Войти

Стартовый комплекс для сверхтяжелой ракеты начнут строить после комплекса для "Ангары"

Разделы: Космонавтика
3093
37
0
Космодром Восточный
Космодром Восточный .
Источник изображения: © Марина Лысцева/ТАСС

Пуск "тяжелой" "Ангары-А5М" запланирован в 2021 году

МОСКВА, 15 июня. /ТАСС/. Стартовый комплекс для сверхтяжелой ракеты начнут строить на космодроме Восточный сразу после стартового стола для "Ангары", написал вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин в Facebook.

"Со следующего года количество пусков будет ежегодно увеличиваться. Также в 2018 году начнется строительство стартового комплекса для "тяжелой" "Ангары-А5М" с пуском в 2021 году, сразу после этого будет построен третий комплекс - для сверхтяжелой ракеты", - отметил он.

Рогозин напомнил, что в декабре 2017 года с космодрома запланировано проведение двух пусков ракет-носителей "Союз-2".

Помимо этого, вице-премьер сообщил, что Россия и Казахстан согласовали создание стартового комплекса для ракеты-носителя "Союз-5" на космодроме Байконур. "Что касается Байконура, то мы его бросать не собирались никогда. Позавчера мы согласовали с Казахстаном строительство комплекса для ракеты среднего класса с пуском в 2022 году", - написал он.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
08.01.2021
Долгий путь «Ангары»
22.06.2020
«Это их война, а не наша»: Дмитрий Рогозин ответил на запуск Crew Dragon Илона Маска
01.05.2020
«Мурло капитализма»
27.09.2019
Новую ракету "Союз-6" могут испытать на "Гагаринском старте" Байконура
16.07.2019
Утонет ли "Федерация": как будут спасать космонавтов с нового корабля
22.12.2017
Ракеты и люди
37 комментариев
№1
17.06.2017 11:39
носятся с этой Ангарой как с чемоданом без ручки.
Есть же в Плесецке стол! Чего ещё надо?
Зачем тратить деньги ещё на стол на Восточном?

надо стразу начинать со стола для Союза-5
0
Сообщить
№2
17.06.2017 11:49
Цитата, Павел 1978 сообщ. №1
носятся с этой Ангарой как с чемоданом без ручки.
Есть же в Плесецке стол! Чего ещё надо?
Зачем тратить деньги ещё на стол на Восточном?
что бы забросить ярду, с плесецка не забросит.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №1
надо стразу начинать со стола для Союза-5
двигатели от зенита можно запускать для проверок на наземном столе ? сможет ли слепленная из старых зенитов ракета стать полноценным конкурентом новым ракетам ?
+1
Сообщить
№3
17.06.2017 12:15
Цитата, Akula сообщ. №2
что бы забросить ярду, с плесецка не забросит.
почему?
масса ТЭМ = 20290кг
для Ангары:
Полезная нагрузка, тонн (орбита 200 км):
Плесецк/Восточный  = 24,0 / 24,5

разброс всего 0,5т.
или я что-то не так понимаю???

Есть Протон на Байконуре.
(ПН = 23т)

Цитата, Akula сообщ. №2
двигатели от зенита можно запускать для проверок на наземном столе ? сможет ли слепленная из старых зенитов ракета стать полноценным конкурентом новым ракетам ?

почему нет?

РД-170 Предназначен для многоразового использования (аттестован
для 10-кратного использования). Базовый вариант использовался на
первой ступени РН «Энергия» и «Зенит»; на его основе разработаны
двигатели РД-180 (применяющийся на американских РН «Atlas») и
РД-191 (для РН «Ангара»).
+1
Сообщить
№4
17.06.2017 12:25
Союзник Н.А.Назарбаев требует от В.В.Путина быстрей достроить автодорогу от Казахстана до Белоруссии "Пекин-Лондон",  а это 1 триллион рублей для обеспечения китайских и белорусских, польских фур транзитом и доходом от кофе-пирожки бандитских кафешек с "Платоном" бюджету России на 0,5 млр.руб. в год. Построить идеальный космодром "Восточный" на 100лет, Пекин-Лондон разобьют за 10 лет всмятку и опять давай триллион.
0
Сообщить
№5
17.06.2017 12:40
Цитата, Павел 1978 сообщ. №1
надо стразу начинать со стола для Союза-5
Строить старт для несуществующей ракеты? Вот это номер...
0
Сообщить
№6
17.06.2017 12:50
Цитата, forumow сообщ. №5
Строить старт для несуществующей ракеты? Вот это номер...
а строить ВТОРОЙ стол
для бесперспективной ракеты не "номер" ?
если Союз-5 оправдает надежды, то в Ангаре нет смысла.
А причин для неоправдания нет.
0
Сообщить
№7
17.06.2017 13:03
Цитата, Павел 1978 сообщ. №6
если Союз-5 оправдает надежды, то в Ангаре нет смысла.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №6
А причин для неоправдания нет.
Если её создание затянется, то повторится история с "Ангарой", посколько Маск и Безос выведут на рынок уже настоящие многоразовые РН, а не паллиатив типа "Фалькона-9" - вот и опять не будет смысла. Уже нет...!
0
Сообщить
№8
17.06.2017 13:12
Цитата, forumow сообщ. №7
Если её создание затянется, то повторится история с "Ангарой", посколько Маск и Безос выведут на рынок уже настоящие многоразовые РН, а не паллиатив типа "Фалькона-9" - вот и опять не будет смысла. Уже нет...!
Вы сами прекрасно знаете, что я выступаю за СПГ,
но эту идею отмели... видимо окончательно.

РД-170 - многоразовый, поэтому может имеет смысл
сделать с ним многоразовую ступень.
Ведь 10 пусков - это прилично.



__________________________________________________________
Цитата, forumow сообщ. №7
Если её создание затянется, то повторится история с "Ангарой",
есть стол в Плесецке.
есть Протон

ну не выкидывать же миллиарды на ветер!!!

___________________________________________________________
Цитата, forumow сообщ. №9
Смотря с чем сравнивать. По сравнению с одним пуском - конечно. Как конкурент нынешнему "Фалькону-9" - вполне.
да даже перспективный многоразовый Масковский РН
вряд ли сможет сделать больше 10 пусков.
10 пусков - вполне достаточно для многоразовости.
0
Сообщить
№9
17.06.2017 13:16
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
Ведь 10 пусков - это прилично.
Смотря с чем сравнивать. По сравнению с одним пуском - конечно. Как конкурент нынешнему "Фалькону-9" - вполне.
0
Сообщить
№10
17.06.2017 14:32
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
есть стол в Плесецке.
Вы же знаетете, высокоширотные старты не заменят Байконур или Восточный.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
есть Протон
"Протон" - Да, аргумент! Если договориться о продлении его эксплуатации, до появления тяжёлого варианта "Сункара/Союза-5", в "Ангаре", кроме как для стартов с Плесецка, действительно смысла нет. Кроме того, в ЦиХе мутят средний и лёгкий варианты первого. Какой смысл - если в планах прекратить эксплуатацию "П" уже к 2025? Сколько осталось то...? А их ещё ведь даже не создали.

Имхо, дело в том что признать сейчас ошибочность стратегии в развитии космонавтики, осуществлявшейся в течении многих лет - будет сильным политическим ударом по многим ответственным за сие лицам. Когда будет замена, в лице того-же "С/С-5" хотя бы, можно будет сказать - "Да, тогда промахнулись, но теперь вот исправились(вслух). А дело с "Ангарой" давно было и быльём поросло(подразумевая)". Пока что положительных достижений, что могут покрыть неудачу, ещё нет и дело недавнее...
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
да даже перспективный многоразовый Масковский РН
вряд ли сможет сделать больше 10 пусков.
Если смотреть планы по ITS, 1- я ступень перспективной метановой РН с углепласиковыми баками и движками "Раптор" - достигнет кратности применения в 1000 раз. 2-я, испытывающая значительные нагрузки связанные с возвращением с орбиты - 100 раз.
Вряд-ли эти планы связываются лишь с 10500 т. сверхтяжем. Ещё не известно будет ли создан ITS, но его технологии будут применены несомненно. "Раптор" уже существует и успешно испытан. Углепластиковые баки  - тоже уже неоднократно создавались, в т.ч. совсем недавно в Новой Зеландии - для сверхлёгкой РН.
0
Сообщить
№11
17.06.2017 15:38
Цитата, Павел 1978 сообщ. №3
почему?
масса ТЭМ = 20290кг
для Ангары:
Полезная нагрузка, тонн (орбита 200 км):
Плесецк/Восточный  = 24,0 / 24,5
это цифры с википедии, как я понял по последним мурзилка стандартная Ангара-5 вообще не поднимет ТЭМ, нужна водородная.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №3
Есть Протон на Байконуре.
(ПН = 23т)
реактор протоне !?? у протона в истории многовато неудач, для таких миссий.

Цитата, forumow сообщ. №10
"Протон" - Да, аргумент! Если договориться о продлении его эксплуатации, до появления тяжёлого варианта "Сункара/Союза-5", в "Ангаре", кроме как для стартов с Плесецка, действительно смысла нет.
у протона с его датчиками вверх ногами и гептилом вообще никаких шансов, там стоимость страховки и выплаты казах за аварии перевесят весь бюджет роскосмоса.

Цитата, forumow сообщ. №10
Когда будет замена, в лице того-же "С/С-5" хотя бы, можно будет сказать - "Да, тогда промахнулись, но теперь вот исправились(вслух). А дело с "Ангарой" давно было и быльём поросло(подразумевая)". Пока что положительных достижений, что могут покрыть неудачу, ещё нет и дело недавнее...
а если оно как и зенит-2, через раз падать будет ? технологии то те же, с чего бы С-5 стать надежей зенита-2, который создавался страной с заметно большими ресурсами, но через раз падал ?

Цитата, Павел 1978 сообщ. №3
почему нет?

РД-170 Предназначен для многоразового использования (аттестован
для 10-кратного использования). Базовый вариант использовался на
первой ступени РН «Энергия» и «Зенит»; на его основе разработаны
двигатели РД-180 (применяющийся на американских РН «Atlas») и
РД-191 (для РН «Ангара»).
если это не сказка, почему для зенита тогда не включают двигатели перед пуском ? боингу NSS-8 угробили в 2007 прямо на старте из-за мусора в насосе окислителя (РД-171М). умели бы многократно включать, проверяли бы на наземном стенде, как ангару.
-1
Сообщить
№12
18.06.2017 14:08
С "Морским стартом" большая тишина. Что придумать ему до появления керосинового Союз-5 через 4 года.
0
Сообщить
№13
18.06.2017 14:56
Цитата, forumow сообщ. №10
Вы же знаетете, высокоширотные старты не заменят Байконур или Восточный.
знаю, но сомневаюсь, что ТЭМу нужна ГСО.
он же буксир  может и сам доползти куда надо
Цитата, forumow сообщ. №10
"Протон" - Да, аргумент! Если договориться о продлении его эксплуатации, до появления тяжёлого варианта "Сункара/Союза-5", в "Ангаре", кроме как для стартов с Плесецка, действительно смысла нет
конечно!!!
Сункар - 2022, Протон - 2025, Энергия - 2028.
Кстати на Байконере есть ещё стол от Энергии.
(и Буран №2 в ангаре)
Цитата, forumow сообщ. №10
"Да, тогда промахнулись, но теперь вот исправились(вслух). А дело с "Ангарой" давно было и быльём поросло(подразумевая)"
согласен, есть такое, психология,
но это не может оправдывать многомиллиардные траты
на то, что через 5 лет не будет иметь смысла.
Тем более в условиях секвестра.
Это - авантюра и бесхозяйственность.
Цитата, forumow сообщ. №10
Если смотреть планы по ITS, 1- я ступень перспективной метановой РН с углепласиковыми баками и движками "Раптор" - достигнет кратности применения в 1000 раз. 2-я, испытывающая значительные нагрузки связанные с возвращением с орбиты - 100 раз.
я не верю в такие цифры... Маск только-только
решился на второй запуск. Тут бы до 10 дотянуть.
Уже будет значительное снижение цен.

А 2-я ступень ещё и потребует термозащиты,
а это ещё больше снизит ПН.

Не на сегодняшнем уровне развития.

Цитата, forumow сообщ. №10
Кроме того, в ЦиХе мутят средний и лёгкий варианты первого. Какой смысл - если в планах прекратить эксплуатацию "П" уже к 2025? Сколько осталось то...? А их ещё ведь даже не создали.
так вроде легкий отменили, нет?
хз... там планы меняются каждый месяц,
заманало уже смотреть на эти метания... голова пухнет.
Цитата, forumow сообщ. №10
Когда будет замена, в лице того-же "С/С-5" хотя бы, можно будет
кстати, Вас не смущает, что на плакате Сункара,
который Вы демонстрировали между 17т и 70т нет вариантов?
Как-то это подозрительно?

Цитата, Akula сообщ. №11
это цифры с википедии, как я понял по последним мурзилка стандартная Ангара-5 вообще не поднимет ТЭМ, нужна водородная
откуда дровишки?
разницу при старте с Плесецка в ПН я привел.
она = 0.5т.

масса ТЭМа взята с плаката РКК Энергия.

вот выписка и из ТЗ "ТЭМ", ознакомьтесь:

"3.11.1.Стартовая масса и габариты ТЭМ должны позволять
его выведение ракетой-носителем среднего класса
повышенной грузоподъемности “Русь-М” с космодрома “Восточный”
или ракетой-носителем “Ангара-А5” с космодрома “Плесецк”;
file:///C:/Documents%20and%20Settings/user/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/Downloads/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%A2%D0%97-%D0%A2%D0%AD%D0%9C.pdf
(копировать в буфер и вставить в адресную строку)
Цитата, Akula сообщ. №11
реактор протоне !?? у протона в истории многовато неудач, для таких миссий.
в ТЗ есть система спасения и прочие мероприятия.
Цитата, Akula сообщ. №11
у протона с его датчиками вверх ногами и гептилом вообще никаких шансов, там стоимость страховки и выплаты казах за аварии перевесят весь бюджет роскосмоса.
Насколько помню по данным расследования
датчик сконструирован со шпилькой (от дурака),
но его туда вогнали чуть ли не молотком.

пусть считают... есть Плесецк.
варианта - два. Выбор есть.
Совсем не обязательно тратить миллиарды
на то, что потом будет простаивать.
Цитата, Akula сообщ. №11
если это не сказка, почему для зенита тогда не включают двигатели перед пуском ? боингу NSS-8 угробили в 2007 прямо на старте из-за мусора в насосе окислителя (РД-171М). умели бы многократно включать, проверяли бы на наземном стенде, как ангару.
РД-170, -180, - 191 - братья-близнецы.
про пробный пуск 180 перед отправкой я читал много раз,
Вы пишите про пробник на 191.

про 10 пусков 170 известно уже лет 20.

Может экономили? Может Вы что-то не так поняли?
0
Сообщить
№14
18.06.2017 15:40
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
я не верю в такие цифры... Маск только-только
решился на второй запуск. Тут бы до 10 дотянуть.
Уже будет значительное снижение цен.
Это как рекордная и стандартная техника. Самолёты и автомобили например. Ресурс наиболее форсированных образцов ДВС для первых порой измерялся часами или даже минутами. Но стоит снизить нагрузки до приемлемого уровня, как ресурс скачком увеличится в тысячи раз - превратившись в годы эксплуатации. Но если в авто и авиа технике такие образцы встречаются лишь в виде большого исключения, то в ракетостроении - это ПРАВИЛО, именно в силу её нынешней одноразовости. Конструкторы выжимают прочностые характеристики конструкции до предела, стремясь повысить её эффективность, в противном случае стоимость запуска одноразового носителя выйдет ещё выше чем она есть сейчас.
Ресурс же композитной углепластиковой конструкции будет тем более высок по той причине, что у композитов нет такой отрицательной характеристики как УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА. Кстати, для справки - у изделий из древесины тоже. Они могут служить, если не превышать их предела прочности, пока не сгниют.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
А 2-я ступень ещё и потребует термозащиты,
а это снизит ПН.
На многоразовом носителе ПН снижает не только и не столько теплозащита. Что в том такого? Компенсируется изначально заложенной в их конструкцию "избыточной" стартовой массой.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
так вроде легкий отменили, нет?
Да. С лёгким притормозили пока. Но на нём не ставили крест. Есть ведь ещё лёгкая "Ангара" - с ней, если рассматривать её как самостоятельное изделие, всё в порядке. Только уже не получить такого выйгрыша, будь она частью обширной перспективной программы, как задумывалось изначально. Впрочем и в целом хоронить "Ангару" пока преждевременно.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
кстати, Вас не смущает, что на плакате Сункара,
который Вы демонстрировали между 17т и 70т нет вариантов?
Заявлять о возможности таких вариантов сейчас - равнозначно признанию ненужности "Ангары". Что не комильфо пока, для руководства отраслью.
0
Сообщить
№15
18.06.2017 15:56
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
откуда дровишки?
разницу при старте с Плесецка в ПН я привел.
она = 0.5т.
мне мама запрещает читать надписи на заборе и википедии.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
в ТЗ есть система спасения и прочие мероприятия.
они вверх ногами окажутся установлены и никто не заметит.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
Насколько помню по данным расследования
датчик сконструирован со шпилькой (от дурака),
но его туда вогнали чуть ли не молотком.
не было такого, это уже форумное хомячье насочиняло. но дело не в том что установили, дело в конструкции, которая не позволяет отправить как положенно ракету. такие вещи должна отлавливать система контроля еще на заводе, как и стружку и прочие стандартные вещи. протон свое отслужил, двльше такое не имеет смысла эксплуатировать.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
РД-170, -180, - 191 - братья-близнецы.
про пробный пуск 180 перед отправкой я читал много раз,
Вы пишите про пробник на 191.

про 10 пусков 170 известно уже лет 20.

Может экономили? Может Вы что-то не так поняли?

ну да, я наверняка чего-то не понял, а то что ракеты рвались что при ссср, что при манагерах одинаково экономили. видимо в советский космос наймиты империалистических разведок проникли.
0
Сообщить
№16
18.06.2017 16:09
Цитата, Akula сообщ. №15
не было такого, это уже форумное хомячье насочиняло
У меня инфа из первых рук. От человека что работал мастером в том цеху, несколько позже того эпического скандала. По его словам - невозможно штатно установить те датчики в неправильном положении.
0
Сообщить
№17
18.06.2017 16:53
Цитата, forumow сообщ. №14
Это как рекордная и стандартная техника. Самолёты и автомобили например
да понимаю я!,
просто до этого ещё далеко. лет 50.
Тут бы 5-10 запусков осилить. Бюрократы рулят.
Цитата, forumow сообщ. №14
На многоразовом носителе ПН снижает не только и не столько теплозащита. Что в том такого? Компенсируется изначально заложенной в их конструкцию "избыточной" стартовой массой.
я писал в контексте сравнения с первой ступенью.
Там теплозащита не нужна.

закладка избыточной массы не всегда возможна.
мощность движков-то 1 ступени обычно
изначально используется на 100%.
Не уверен, что там есть запас.
Вспомните про УРМ-1 и невозможность его перевода на СПГ.
Это было невозможно только из-за предела по движкам.
Цитата, forumow сообщ. №14
Впрочем и в целом хоронить "Ангару" пока преждевременно.
не согласен.
3 года - не критично.
Вы ТЗ "ТЭМ" читали? Там Плесецк.
Цитата, forumow сообщ. №14
Заявлять о возможности таких вариантов сейчас - равнозначно признанию ненужности "Ангары". Что не комильфо пока, для руководства отраслью.
можно свалить на предыдущих руководителей.
ну не тратить же десятки миллиардов на пшик!!!
Цитата, Akula сообщ. №15
мне мама запрещает читать надписи на заборе и википедии.
а Техзадание Вам мама не запрещает читать?
Там два листа в круглых печатях и подписях.
Там написано: "Ангара - Плесецк". Русским по белому.
Я выделил!!!

Цитата, Akula сообщ. №15
не было такого, это уже форумное хомячье насочиняло
не культурно...
Вам forumow ответил.
Я читал - помню. Вроде Рогозин говорил...
Цитата, Akula сообщ. №15
ну да, я наверняка чего-то не понял, а то что ракеты рвались что при ссср, что при манагерах одинаково экономили. видимо в советский космос наймиты империалистических разведок проникли.
я Вам привёл доводы. Они логичны.
Это движки из одного семейства. По сути - копии.
Завтра поищу инфу про пробный пуск РД-170.
0
Сообщить
№18
19.06.2017 12:34
Цитата, Akula сообщ. №11
если это не сказка, почему для зенита тогда не включают двигатели перед пуском ?
Цитата, Akula сообщ. №15
ну да, я наверняка чего-то не понял
ну вот... я ж говорил, что "не поняли"...
:)))

"В серийном производстве каждый двигатель после изготовления и полного цикла контроля проходит автономные контрольные технологические испытания, которые проводятся на огневом стенде завода-изготовителя с запуском двигателя по полной полетной программе или несколько ускоренной. После огневых стендовых испытаний двигатель может претерпевать переборку. Это значит, что для того, чтобы убедиться в сохранении качества конструкции после огневых испытаний, производится частичная разборка отдельных агрегатов."
http://lpre.de/energomash/RD-170/index.htm

"25 декабря 2009 года при проведении огневого приемочного испытания двигателя РД171М на стенде ОАО «НПО Энергомаш» произошел отказ двигателя с разрушением материальной части двигателя и отдельных систем стенда. "
http://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%94-171.html


можете не благодарить... ;)
0
Сообщить
№19
19.06.2017 14:27
Ближайшие 100 лет ежегодный грузооборот на орбиту в Космос будет  примерно чуть более 1000тн в год. Стабильно и всем хватит. Кто будет говядину производить, кто "Протон". Астана будет производить 5 ж.д. составов холодильников говядины14 тыс.тн(70 000 коров), ну а мы 1 "Протон".
0
Сообщить
№20
20.06.2017 07:18
Цитата, Akula сообщ. №15
чего молчим? что-то не так?
:)))
Цитата, forumow сообщ. №14
хоронить "Ангару" пока преждевременно.
не согласен.
3 года - не критично.
Вы ТЗ "ТЭМ" читали? Там Плесецк.
0
Сообщить
№21
20.06.2017 08:16
Цитата, Павел 1978 сообщ. №20
не согласен
Вы опять забываете о "А1" - в её эксплуатации по прежнему есть смысл - моноблок, все дела... Ну, раз уж сделали. Пускай даёт хоть какую-то отдачу. С отпадением надобности в "А5", с ангарского СК будут пускать только её.
0
Сообщить
№22
20.06.2017 08:33
Цитата, forumow сообщ. №21
с ангарского СК будут пускать только её.
вот и пусть пускают... с Плесецка... там и А5 можно пускать...
Есть линейка Союзов для более легких ПН.
Никаких НОВЫХ ангарских столов для этого не нужно на Восточном.

Вы читали ТЗ ТЭМ или нет???
Я уже три раза у Вас спросил!
Не любите признавать, что ошиблись?
0
Сообщить
№23
20.06.2017 08:40
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
вот и пусть пускают... с Плесецка...
Цитата, forumow сообщ. №10
высокоширотные старты не заменят Байконур или Восточный.
Речь о коммерческих пусках. Какой нах Плесецк?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
Есть линейка Союзов для более легких ПН.
Очевидно нет, иначе никто бы не выделил средства на лёгкий "Союз", в то времея когда "Ангара" была ещё "на коне". Они в разных категориях, среди подклассов лёгких носителей.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
Вы читали ТЭ ТЭМ или нет???
О ТЭМе я ничего и не писал. Свои расклады привожу без его учёта.
0
Сообщить
№24
20.06.2017 09:03
Цитата, forumow сообщ. №23
высокоширотные старты не заменят Байконур или Восточный.
на Восточном есть СК "Союз",
на Байконуре есть СК "Союз"
какой смысл в А1 на Восточном ?

Насколько помню основная масса коммерческих пусков -
это ГСО и тяжёлые спутники. Тут ни Союз, ни А1 не поможет.

С Плесецка пускают разведку, спутники ДЗЗ, метео и навигацию
Он был лидером по запускам до развала СССР.
Цитата, forumow сообщ. №23
О ТЭМе я ничего и не писал. Свои расклады привожу без его учёта.
принято, согласен, не верно Вас понял...
0
Сообщить
№25
20.06.2017 11:18
Цитата, Павел 1978 сообщ. №24
на Восточном есть СК "Союз",
на Байконуре есть СК "Союз"
какой смысл в А1 на Восточном ?
Конверсионный "Днепр" - массагабаритный и по ПН аналог "А1", запускали с юга, из под Оренбурга.
0
Сообщить
№26
20.06.2017 13:46
Цитата, forumow сообщ. №25
Конверсионный "Днепр" - массагабаритный и по ПН аналог "А1", запускали с юга, из под Оренбурга.
будет Сармат, как раз окупит затраты...
+
«Союз-2.1в» использует унифицированные с
остальными вариантами ракет-носителей «Союз-2.1» стартовый
комплекс и систему управления.
Является ракетой лёгкого класса, с грузоподъёмностью порядка
2800 кг на низкую (200 км) околоземную орбиту. Модификация
ранее была известна как «Союз-1». Является глубокой
модернизацией ракеты «Союз-2.1б», кроме того, двухступенчатой,
без использования четырёх боковых блоков."

Выбирайте!!! Можете его с Байконура пулять,
а можете и с Восточного!!
0
Сообщить
№27
20.06.2017 14:05
Цитата, forumow сообщ. №16
У меня инфа из первых рук. От человека что работал мастером в том цеху, несколько позже того эпического скандала. По его словам - невозможно штатно установить те датчики в неправильном положении.
врут ваши руки.
Цитата, СК России
В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте.
https://www.roscosmos.ru/19681/

следы на стыковочных поверхностях, значит никакой шпильки не было. т.е. косяк исключительно безмозглого конструктора.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №18
"В серийном производстве каждый двигатель после изготовления и полного цикла контроля проходит автономные контрольные технологические испытания, которые проводятся на огневом стенде завода-изготовителя с запуском двигателя по полной полетной программе или несколько ускоренной. После огневых стендовых испытаний двигатель может претерпевать переборку. Это значит, что для того, чтобы убедиться в сохранении качества конструкции после огневых испытаний, производится частичная разборка отдельных агрегатов."
вот это уже интересней, но почему инфо на левых форумах зоны de, а на старте двигатели со стружкой, которые никто точно не проверял на стенде ?
есть первоисточник, откуда блогеры это инфо взяли ?

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
"3.11.1.Стартовая масса и габариты ТЭМ должны позволять
его выведение ракетой-носителем среднего класса
повышенной грузоподъемности “Русь-М” с космодрома “Восточный”
или ракетой-носителем “Ангара-А5” с космодрома “Плесецк”;

ссылка ведет на диск С:, но по названию нашел. документ лохматого 2010 года. с тех пор уже раза два ТЗ меняли.
0
Сообщить
№28
21.06.2017 07:46
Цитата, Akula сообщ. №27
следы на стыковочных поверхностях, значит никакой шпильки не было.
мне просто интересно, Вы сознательно делаете
такие вбросы: Шпилек нет, Кузбасс с Калибрами,
20380 с ПВО, ТЭМ только с Восточного?
Зачем Вам это? Срач нужен?
Ведь это отнимает время впустую.

Налицо недостатки технологического процесса монтажа.
Отсутствует наглядная информация об установке прибора
на кронштейн. В случае несовпадения штифта с отверстиями
под него процесс не контролируется, в том числе не смотрят
за направлением стрелок на верхней поверхности корпуса, которые
определяют правильное положение прибора на кронштейне.
Существует возможность установки прибора с разворотом на
180 градусов. Эксперимент это подтвердил так же, как и плотное
прилегание (после затяжки гаек) прибора к поверхности кронштейна.
...
На месте падения ракеты был организован поиск матчасти
приборов ПВ-301. Комиссией установлено, что на стыковочных
поверхностях трех из шести приборов ПВ-301 имеются
характерные следы силового воздействия.
Все это подтвердило факт неправильной
установки трех приборов ПВ-301 на ракету-носитель «Протон-М».
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/17137

http://vpk-news.ru/articles/17137

есть и фото шпилек, и ответные следы забивания
http://twower.livejournal.com/1117337.html

шпильки были... просто современные выпускники техничеких
колледжей понятия не имеют для чего они.
В 60-е не могли знать, что следующее поколение
рабочих будет настолько тупорылое.

Цитата, Akula сообщ. №27
вот это уже интересней, но почему инфо на левых форумах зоны de, а на старте двигатели со стружкой, которые никто точно не проверял на стенде ?
есть первоисточник, откуда блогеры это инфо взяли ?
нормальный источник, там всё подробно описано про
конструкцию, лучше, чем на многих ".ru".
это не блог, а внизу список источников. Вы не читали ссылку?
Зачем тогда просите ссылки?
"Использованные источники информации

Губанов Б.И. Триумф и трагедия 'Энергии'
George P. Sutton. Rocket Propulsion Elements, 7th edition
Каторгин Б. И. Перспективы создания мощных жидкостных ракетных
двигателей
George P. Sutton "History of Liquid Propellant Rocket Engines"
Проспект НПО "Энергомаш"
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2159351.
Газогенератор (US Patent 6244040).
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2159349.
Модуль-газогенератор (US Patent 6212878).
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2158841.
ЖРД и ее корпус (US Patent 6244041).
Добровольский М.В. Жидкостные ракетные двигатели. - М.: МГТУ, 2005.
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2159352.
Узел качания Камеры ЖРД с дожиганием.
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2158839.
ЖРД с дожиганием турбогаза (US Patent 6226980).
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2158840.
Корпус камеры ЖРД (US Patent 6442931).
Рахманин В. Ф. К истории создания двигателя первой ступени ракеты-
носителя "ЭНЕРГИЯ" (часть 2, часть 3).
Рахманин В. Ф. Главный конструктор ракетных двигателей.
Ракетный двигатель РД-170. Видеофильм (размер 46 Мб, длительность
6 мин. 52 с.)
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2106534.
Бустерный турбонасосный агрегат.
Описание изобретения к патенту Российской Федерации RU 2159353.
Ампула с пусковым горючим для зажигания компонентов топлива ЖРД.
Трофимов В.Ф. Осуществление мечты.- М.: Машиностроение-Полет,
2001.
НПО «Энергомаш» имени академика В.П.Глушко. Путь в ракетной
технике. Под ред. Б.И.Каторгина. М., Машиностроение-Полет, 2004."


есть масса других источников:
"Первый товарный двигатель РД-171М поставлен в Украину
25 марта 2004г после проведения КТИ продолжительностью
140 сек."
https://www.roscosmos.ru/2012/

сообщение от 5.12.2013 о ТЫСЯЧНОМ испытании
""Испытания серийных ЖРД РД-171М проходят в полном объеме.
Двигатель работает ровно столько, сколько он будет работать
на ракете. Очередное испытание производилось 5 декабря на
стенде НИК-751 и прошло успешно", - отметили в "Энергомаше"."
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14622/

сообщение от 2011 о Девятисотом испытании
"Двигатели прошли около 900 огневых испытаний"
https://www.roscosmos.ru/15590/

"25 декабря 2009 года при проведении огневого приемочного
испытания двигателя РД171М на стенде ОАО «НПО Энергомаш»
произошел отказ двигателя"
"Выявленная причина отказа двигателя РД171М не требует принятия
корректирующих мероприятий для двигателей РД171М, РД180 и
РД191 прошедших огневые приемочные испытания."
http://www.arms-expo.ru/news/armed_forces/roskosmos_planiruet_do_2023_goda_sozdat_novuyu_sverkhtyazheluyu_raketu/

"Разработана специальная система диагностирования послеполетного
состояния материальной части двигателя. Освоена специальная
технология межпусковой обработки двигателя для подготовки
двигателя к новому полету или испытанию."
http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88#cite_note-38

"Каждый товарный двигатель перед отправкой проходит
контрольно-технологические огневые испытания на полетный
ресурс. Один двигатель от партии из 12 экземпляров проходит огневые
испытания на полный гарантированный ресурс по утяжеленной
программе с последующей разборкой и дефектацией."
http://www.buran.ru/htm/07-3.htm

"Это тем более важно, что по алгоритму создания двигателей, который
используется в практике ведущей двигательной фирмы России – НПО
«Энергомаш», каждый двигатель перед поставкой проходит огневые
контрольно-технологические испытания точно по циклограмме полета
ракеты (изменение тяги по времени полета)"
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=dc60f5b2-c452-40b8-856d-b2f02e1b172d&print=1

"каждый товарный двигатель перед отправкой проходит контрольно-
технологические огневые испытания на полетный ресурс, т.е. на
штатный цикл его работы в составе ступени ракеты. Т.е. по сути
двигатели стали многоразовыми. "
http://rusrocket.narod.ru/strainengines.html

хватит? или ещё накидать?

Цитата, Akula сообщ. №27
ссылка ведет на диск С:
я пояснял как открывать. Это ПДФ.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
(копировать в буфер и вставить в адресную строку)

Цитата, Akula сообщ. №27
но по названию нашел. документ лохматого 2010 года. с тех пор уже раза два ТЗ меняли.
ссылки на сканы с печатями в студию, где исключён вариант:
"ТЭМ-Ангара-Плесецк", иначе опять: Бла-Бла-Бла

орбиты Плесецка не меняются во времени.
0
Сообщить
№29
21.06.2017 08:23
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
мне просто интересно, Вы сознательно делаете
такие вбросы: Шпилек нет, Кузбасс с Калибрами,
20380 с ПВО, ТЭМ только с Восточного?
Зачем Вам это? Срач нужен?
мне нужно что бы такие как ты утонули в собсвенно овнем. я тебя макнул в сообщение о кузбасе. четкое и не двусмысленное. нет ты уже пол года бегаешь с косвенными сообщениями. чувак, ты болен. то же самое 20380, уже и стрельбы и сообщения все хорошо, летом примут, нет, не тебе нужно накидать говна на свою страну. раскопать слухи и накидать.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
есть и фото шпилек, и ответные следы забивания
ты там видишь шпильку ?

Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
Существует возможность установки прибора с разворотом на
180 градусов. Эксперимент это подтвердил так же, как и плотное
прилегание (после затяжки гаек) прибора к поверхности кронштейна.
о том и речь. должна была быть шпилька

Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
В 60-е не могли знать, что следующее поколение
рабочих будет настолько тупорылое.
если бы они хоть чего-то знали не променяли бы страну на колбасу и не допускали бы по три аварии протонов. судя по статистике аварий протонов в 70х протоны только рукожопые и собирали.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
я пояснял как открывать. Это ПДФ.
сходил бы ты на курсы компьютерные. там учат базовым навыкам.
ссылка ведет на твой диск С:, что тебе не понятно в этой фразе ?
0
Сообщить
№30
21.06.2017 08:37
Переименовании аэропорта Астаны в честь президента Казахстана  подписано премьер-министром Б.Сагинтаевым, пишет газета «Казахстанская правда».
Ещё из предложений — столицу Казахстан несколько вариантов переименования — Нурсултан, Назарбаев-сити или Назарбаев.
Будущий президент вероятно будет с другого жуза(племени) и еще одну новую столицу построит на берегу Каспия.
Космодром "Восточный" суперстройка России для космической независимости. Каждый чел имеет право на закидон, но  степные закидоны суперстройки...
0
Сообщить
№31
21.06.2017 09:18
Цитата, Akula сообщ. №29
мне нужно что бы такие как ты утонули в собсвенно овнем. я тебя макнул в сообщение о кузбасе
я тоже макнул, но ты затих...
https://vpk.name/news/168996_su35_kitai_zhelaet_po_shest_dvigatelei_na_samolet.html#m377191
или у тебя не отображается обновление тем?
Сходи на курсы.
Цитата, Akula сообщ. №29
то же самое 20380, уже и стрельбы и сообщения все хорошо,
отражения залпа ПКР нет. С 11356 было. А с 20380 - нет.
Цитата, Akula сообщ. №29
летом примут
что примут? Совершенного? примут конечно...
а потом будут модерить или менять Фурке. А может сразу заменили.
На Бойкий уже выставили тендер. Или ты опять не в курсе?

я никогда не говорил, что "не примут" и что Редут "никогда работать
не будет". Доработают - заработает. Ждём сообщений о залпе ПКР.

Цитата, Akula сообщ. №29
ты там видишь шпильку ?
а ты не видишь? Они красным обведены. И следы тоже.
Увеличь масштаб в браузере. Подсказать как? :)))
или сходи на курсы.

Цитата, Akula сообщ. №29
о том и речь. должна была быть шпилька
они там и есть.
Просто современные хайтек-выпускники колледжей не знают
для чего они нужны. Айфоны юзать умеют, а про шпильки не знают.
(ДБ)
Цитата, Akula сообщ. №29
если бы они хоть чего-то знали не променяли бы страну на колбасу и не допускали бы по три аварии протонов. судя по статистике аварий протонов в 70х протоны только рукожопые и собирали.
зачем такая страна, которая в мирное время колбасу в магазы
не может поставить? Зачем такие братья, которые при первой
возможности сдёрнули, кланяются бандере и скачут?
Какой смысл в ТАКОЙ стране?
Эти "рукожопые" много чего добились и в инженерии в т.ч.
Нам пока до их достижений далековато.

Цитата, Akula сообщ. №29
что тебе не понятно в этой фразе ?
всё понятно, вопросов нет, торопился...
ты же нашёл в конце концов скан ТехЗадания по дословному поиску.
Это самое главное. Там: "Плесецк" и "А5".
Теперь жду твоих ссылок. Свежих на это:
Цитата, Akula сообщ. №2
что бы забросить ярду, с плесецка не забросит.
Цитата, Akula сообщ. №11
это цифры с википедии, как я понял по последним мурзилка стандартная Ангара-5 вообще не поднимет ТЭМ, нужна водородная.

только с печатями, а не опусы Антона Валагина.

ссылки по РД-171М кошерные? Подходят?
:)))
0
Сообщить
№32
21.06.2017 19:20
Цитата, Akula сообщ. №29
судя по статистике аварий протонов в 70х протоны только рукожопые и собирали.
          Г-н Akula,а Вы к-во запусков Протонов в статистике смотрели,с конкурентами сравнивали???????????????
0
Сообщить
№33
21.06.2017 20:34
Всем, с пользователем Akula - аккуратнее, за хамством скрыты вопросы для вытяжки информации. Есть основания полагать, что человек здесь РАБОТАЕТ и не на Россию.
0
Сообщить
№34
21.06.2017 21:15
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33
Всем, с пользователем Akula - аккуратнее, за хамством скрыты вопросы для вытяжки информации. Есть основания полагать, что человек здесь РАБОТАЕТ и не на Россию.
вот черт, спалился :)
браво Андрей, снимаю шляпу ! ты меня расскусил. ты тут собрал таких профессионалов, что ахенты имперыалистических разведок просто не могли пройти мимо. ну ведь действительно, просто кого тут на форуме не возьми, ценнейший кадр. гигабайты ценных слухов собрано. ну согласись, где бы я еще узнал, что фурке в принципе работать не может ? ну только тут !
0
Сообщить
№35
21.06.2017 22:11
Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
или у тебя не отображается обновление тем?
Сходи на курсы.
задело :) значит ты разобрался с сылкой.
у меня три  коментария в день, тратить их там где я уже в доволь посмеялся смысла нет. то что на тоф нет калибров ничего не говорит об отсутсвии модернизирнизации на универсальные ПУ у Кузбаса. и вообще Павел, осторожно. я заслуженный разведчик, за версту чую ты со "зведочки", со всеми допусками. ну вот все в тебе говорит, что ты специалист по АПЛ. сейчас тайну о Кузбасе выведаю !

Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
отражения залпа ПКР нет. С 11356 было. А с 20380 - нет.

зато есть сбитые КР х-35, вопреки старательно пересказываемым тобой байкам о валящихся ракетах и невозможности обзорной фурке сбивать КР. залп как и у 11356 будет перед самым принятием на вооружение.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
а потом будут модерить или менять Фурке. А может сразу заменили.
На Бойкий уже выставили тендер. Или ты опять не в курсе?
я в курсе. даже в курсе, что планируют именно модернизацию и вся схема с вращающейся обзорной рлс остается. никаких рлс подсветки. т.е. то что нет рлс подсветки никого на флоте не волнует, волнует мощность издучателей, ведь ракетки редута уже в двое дальше буковских летают.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
ссылки по РД-171М кошерные? Подходят?
подходят. но не объясняет почему столько упавших зенитов при ссср. они тоже экономили ?
0
Сообщить
№36
22.06.2017 14:11
Цитата, Akula сообщ. №35
задело :)
отнюдь, я уже не в том возрасте...
я просто указал, что ты тоже на ручнике бываешь в части софта...
Цитата, Akula сообщ. №35
то что на тоф нет калибров ничего не говорит об отсутсвии модернизирнизации на универсальные ПУ у Кузбаса.
хм... странная логика...
ПУ отмодерили, а КР не дали... Кузбасс пустой ходит.
жесть... Даже от тебя я такого не ожидал...
нет я вижу, что на флоте бардак, но это уже перебор.

"ЦАМТО, 28 апреля. В следующем году Военно-морской флот
получит первую модернизированную по проекту 971М многоцелевую
атомную подводную лодку К-328 «Леопард», пишут «Известия».

Как отмечает газета, обновленная АПЛ оснащена новейшими
крылатыми ракетами «Калибр», современным радиоэлектронным
оборудованием и мощными гидроакустическими станциями.

В Главном штабе ВМФ «Известиям» рассказали, что по контракту
будут модернизированы четыре корабля: К-328 «Леопард», К-461
«Волк», К-391 «Братск» и К-295 «Самара». Исполнителем работ
определен Центр судоремонта «Звездочка» (входит в состав ОСК). "
https://vpk.name/news/180552_v_2018_godu_vmf_poluchit_pervuyu_modernizirovannuyu_po_proektu_971m_mnogocelevuyu_apl_k328_leopard.html

Цитата, Akula сообщ. №35
зато есть сбитые КР х-35,
единичные, а не залп
ну так работают... дело движется... устраняют...
раз Бойкого ставят на модерн, то ВОЗМОЖНО нашли выход.
ЖДЁМ-с и молимся...
Цитата, Akula сообщ. №35
залп как и у 11356 будет перед самым принятием на вооружение.
почему тогда на первых трёх серийных 20380
при принятии их на вооружение его (залпа) не было?
Цитата, Akula сообщ. №35
я в курсе. даже в курсе, что планируют именно модернизацию
ну так ты же писал, что "всё зашибись", что Редут на 20380
работает на 100%. Если он работает, то чего Фурке Бойкого модерить?

Обознатки-перепрятки?
20380 - лужа, Плесецк и ТЭМ - лужа, Кузбасс - лужа, РД-171 - лужа.
Шпильки - лужа.

Тебе не надоело???
0
Сообщить
№37
22.06.2017 16:37
Цитата, Akula сообщ. №35
но не объясняет почему столько упавших зенитов при ссср. они тоже экономили ?


Американец Маск похвалил: "Зенит" на втором месте после его детища. Все аварии детские болезни лечили, поэтому Союз-5 как русский "Зенит" сильно "годится".
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.04 09:59
  • 2
Следующий пуск тяжелой "Ангары" с космодрома Восточный состоится в 2027 году - Борисов
  • 18.04 08:34
  • 1
Критический момент. Шансы Украины вернуть инициативу стремятся к нулю (The Wall Street Journal, США)
  • 18.04 08:19
  • 880
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.04 08:01
  • 87
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 18.04 05:12
  • 1
Разработчик анонсировал поступление в зону СВО трех бункеров-укрытий для личного состава
  • 18.04 02:38
  • 1
Названа особенность украинских «шаров-террористов»
  • 18.04 01:17
  • 1
Совфед одобрил закон о доступе федерального казначейства к системе гособоронзаказа
  • 17.04 21:15
  • 2700
Как насчёт юмористического раздела?
  • 17.04 17:06
  • 39
Роботы Boston Dynamics научились паркуру: видео впечатляет!
  • 17.04 16:09
  • 208
МО РФ: точность РСЗО "Торнадо-С" при использовании современных боеприпасов достигает 100%
  • 17.04 16:04
  • 73
Членство в НАТО в обмен на территорию. Зачем Армения проводит военные учения с США
  • 17.04 15:21
  • 1
ВМС США развертывают наземную подвижную пусковую установку ракет SM-6
  • 17.04 15:18
  • 0
«Коалиция бронетанковых возможностей» – это ползучая интервенция НАТО
  • 17.04 09:13
  • 2
Почему Израилю нужна полномасштабная война на Ближнем Востоке
  • 17.04 02:42
  • 1
Алаудинова назначили замглавы ГУ по военно-политической работе Минобороны