супер-фрегат, который может потягаться по вооружённости с эсминцами.
3. Больше половины технологических и компоновочных решений уже "обсчитаны" и проверены на "Горшкове", т.е. получаем сокращение по деньгам и времени на НИОКР и постройке, что сейчас очень важно для ВМФ РФ.
4. Можно увеличить количество кораблей ВМФ, пока промышленность будет готовиться и раскачиваться на постройку "белых слонов".
5. "Супер-фрегат" 20350М уже будет достаточно более гибким по компоновочным решениям и набору вооружения. Модульность конструкции и бОльшее водоизмещение (объём внутрибортного пространства) позволят проводить его более лёгкую модернизацию или специализацию, допустим до уровня "фрегата ПВО/ПРО".
6. Сокращение затрат на учебную базу и специализацию экипажей. Более гибкий переход специалистов с кораблей одного проекта на другой, без долгого переобучения.

..и т.д. В общем, я вижу только плюсы в пр.20350М. И я уверен, что такой вариант масштабирования до "супер-Горшкова" был бы весьма оптимальным в "переходный период", пока Россия не начнёт строить "белых слонов", типа "Лидера" или перспективных авианосцев. Флоту нужны "зубастые" корабли, сравнимые с эсминцами по океанской мореходности, автономности плавания и вооружению, и их нужно много. Обычные фрегаты и корветы не позволят решить эту задачу. Для "белых слонов" пока нет ни денег, ни возможностей промышленности. Так что "супер-Горшков" очень хорошо "вписывается по всем параметрам" и, что самое главное, вполне реалистичен!

Вместо более дешевого и освоенного дизеля.
Корабль по цене в плотную к 22350.

Наверное ещё слишком рано судить...

Наверное ещё слишком рано судить...

Сложно посчитать гту и стоимость дизеля?

Сложно посчитать гту и стоимость дизеля?

Вы, когда покупаете машину, смотрите только на цену её двигателя? Или ещё на что-то кроме этого?
-----------
Пр. 20386 является совсем новым с кучей до этого не использованных технологий в военном судостроении РФ. "Дерзкий", к тому же, ещё и головной корабль в серии - он по-определению должен быть дорогим... Лично мне он не нравится. Но кого интересует моё (или ваше) мнение в Адмиралтействе и Генштабе России? Наверное, люди там не глупее нас и владеют бОльшим объёмом информации для принятия решений?

И чё? Ссылка на сообщение анонима в форуме АБ - это Истина в последней инстанции?

через плечо...
он эту фотку сделал и выложил на АБ, и он "в теме",
И под фото к статье написано: "АБ"

Масштабирование "Горшкова" (пр.22350) до "супер-Горшкова" (пр.22350М - абстрактно) как раз может оказаться более реальным и востребованным, чем создание атомных "белых слонов", вроде эсминца "Лидер".

Вы меня-то зачем в этом убеждаете?
Я про это уже 4 года здесь пишу.

Системная интеграция, конечно, потребует доп.усилий. Но это всё-таки - масштабирование пр.20350 до 20350М

нет таких шифров, есть 22350 и 22350М

он эту фотку сделал и выложил на АБ, и он "в теме",

"В теме"? Он представитель ВПК или просто посетитель выставки? Много тут на форумах таких, "в теме" - буквально каждый второй... ;-))) А по сути оказывается, что либо бывшие "отставники", которые ещё живут прошлыми знаниями и опытом, либо "сёрферы" по Ынтырнету и "коллекционеры слухов"...

Вы меня-то зачем в этом убеждаете?
Я про это уже 4 года здесь пишу.

Про масштабирование пр.22350 до 22350М? Четыре года? Или про "белых слонов"? Дык, одно дело писать и критиковать в форумах, другое дело - знать детали и предлагать конкретные решения для ВПК и МО... "Легко давать советы, трудно следовать им".

нет таких шифров, есть 22350 и 22350М

Это просто "очепятка"! Параллельно по корветам "ходил" (20385 -"Гремящий" и "Строгий" и 20386 - "Дерзкий"), вот и сбился в цифирках пока сообщение писал. Кстати, в том же сообщении выше именно об этом и говорил:

Масштабирование "Горшкова" (пр.22350) до "супер-Горшкова" (пр.22350М - абстрактно) как раз может оказаться более реальным и востребованным, чем создание атомных "белых слонов", вроде эсминца "Лидер".

Модернизированные фрегаты проекта 22350 "Адмирал Горшков" получат более мощное вооружение и будут действовать как эсминцы, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на navyrecognition.com (5 июля).

Такое заявление на выставке МВМС-2017 (Санкт-Петербург, Россия) сделал вице-президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК), генеральный директор "Северной верфи" Игорь Пономарев.

Глава ОСК Алексей Рахманов отмечал, что переработанный проект будет иметь большее водоизмещение и такие работы ведутся.

Это всё, что мы имеем. Остальное - форумные слухи и "интертрипации"... Можем делать пока только такие предположения (на основе официоза):

1. За основу будет взят проект 22350 "Горшков"
2. Он будет "модернизирован"
3. Он будет "нести более мощное вооружение"
4. Он будет "иметь большее водоизмещение"
5. Он приблизится по классу к "эсминцам" (по вооружению, мореходности и автономности плавания, очевидно)
6. И "такие работы ведутся"

Поэтому и сделал предположение, что самым очевидным путём будет линейное "масштабирование проекта", с расширением корпуса и врезкой новых секций (по длине корабля) без кардинального перерасчёта гидродинамики корабля и его компоновки.

Пр.20386 как раз может и пойти в серию довольно быстро.

Мне нравится 20386,но цена

Таким образом, из данных сведений следует, что контрактная стоимость корвета «Ретивый» (заводской номер 1007) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,24476 млрд рублей, однотипного корвета «Строгий» (заводской номер 1008) проекта 20380 - 17,32976 млрд руб., а контрактная стоимость заложенного в 2016 году головного корвета «Дерзкий» (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей

интересно сколько стоят 22350 и будет стоить 22350М.ИМХО 22350 не менее 40 мр.р,а 22350М будет под 60 мр.р,наши НК стоят столько же сколько на Западе,интересно за счет чего такая цена,ведь з/п у нас гораздо меньше.

Пр.20386 как раз может и пойти в серию довольно быстро.

Мне нравится 20386,но цена

Таким образом, из данных сведений следует, что контрактная стоимость корвета «Ретивый» (заводской номер 1007) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,24476 млрд рублей, однотипного корвета «Строгий» (заводской номер 1008) проекта 20380 - 17,32976 млрд руб., а контрактная стоимость заложенного в 2016 году головного корвета «Дерзкий» (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей

интересно сколько стоят 22350 и будет стоить 22350М.ИМХО 22350 не менее 40 мр.р,а 22350М будет под 60 мр.р,наши НК стоят столько же сколько на Западе,интересно за счет чего такая цена,ведь з/п у нас гораздо меньше.

Вы, когда покупаете машину, смотрите только на цену её двигателя? Или ещё на что-то кроме этого?

Смотря для чего я покупаю машину. К примеру рабочую лошадку я буду выбирать исходя из задач.
В данном случае корвет это массовый корабль ближней морской зоны. Ему ненужна гту. Ему нужен надежный дизель.

Пр. 20386 является совсем новым с кучей до этого не использованных технологий в военном судостроении РФ.

Зачем это всё корвету? Это массовый корабль на смену проектам мпк 1124 и мрк 1241. Это массовый корабль.

Но кого интересует моё (или ваше) мнение в Адмиралтействе и Генштабе России?

Для этого существует этот сайт.

Наверное, люди там не глупее нас и владеют бОльшим объёмом информации для принятия решений?

Ключевое тут люди.
И их мнение не всегда может претендовать на истину.
Относительно проекта 2038Х не писал на форуме только ленивый. Для этого класса кораблей проект слишком сложный, дорогой, и медлительный в постройке. И в первую очередь из за вооружения. Теперь добавляется гту. На которые и так в очереди множество фрегатов.
А последние за счет своей универсальности должны строиться в первую очередь.

В данном случае корвет это массовый корабль ближней морской зоны. Ему ненужна гту. Ему нужен надежный дизель.

Любому боевому кораблю, пожалуй за исключением тральщика, нужна и ГТУ и дизель. Дизель никогда не выдаст такой мощности (дури и скорости), которые сможет дать ГТУ, а ГТУ никогда не будет такой экономной в эксплуатации как дизель.

Вы тут с машинами сравниваете, так вот дизельный Ланд Крузер никогда не сможет догнать (во всяком случае весьма проблемно будет) на трассе бензиновую импрезу или форестера с турбиной, но зато он на одном баке проедет вдвое-втрое большее расстояние, чем два последних. Понимаете?

Тут глупо говорить что лучше выбирая либо первое, либо второе, ибо каждое- лучшее в своем режиме. Когда тонул Комсомолец, атомный Киров летел к нему так, что вышел из строя турбо-зубчатый агрегат. В некоторых ситуациях скорость бесценна.

Поэтому в мирное время нужно ходить на дизеле, а в военное, особенно на театре военных действий использовать ГТУ.

И в прибрежной зоне маневр и скорость требуются и в дальней. Равно как и экономичность при других вводных.

Так что говорить, что ГТУ нам не нужны только на основании того, что мы пока их не делаем- не честно по отношению к самим себе.

По сабжу- 20350 по факту и так эсминец в водоизмещении фрегата. Сейчас, через увеличение водоизмещения видимо решили сей факт узаконить.

На форуме "Армия-2017" крыловский центр представит новый корвет "Бриз".

Северное проектно-конструкторское бюро начинает работы по тяжелому корвету 23800.

Зоопарку конца и края не просматривается :(
Ощущение такое, что ребятам важен процесс, а не результат.

Теперь добавляется гту.

А разве бывают современные корветы без ГТУ?

"В теме"? Он представитель ВПК или просто посетитель выставки? Много тут на форумах таких, "в теме" - буквально каждый второй... ;-)))

человек с 2006 года на АБ,
выложил 2660 фото и материалов.
Его инсайд постоянно подтверждается.
Или Вам надо скан трудовой?

Вам дают инфу, что "это не то пальто", что "его слепили
из того что было" для наглядности и демонстрации другого,
а Вы вместо того, чтобы "спасибо" сказать, начинаете срач.

интерес к 22350М огромный. Все ждут и тут на выставке его
выставляют без таблички и надписи и для демонстрации
другого оборудования. Не логично минимум.

Про масштабирование пр.22350 до 22350М? Четыре года? Или про "белых слонов"? Дык, одно дело писать и критиковать в форумах, другое дело - знать детали и предлагать конкретные решения для ВПК и МО.

и про то, и про другое...

т.е. Вы знаете и предлагаете решения для МО и оно Вас слушает
и делает как Вы говорите ? Абалдеть...
Я Вас правильно понял?

Это всё, что мы имеем. Остальное - форумные слухи и "интертрипации"...

нет, не всё... ещё ВИ 8000т

плиз, я Вас очень прошу, умоляю:
когда цитируете собеседника, то указывайте автора вручную
или пользуясь функцией цитирование.
Это значок  ".   Он внизу слева каждого сообщения.
Рядом с "Сообщить модератору"

Непонятно к кому Вы обращаетесь. Неудобно. Жутко неудобно.
Приходится перебирать свои сообщения, а это бесит.
Уверен Вы так теряете многих собеседников.
Не каждый будет этим заниматься, а просто пропустит Ваше
сообщение мимо глаз и не будет дальше отвечать.

Новый корвет Бриз



Правда это уже больше фрегат)

По внешнему виду напоминает то ли японские эсминцы 2МВ то ли советские лидеры 50-х)

Ну в смысле не в укор сравнение.

Куда они с такой частотой плодят новые корветные проекты?!

Куда они с такой частотой плодят новые корветные проекты?!

Крыловцы тут невиноватые, они пиарят свой новейший концепт подводной части со сниженным сопротивлением.

У них и Корвет-Фрегат-Эсминец-УДК-Авианосец для пеара этой концепции нарисованы.

причем чем больше корыто, тем чудовищнее профит.

Отказались от А-190 даже на конвертах, гы. Это же АК-176М2?

А возле ВПУ что за байда непонятной формы и назначения?

А возле ВПУ что за байда непонятной формы и назначения?

А походу это пусковая Штелшовая. Обратите внимание на парные трубы, которые "сквозь" эту хрень проходят.

А походу это пусковая Штелшовая. Обратите внимание на парные трубы, которые "сквозь" эту хрень проходят.

Уран что ли? Ну при таком количестве ВПУ тут он точно лишний и явно не вписывается в дизайн.

Уж лучше бы ему ПЛУР Медведка прикрутили

Уран что ли?

ЕМНИП да, но не могу утверждать

Мне нравится 20386,но цена

Это "головняк" - в прямом и переносном смысле. Да и про серию объёмную тоже пока ничего не слышно...

интересно сколько стоят 22350 и будет стоить 22350М.ИМХО 22350 не менее 40 мр.р,а 22350М будет под 60 мр.р,наши НК стоят столько же сколько на Западе,интересно за счет чего такая цена,ведь з/п у нас гораздо меньше.

Под новый проект надо подготовить производство, всю производственную цепочку и сеть кооперации. Некоторые думают, что судостроительный завод - это цех по сборке секций и стапели. Но это "конечная площадка - центр всей паутины". А на самом деле, судостроительный завод - это на 70% поставщики материалов и оборудования. Чтобы "раскрутить" новый проект, требуется очень долгая подготовительная работа. А это нескончаемые серии переговоров, заключений договоров, утрясания финансовых вопросов, планирование ресурсов и загрузки мощностей... Проработав в судостроении около десяти лет (уже после "военки"), могу чётко сказать, что новый проект в судостроении (да и не только в судостроении, наверное) - это на 2/3 или даже на 3/4 подготовительные работы...

Так что дело не только в зарплатах. Есть ещё и эффективность всей промышленной кооперации. Если "по ходу дела" теряется слишком много, или работает неэффективно, то всё это накручивает цену. К тому же, все подстраховываются, зная эту ситуацию и накручивают "страховочные наценки", дабы без штанов не остаться, если партнёры подведут по срокам или качеству... Вот от этого и такие цены...

Но большие серии всё это могут выровнять по цене и настроить, как швейцарские часы! Так что серийность нужна, а не постоянное перекраивание проектов "на лету"!

Это "головняк" - в прямом и переносном смысле. Да и про серию объёмную тоже пока ничего не слышно...

Цена да,так с точки зрения просто корабля 20386 отличный.

Если "по ходу дела" теряется слишком много, или работает неэффективно, то всё это накручивает цену. К тому же, все подстраховываются, зная эту ситуацию и накручивают "страховочные наценки", дабы без штанов не остаться, если партнёры подведут по срокам или качеству... Вот от этого и такие цены.

да скорей всего вы правы,все из за сроков.А организовать массовую серию и в короткие сроки возможно мешает не хватка денег именно в этот период.

Вам дают инфу, что "это не то пальто", что "его слепили
из того что было" для наглядности и демонстрации другого,
а Вы вместо того, чтобы "спасибо" сказать, начинаете срач.
...

Я не начинаю срач. Я просто высказал своё мнение. Разве не имею права?

...
интерес к 22350М огромный. Все ждут и тут на выставке его
выставляют без таблички и надписи и для демонстрации
другого оборудования. Не логично минимум.
...

Всякое бывает. И такие "казусы" тоже случаются... Я, по-крайней мере, не вижу в "модельке" изъянов. Вопрос вызвала только РЛС на вертолётном ангаре - не могу распознать с имеющимися для флота.

...
т.е. Вы знаете и предлагаете решения для МО и оно Вас слушает
и делает как Вы говорите ? Абалдеть...
Я Вас правильно понял?
...

Нет, не правильно! Я-то как раз, проработав в тяжёлом машиностроении (хоть и немного), понимаю насколько это архисложно и тяжко! Поэтому как раз и не лезу со своими советами и критикой руководства и "генералов" от ВПК. Им виднее! Они просто-напросто обладают всей полнотой информации, о которой мы тут даже не догадываемся. Я просто не понимаю, как в военных форумах можно давать советы и критиковать кого-то, когда просто не работаешь/служишь в конкретной области и просто не обладаешь всей информацией?! Это как раз и есть железная математическая логика: на неполных, неточных и неверных логических посылках никогда не получишь правильные выводы. Если это только не совпадение.

Цена да,так с точки зрения просто корабля 20386 отличный.
...

Он по многим параметрам просто новый: по технологиям, по компоновке, по оборудованию, по модульности. Лично мне не очень нравится. Но это из-за стереотипности мышления, может быть. Есть отторжение на психологическом уровне. Но технически - это может быть очень удачный проект. Не обладаю достаточной информацией, чтобы критиковать его "с пеной у рта"...

...
да скорей всего вы правы,все из за сроков.А организовать массовую серию и в короткие сроки возможно мешает не хватка денег именно в этот период.

Там и технологическая новизна и из-за размера серии - много факторов, влияющих на цену "головняка"! Ясно одно, что пр. 20386 - явно с кучей "новомодных штучек" из области современного кораблестроения. Он и экспортный потенциал будет иметь огромный. Если получится...

В данном случае корвет это массовый корабль ближней морской зоны. Ему ненужна гту. Ему нужен надежный дизель.
...

Не совсем верное заключение. ГТУ может "выжать" больше скорости хода, причём с меньшими затратами топлива на некоторых режимах, чем дизели. А это важно как раз для "малого сторожевого корабля" (корвета) - перехват нарушителей/диверсантов в прибрежной зоне и отлов ПЛ противника на подступах в военно-морским базам.

...
Зачем это всё корвету? Это массовый корабль на смену проектам мпк 1124 и мрк 1241. Это массовый корабль.

Массовость производства, как раз, и снижает стоимость конечного изделия. Если он не будет массовым, тогда, конечно, не стоит "городить огород".

...
Относительно проекта 2038Х не писал на форуме только ленивый. Для этого класса кораблей проект слишком сложный, дорогой, и медлительный в постройке. И в первую очередь из за вооружения. Теперь добавляется гту. На которые и так в очереди множество фрегатов.
А последние за счет своей универсальности должны строиться в первую очередь.

Это задел на будущее. Там очень много новых технологий и решений, которые в советском/российском кораблестроении ещё не имели практического воплощения. Лучше "потренироваться" на корветах, чем на кораблях более высокого ранга. Он (пр.20386), к тому же, имеет очень хороший экспортный потенциал. А его модульность позволяет его напичкать оружием и радиоэлектронным вооружением НЕ только российского производства... Это хороший проект на продажу для зарабатывания денег. В этом я точно уверен! В остальном - не очень...

Куда они с такой частотой плодят новые корветные проекты?!

Современные цифровые технологии безбумажного проектирования это позволяют... ;-)

Пусть плодят! И чем больше, тем лучше! Это совершенно не значит, что их купят... ;-)))

"Крыловцы" всю колоду карт раскладывают перед Адмиралтейством, а те ломаются, как деффки купеческие и золотой зубочисткой остатки омаров из гнилых зубов выковыривают: "Не-е-е... Хочу цвяточик алинькый! И прынца на коне - весь в белом! И чтоб х... меч у него был длинный, и рожей не крив, и умом не беден. И чтоб папочка евойный приданного много не запросил за царэвну такую пышногрудую,  всю в румянах натуральных!"

А походу это пусковая Штелшовая. Обратите внимание на парные трубы, которые "сквозь" эту хрень проходят.

Это, по-ходу, "байда радиоэлектронная", вся такая гексагонная - очень на полотно АФАР какой-то смахивает...

Уран что ли? Ну при таком количестве ВПУ тут он точно лишний и явно не вписывается в дизайн.

Да окститесь! Свят-свят-свят (три раза перекрестился)! Какой [самоцензура] "Уран"?! Вы их ПУ видели?





Эта "байда" полкорвета займёт в двойном исполнении (2 х 4)...
-----------
Кстати, на проект 20386 эту "байду" и будут ставить. И именно это в пр.20386 мне больше всего не нравится! На суперсовременный корвет по новейшим технологиям кораблестроения ставить более-менее аналоги "Гарпунов" голимых?... Это как в "Порше" ставить радио ламповое... Не, конечно, если вы эстет "вычурный", то понятно... Но на суперсовременном корвете - "гарпунские"?

Кстати, на проект 20386 эту "байду" и будут ставить. И именно это в пр.20386 мне больше всего не нравится!

ну опционально там и Калибр можно поставить...
место ему предусмотрено.

в Уране здесь есть какая-то разумная достаточность.
Ведь это корвет БМЗ.

ну опционально там и Калибр можно поставить...
место ему предусмотрено.
...

В контейнерном исполнении, ЕМНИП. "Модульность", бл@, "веяния современной моды в кораблестроении"... Заразная штука... Не скажу, что плохо. но системности не хватает... Если уж суперсовременный корвет с новейшими технологиями, роботизированный и автоматизированный "по самые небалуйся", то и оружие должно быть достойным... Любой "носитель оружия" - это всего лишь "носитель оружия". Старые добрые "медведи", у которых уже песок из дюз сыпется, носят грозные и эффективные Х-101/102. И это грозная система "носитель+оружие"! А суперсовременный невероятно дорогой корвет с "дозвуковыми балалайками" - это "перекос в концепции дизайна и планирования"... Но это моё личное мнение, оно "может не совпадать с мнением редакции Адмиралтейства".

...
в Уране здесь есть какая-то разумная достаточность.
Ведь это корвет БМЗ.

"На экспорт" - прокатит... Даже очень! Индусы купят и "брамосами" напичкают. Индонезийцы и с "уранами" купят, и ещё кланяться в ножки будут... Пока что всех всё устраивает... Россиянские "лаборатории" получают платформу для обкатки своих "суперсовременных дерзких решений". ВМФ вроде бы не против... "Игрушка" на продажу очень эффектно выглядит! $$$ в глазёнках щёлкают шестью-семью нулями... Все "при деле!" ;-))) И это хорошо и это правильно!