Войти

СМИ: Базз Олдрин предложил NASA выйти из проекта МКС ради скорейшего освоения Марса

3461
60
+1
Базз Олдрин
Базз Олдрин.
Источник изображения: Onliner.by

Олдрин считает, что NASA не может позволить себе и дальше расходовать $3,5 млрд в год

НЬЮ-ЙОРК, 11 мая. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Национальному управлению США по аэронавтике и освоению космического пространства (NASA), если оно серьезно настроено на колонизацию Марса, следует в ближайшее время прекратить все миссии на орбите Земли и отказаться от дальнейшей эксплуатации Международной космической станции (МКС). Такое предложение выдвинул Базз Олдрин, который вместе с Нилом Армстронгом совершил посадку на поверхность Луны в модуле Eagle 20 июля 1969 года.

"Нам нужно отправить на заслуженный отдых МКС как можно скорее. Мы просто не можем позволить себе и дальше расходовать $3,5 млрд в год", - привел его слова интернет-портал Space.com.

С точки зрения участника легендарной экспедиции "Аполлон-11", NASA надлежит постепенно передать выполнение всех миссий на околоземной орбите таким частным компаниям, как SpaceX и United Launch Alliance (ULA), являющейся совместным предприятием авиационных гигантов Boeing и Lockheed Martin. Они довольно успешно справляются с доставкой грузов на МКС. Олдрин считает, что эти или другие фирмы вполне смогут со временем управлять будущими орбитальными комплексами, функционирующими независимо от МКС, но в координации с ее экипажами и персоналом китайской орбитальной станции, которую Пекин планирует ввести в эксплуатацию не позднее 2022 года.

Главная часть плана заключается в создании и налаживании работы кораблей, совершающих регулярные полеты между двумя пунктами в космическом пространстве. "Такой цикличный аппарат должен стать основой для транспортировки людей. Эти аппараты должны быть лишены внешних движущихся элементов и рассчитаны на 30 лет работы или около того", - пояснил Олдрин.

Вторая фаза его плана предусматривает участие всего международного сообщества в колонизации Луны. Это позволит отработать навыки и учесть возможные трудности перед предстоящим освоением Марса. В том числе речь идет о разработке прототипа производства горючего, необходимого для экспедиций к Красной планете. Если все пойдет успешно, то высадка на астероид близ Земли станет возможной к 2020 году, пилотируемый пролет около Венеры - к 2024 году, а снаряжение экспедиции колонистов на Марс - в начале 2030-х.

Как сообщалось ранее, решение о продлении эксплуатации МКС до 2028 года или завершении ее использования в 2024 году должно быть принято через три года. В случае свертывания проекта с 2021 года начнется строительство новых модулей для российской орбитальной станции, основой которой станет отделившийся в 2024 году российский сегмент МКС.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
11.06.2020
«Лунный проект» для России
08.02.2018
Пять вопросов и ответов относительно ракеты-носителя Falcon Heavy
20.09.2017
Веселые поминки
20.03.2017
Разбор полетов
22.05.2014
Прыжки на батуте
08.06.2012
Новая космическая гонка ("The National Interest", США)
60 комментариев
№1
12.05.2017 07:45
"аппараты должны быть лишены внешних движущихся элементов" - вот здесь не понял - пропеллеры всеж отменяются?!
0
Сообщить
№2
12.05.2017 11:38
всё идёт к тому, что США и с Марсом нам утрут нос,
а за нами ведь ещё должок за Луну...
-2
Сообщить
№3
12.05.2017 13:04
Цитата, Павел 1978 сообщ. №2
всё идёт к тому, что США и с Марсом нам утрут нос,
а за нами ведь ещё должок за Луну...
И что-то сразу вспомнился Пелевин, его "Омон Ра" и его интервью
Цитата, q
— В «Омоне Ра» космонавты перед гибелью говорили о пластинке Pink Floyd, которую не успели послушать. О чем могли бы в такой ситуации говорить персонажи сегодня? — О том, что летят к звездам за тридцать штук грина, в то время как их американские коллеги поднимаются в ту же черную пустоту за триста тысяч. Другими словами, темой разговора была бы непостижимая многомерность космоса.
0
Сообщить
№4
12.05.2017 21:30
А ведь он пожалуй и прав!

Одной из причин создания долговременных орбитальных станций и было желание научиться жить и работать в космосе длительное время, достаточное для Первого Полёта на Марс. После полёта Валерия Полякова в 437 суток на станции "Мир" (678 суток за два полёта), Сергея Крикалёва суммарно  803 суток (за 6-ть полётов), Генадия Падалки суммарно 878 суток (за 5-ть полётов), Юрия Маленченко суммарно 827 суток за 6-ть экспедиций, Александра Калери 769 суток за 5 полётов и многих других, можно считать что основные вопросы длительного нахождения в невесомости решены и неразрешимых проблем там нет.

Вопросы совместимости экипажа, нахождения в замкнутом пространстве и врменной изоляции регулярно отрабатывается. Вопрос радиационной защиты может быть решен "обходным путём", - сокращением времени полёта к Марсу. Эта задача может быть решена, например, созданием ионного двигателя и ядерной энергетической установки (модуль ТЭМ). Пожалуй все основные кирпичики необходимые для полёта к Марсу уже просматриваются. Нужна отмашка, - политическое решение о начале подготовки к полёту на Марс.

Технический прогресс, можно считать "убил" все видевшиеся ранее основания для длительного нахождения человека в околоземном пространстве. Спутники становятся легче, меньше и надёжней, и в общем случае полностью заменяют человека-наблюдателя. Плюс, они практически не требуют обслуживания, а срок активной эксплуатации достигает 10-15 лет. Тут в пору вести речь о их моральном устаревании, а не о технической пригодности. Крупнотоннажных заводов в космосе так же не просматривается, оказалось дешевле "подкручивать" техпроцессы на Земле. Так что теперь, "болтаться" на орбите годами, без "большой" цели, ИМХО, бессмысленно.

Пилотируемую программу надо сокращать до небольшой космической научно-технологической лаборатории. Новая станция должна быть автоматической, посещаемой, максимум в размерах станции "Мир" (с модулями), и с "минимальной стоимостью владения" (насколько это возможно). Накопились задачи, - научные и технологические, прилетела экспедиция на месяц-три-шесть, поставила эксперименты и улетела. А освободившиеся ресурсы сосредоточить на полете к Мрсу (астероидам).

Всё ИМХО, конечно.
+5
Сообщить
№5
12.05.2017 22:12
Эти чудаки из НАСА искали на Луне своих предков с Сириуса - не нашли, теперь будут на Марсе искать.
Цитата, q
Олдрин прошёл масонское посвящение в ложе «Монтклер» № 144 (Нью-Джерси) и стал мастером масоном 21 февраля 1956 год[4]. В 1971 году был награждён Великой ложей штата Нью-Йорк[15].
Олдрин, Базз
+1
Сообщить
№6
13.05.2017 08:46
Цитата, Peter Tsk сообщ. №4
А ведь он пожалуй и прав!
конечно прав.
Они научились у нас всему, что им не хватало.
И сейчас пойдут дальше.
А мы и дальше будем вспоминать былые заслуги.
Только нельзя вечно жить воспоминаниями.
+1
Сообщить
№7
13.05.2017 08:59
Надо свои МКС несколько на низкой орбите, повыше и на орбите Луны. Воевать придется по настоящему в космосе. Китайская деревня на Луне, мы согласны пасти у них коров.
-2
Сообщить
№8
13.05.2017 10:33
Цитата, Peter Tsk сообщ. №4
Крупнотоннажных заводов в космосе так же не просматривается
Если не считать, что сам марсианский корабль можно собирать на орбите. Как вариант. ИМХО.
Цитата, Peter Tsk сообщ. №4
Пилотируемую программу надо сокращать до небольшой космической научно-технологической лаборатории.
При сборке на орбите какой-никакой сменный экипаж будет необходим. ИМХО.
+3
Сообщить
№9
13.05.2017 10:39
Цитата, Байкал57 сообщ. №7
Надо свои МКС несколько на низкой орбите, повыше и на орбите Луны. Воевать придется по настоящему в космосе. Китайская деревня на Луне, мы согласны пасти у них коров.
Надо, чтобы человеки поняли, что космонавтика может быть только Человеческой, а не отдельно Штатовской, Российской, Китайской или Буркина-Фасовской. Правда до осознания этого факта человекам пока как пешком до Луны, а то и до Марса. Так может и хорошо, что мы пока на орбите крутимся? Куда нам экспансию космическую устраивать, если мы ещё из детсадовских коротких штанишек не вылезли?;)
+6
Сообщить
№10
13.05.2017 10:54
Цитата, ash сообщ. №8
При сборке на орбите какой-никакой сменный экипаж будет необходим.
- конечно!

Более того, ИМХО, для космонавта первый полёт и одновременно первый полёт на Марс НЕ допустим! Все индивидуальные физиологические особенности человека по переносимости невесомости при подготовке на земле не выявляются. Т.ч. для всех будущих членов марсианского экипажа потребуется предварительный, относительно краткосрочный полёт до трёх месяцев. Учитывая, что планируемый минимальный экипаж марсианского корабля 6 человек и плюс два дублирующих экипажа, то требуется минимум 18 человек с опытом пребывания в космосе.
+2
Сообщить
№11
13.05.2017 13:23
Цитата, Павел 1978 сообщ. №6
И сейчас пойдут дальше.
Ага, убегут... )))
Что-то не вижу у них ни каких прорывов кроме пиара. По пиару твердая 10 из 10.
0
Сообщить
№12
13.05.2017 14:04
Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №11
Что-то не вижу у них ни каких прорывов кроме пиара. По пиару твердая 10 из 10.
У Вас плохо со зрением?
Посчитайте роверов на Марсе, гляньте на Орион
и работы по сверхтяжу.
У нас пока только батут...
-1
Сообщить
№13
13.05.2017 14:12
Цитата, Павел 1978 сообщ. №12
Я вот не пойму до "батута" Рогозин что ли страну довёл? Или Вы реально думаете, что оставив отрасль без финподдержки и пихнув её в "рынок", по сути разваливая её на протяжении 15 лет можно потом за 15 восстановить? Восстановить может и можно, вот только методы будут далеко не либеральными и уж точно не рыночными. Благо примеры у всех на виду.
+3
Сообщить
№14
13.05.2017 15:46
копия из другой ветки, специально для Павла:
Цитата, из другой ветки
Цитата, просто экспл сообщ. №14
а разве Рогозин про батут в 90е шутил ?
я думал недавно. в следующий раз будет думать о том как и над чем шутит , может не выставит себя идиотом еще раз .
- утомили вы все уже с этим "батутом"!

Забыли при каких условиях это было сказано?! ИМХО, в сфере словесных войн единичное  высказывание Рогозина было вполне адекватно: там вспоминаем "бензоколонку", "порванную в клочья" и т.д. и т.п.
- уважаемй Павел, Вы этот "батут" сильно уж часто в своих комментриях упоминаете.

Хотел Ваш пост №12 плюсануть, но за пост с "батутом" не могу.... :))
+2
Сообщить
№15
13.05.2017 20:12
"Эксперт: России необходимо уйти с МКС, создав замену вместе со странами БРИКС", 12 мая 2017г
Цитата
...
"Эти предложения можно проигнорировать: заслуги заслугами, но сегодня Олдрин не занимает официальных постов - он просто уважаемый эксперт. Но проблема в том, что игнорирование - это страусиная позиция, ведь Базз Олдрин абсолютно прав. Причем прав исходя из правильно понятых долгосрочных интересов двух основных участников проекта МКС - не только США, но и России. В интересах России надо быстро выходить из проекта МКС и направлять ресурсы в другие проекты", - считает российский эксперт.
По его мнению, РФ стоит прислушаться к мнению американского астронавта и срочно направить свои силы в совсем другой международный проект.
...
+1
Сообщить
№16
13.05.2017 22:39
Рогозин Ионин предлагает опять строить околоземную ОС, только в этот раз без Америки и Запада вообще. "Мыло-мочало начинай сначала!" Разница лишь в последнем. Пилотируемой космонавтике надо уходить с земной орбиты, как конечного пункта назначения, иначе это будет бесконечным повторением пройденного. Понятно с чьих слов поёт Рогозин - это руководство РКП, которое очевидно убедили его в посильности для них лишь этой задачи. Орбитальные полёты давно хорошо отработаны, не тебуют значительных инноваций, тогда как иные варианты несли бы существенные технические, а главное административные риски, столь не любимые бюрократами, зато служат надёжным источником финансирования для них и подконтрольных, во многом устаревших предприятий. "Даёшь новую кормушку!" И они даже правы, со своей колокольни, но это не политика развития...
+1
Сообщить
№17
13.05.2017 22:43
Цитата, forumow сообщ. №16
Ну Базз как бы на это и намекает.;)
0
Сообщить
№18
14.05.2017 06:33
Цитата, Peter Tsk сообщ. №14
уважаемй Павел, Вы этот "батут" сильно уж часто в своих комментриях упоминаете.
ничего не могу с собой поделать,
органически не перевариваю пустой болтовни.
Если бы он сказал и сделал, то - другое дело.
Цитата, forumow сообщ. №16
+++!!!

именно - "кормушка"

+++!!!
Цитата, Peter Tsk сообщ. №15
По его мнению, РФ стоит прислушаться к мнению американского астронавта и срочно направить свои силы в совсем другой международный проект
во-во... там мы опять будем лидерами
в такой компании...
а потом Африку подтянем. потом индейцев.
Многолетнее освоение бабла гарантировано!!!
+1
Сообщить
№19
14.05.2017 13:33
Цитата, Peter Tsk сообщ. №4
Пилотируемую программу надо сокращать до небольшой космической научно-технологической лаборатории.
Вы забыли про одну выгоду , которую не заменят спутники - это космический туризм.
Мировой туризм даёт 1 трлн. $ дохода.
Индустрия развлечений - 2 трлн. $
Желающих побывать в космосе навалом.
Дело за малым: удешевить полеты и сделать космическую станцию еще больше чем сейчас.

Т.е. все наоборот - не сокращать а расширять, не закрывать а развивать.
И тогда можно будет урвать от тех 3 трлн. $ небольшой кусочек денег.

А Марс не окупиться в ближайшие 50 лет.

О Луне еще можно подумать (желающих побывать на Луне еще больше).
0
Сообщить
№20
14.05.2017 13:55
Цитата, forumow сообщ. №16
"Мыло-мочало начинай сначала!" Разница лишь в последнем.
      У меня вопрос,а далеко ли улетят желающие,без таких вещей:
1. Замкнутый цикл питания.
2.Замкнутый цикл воздуха.
3.Замкнутый цикл воды.
4 Радиационная защита.
  ну и так по мелочи???????????????????
      Эти вопросы,всё равно будут отрабатывать на ОС.Если думаете,что все эти вопросы отработаны уже сейчас,то ошибаетесь.

  
Цитата, forumow сообщ. №16
Пилотируемой космонавтике надо уходить с земной орбиты, как конечного пункта назначения, иначе это будет бесконечным повторением пройденного
  
Цитата, q
"Такой цикличный аппарат должен стать основой для транспортировки людей. Эти аппараты должны быть лишены внешних движущихся элементов и рассчитаны на 30 лет работы или около того", - пояснил Олдрин.
        А это разве не ОС с ТЭМ-ом,и радиационной защитой???????????????
0
Сообщить
№21
14.05.2017 14:26
Цитата, Т-70 сообщ. №20
У меня вопрос,а далеко ли улетят желающие,без таких вещей:
Ну так и надо направлять средства, в первую очередь, на решениие именно этих вопросов, а не на запуск и обслуживание очередной "консервной банки".
Кроме того, для полётов на Луну довольно и техники текущего уровня, ввиду их непродолжительности. На самой Луне зарыться более-менее глубоко в грунт, чем и обеспечить радиозащиту.
0
Сообщить
№22
14.05.2017 14:40
Цитата, forumow сообщ. №21
Ну так и надо направлять средства, в первую очередь, на решениие именно этих вопросов, а не на запуск и обслуживание очередной "консервной банки".
       Я указывал в другой ветке,да и в своем комменте Вам,что все эти вопросы уже решаются в этой "консервной банки". Например получение кефира на МКС.Считаете-это ерунда?????????????????? Вам смешно???????. Ну посчитайте тогда,сколько продуктов надо будет отправить для одноразового полета на Марс. Цветочки на МКС,да и раньше-это тоже не блажь учёных.Кстати,выращивание продуктов на МКС,не изведанное дело. А Олдрин уже сейчас собрался на Марс.
0
Сообщить
№23
14.05.2017 14:49
Цитата, Т-70 сообщ. №22
Ну посчитайте тогда,сколько продуктов надо будет отправить для одноразового полета на Марс.
Я нигде не писал об одноразовых миссиях. Флаговтыкам НЕТ!
0
Сообщить
№24
14.05.2017 14:56
На Земле куча не поверженных болезней. Я ужаснулся от видео в котором добряк мужичок прошёл все стадии заболевания бешенства, и наука ни чего не смогла сделать. Какой Марс? Акцентируйте ресурсы на развитие жизни у себя дома. В общем кто бы что не говорил, а вот

Это астронавт Баз
+1
Сообщить
№25
14.05.2017 14:59
Цитата, forumow сообщ. №23
Я нигде не писал об одноразовых миссиях. Флаговтыкам НЕТ!
     Да я не про Флаговтыки,просто для каждого полета на Марс,Вам придётся брать на борт тонны продуктов,если не будут решены проблемы замкнутого цикла питания. А ведь ещё есть не отработанный замкнутый цикл воды. То есть без данного замкнутого цикла,Вам придётся к тоннам продуктов,ещё и тонны воды тащить с собой на Марс.Плюс радиоционная защита. Ещё раз поторяю,ОС -это не просто хотьба по замкнутому кругу,как кажется,там реально отрабатываются вопросы броска к другим планетам. Просто проблемы оказались,слишком глобальными.
0
Сообщить
№26
14.05.2017 15:02
Цитата, Т-70 сообщ. №25
Вам придётся брать на борт тонны продуктов,если не будут решены проблемы замкнутого цикла питания.
Ну я надеюсь на скоростные перелёты, а не на годы.
0
Сообщить
№27
14.05.2017 15:03
Кто объяснит смысл полёта на Марс? Что там? Нет ни магнитного поля, ни атмосферы. Для колонизации планета не пригодна. Выброшенные деньги.
+1
Сообщить
№28
14.05.2017 15:06
Цитата, ankh-andrej сообщ. №24
На Земле куча не поверженных болезней
     Болезни-это естественный регулятор численности популяции. Победите одни болезни,появятся новые,а численность человечества увеличивается.
0
Сообщить
№29
14.05.2017 15:08
Цитата, Т-70 сообщ. №22
Ну посчитайте тогда,сколько продуктов надо будет отправить для одноразового полета на Марс.
с ТЭМом срок экспедиции сокращается в несколько раз.
Соответственно запасов всего надо гораздо меньше
и риск облучения сокращается соответственно.
Если раньше планировали 2,5 года, то с ТЭМом полёт до
Марса займёт 1,5 месяца, а в итоге - полгода.
+1
Сообщить
№30
14.05.2017 15:09
Цитата, q
Болезни-это естественный регулятор численности популяции.
Меня этот аргумент не переубедил в том что надо всё оставить на "божий промысел". Абсолютно.
0
Сообщить
№31
14.05.2017 15:12
Цитата, forumow сообщ. №26
Ну я надеюсь на скоростные перелёты, а не на годы.
      Скоростной полет Марс(Венера) в недалёком будущем-это месяцы. Всё те же тонны продуктов,воды,воздуха,правда по меньше,но всё равно чувствительно. При чём,я не говорю про численность экипажа-увеличение экипажа в 1-человека-это геометрическое увеличение,всего,что я перечислил.
        Во общем ещё раз повторяю,ОС -это не просто хотьба по замкнутому кругу,как кажется,там реально отрабатываются вопросы броска к другим планетам. Просто проблемы оказались,слишком глобальными.
0
Сообщить
№32
14.05.2017 15:14
Цитата, ankh-andrej сообщ. №30
Меня этот аргумент не переубедил в том что надо всё оставить на "божий промысел". Абсолютно.
Я не про это-просто,терраформировать придётся,рано,или поздно,при чем не обязательно Марс.
0
Сообщить
№33
14.05.2017 15:26
Цитата, q
Я не про это-просто,терраформировать придётся,рано,или поздно,при чем не обязательно Марс.
Терраформирование такой планеты как Марс задача на тысячелетия. Причём где гарантия, что атмосферу опять не сдует. Планеты с возможно пригодными для нашего обитания условиями находятся на расстоянии сотен и тысяч световых лет. Технологии преодоления таких расстояний будут изобретены не скоро (если будут). Полёт на Марс не принесёт никакой пользы, кроме реализации амбиций и получения пальмы первенства в космической гонке. Но это сомнительная выгода.
0
Сообщить
№34
14.05.2017 15:44
Цитата, ankh-andrej сообщ. №33
Терраформирование такой планеты как Марс задача на тысячелетия. Причём где гарантия, что атмосферу опять не сдует. Планеты с возможно пригодными для нашего обитания условиями находятся на расстоянии сотен и тысяч световых лет. Технологии преодоления таких расстояний будут изобретены не скоро (если будут). Полёт на Марс не принесёт никакой пользы, кроме реализации амбиций и получения пальмы первенства в космической гонке. Но это сомнительная выгода.
             Но всё равно,придётся,и начинать надо по тихонечку сейчас,что бы потомкам легче было.  Уже сейчас идут разговоры полным ходом,о демографическом давлении на ресурсы Земли.
         Есть несколько видов ограничения популяции:
    1. Болезни
    2.Ограничение другими видами-у человечества нет конкурентов,не приемлем.
    3. Внутри видовая конкуренция-для человека войны.
    4. Снижение рождаемости-для человека искусственное ограничение рождаемости.
    5. Освоение других ореалов обитания-для человечества океан,ближний космос(пока).
   Вы какой вид выбираете??????????????????
0
Сообщить
№35
14.05.2017 15:53
Мы не успеем освоить ближний космос в приемлемой мере, для решения указанной вами проблемы перенаселения планеты.
+2
Сообщить
№36
14.05.2017 16:08
Цитата, ankh-andrej сообщ. №35
Мы не успеем освоить ближний космос в приемлемой мере, для решения указанной вами проблемы перенаселения планеты.
Цитата, ankh-andrej сообщ. №30
Меня этот аргумент не переубедил в том что надо всё оставить на "божий промысел". Абсолютно.
         Значит,оставляем всё на "божий промысел". Абсолютно.
0
Сообщить
№37
14.05.2017 16:57
Цитата, Т-70 сообщ. №36
Значит,оставляем всё на "божий промысел". Абсолютно.
Считаю, что ни о каком форсировании отечественной космической программы не может быть и речи. Поясню. В тот время, когда может рвануть в любой момент, не рационально распылять ресурсы. Давайте подождем переформатирования мирового порядка, а потом уж предпримем все необходимые действия по космическому рывку. А то может получиться так, что ракеты сложившемуся обществу уже нужны не будет, оно их просто не поймет. Одно ясно, что переформатирование будет. Так что, руководство правильно делает паузу в направлении космоса. В течении 10-15 лет все будет решено. Судя по предыдущим двум итерациям.
+1
Сообщить
№38
14.05.2017 17:00
Цитата, q
Значит,оставляем всё на "божий промысел". Абсолютно.
Нет. Болезни надо побеждать. Решать проблему перенаселения отсутствием борьбы с существующими болезнями, это не выход. Тем более что именно нам перенаселение в ближайшее время не грозит.
0
Сообщить
№39
14.05.2017 17:15
Цитата, ankh-andrej сообщ. №38
Нет. Болезни надо побеждать. Решать проблему перенаселения отсутствием борьбы с существующими болезнями, это не выход.
         Я не предлагал,бросить Всё. С болезнями надо бороться. Просто,победив одну болезнь,освободите место для другой,появятся новые проблемы. Это замкнутый цикл. Уже сейчас упорно говорят про  болезнетворную бактерию,которую не берёт ни один антибиотик.
    
Цитата, ankh-andrej сообщ. №38
Тем более что именно нам перенаселение в ближайшее время не грозит.
          Ага,зато под боком 1,5 лярда,Индия тоже приближается к таким же успехам.
0
Сообщить
№40
14.05.2017 17:22
Цитата, Воин3D сообщ. №37
Считаю, что ни о каком форсировании отечественной космической программы не может быть и речи
         Про форсирование-это не ко мне.Тут другие пользователи форсируют.
   Просто исключение ТЭМ,лично меня не радует ни капельки.
       Что ТЭМ не понадобится,для других околоземных работ????????????????
Слухи о сокращении экипажа на ОС,тоже не вдохновляют.
          А причина переформатирования мира,случайно не растущее демографическое давление???????????????
0
Сообщить
№41
14.05.2017 17:28
Цитата, Павел 1978 сообщ. №29
Марса займёт 1,5 месяца, а в итоге - полгода.
         Я приводил ссылки про излучения.  Это около Земли на ОС под прикрытием магнитного поля Земли более менее нормально. Да и Луна тоже находится в магнитном поле Земли. А вот на Марс полгода под облучением уже смертельно будет,для экипажа.А ведь ещё колонизация планируется,то есть надо будет жить только в подземельях.
0
Сообщить
№42
14.05.2017 17:30
Я не буду вдаваться в теории дальнейшего развития демографического мирового устройства. Я лишь говорил о развитии науки в сфере биологии и медицины тут на Земле, для своей страны вместо "освоения марсианских простор" с непонятными перспективами. И соответственно перераспределение на эти исследования средств, если уж они вдруг оказались "лишними".
0
Сообщить
№43
14.05.2017 17:35
Цитата, Т-70 сообщ. №41
Я приводил ссылки про излучения.
а я Вам писал про искусственное магнитное поле,
которое может быть создано за счёт ТЭМа,
писал про спецкапсулу-укрытие, про то,
что вспышки на Солнце не мгновенно доходят и дают время для реакции.
Цитата, Т-70 сообщ. №41
Просто исключение ТЭМ,лично меня не радует ни капельки.
       Что ТЭМ не понадобится,для других околоземных работ????????????????
"исключение" откуда?
Цитата, Т-70 сообщ. №41
Слухи о сокращении экипажа на ОС,тоже не вдохновляют.
почему слухи? Уже сократили.
Им там нечего делать. За 30 лет уже всё переделано.
Цитата, Т-70 сообщ. №41
Из программы Роскосмоса. Поправьте,если не прав.
Первый раз слышу.
Откуда дровишки?
0
Сообщить
№44
14.05.2017 17:35
Цитата, ankh-andrej сообщ. №42
Я лишь говорил о развитии науки в сфере биологии и медицины тут на Земле, для своей страны вместо освоения марсианских простор с непонятными перспективами
         Я Вас прекрасно понял.  Я за. Но я пытаюсь,как-то более глобально взглянуть на проблему.
  И Ваше:
  
Цитата, ankh-andrej сообщ. №35
Мы не успеем освоить ближний космос в приемлемой мере, для решения указанной вами проблемы перенаселения планеты.
   наводит на мрачные мысли.))))))))))))))))))))
0
Сообщить
№45
14.05.2017 17:39
Цитата, Павел 1978 сообщ. №43
а я Вам писал про искусственное магнитное поле,
которое может быть создано за счёт ТЭМа
         Всё правильно,но ключевое  может быть
Я лично не вижу во обще в мире полномасштабных исследований на данную тему.

      
Цитата, Павел 1978 сообщ. №43
писал про спецкапсулу-укрытие
Всё правильно,но куда Вы денете галактическую радиацию,почитайте ссылку выше????????? Оно вроде,постоянносмертельно.
           А потом,на Марсе,как жить будете???????????????????? В подземельях?????????????????????
0
Сообщить
№46
14.05.2017 17:40
Цитата, q
наводит на мрачные мысли.))))))))))))))))))))
Ну а что тут смешного? Это факт. Существующие технологии очень далеки, для успешного решения именно этой проблемы.
0
Сообщить
№47
14.05.2017 17:42
Цитата, Павел 1978 сообщ. №43
исключение откуда?
    Из программы Роскосмоса. Поправьте,если не прав.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №43
Им там нечего делать. За 30 лет уже всё переделано.
     Постоянный камень преткновения,в наших дискуссиях.  Я Вам в других темах приводил ссылки,что работы там ведутся в том числе,и для рывка к другим планетам.
0
Сообщить
№48
14.05.2017 17:49
Цитата, ankh-andrej сообщ. №46
Ну а что тут смешного? Это факт. Существующие технологии очень далеки, для успешного решения именно этой проблемы.
         Ага,и приближать их не надо.Сосредоточимся на сегодняшних проблемах.
  Только:
     «Белок теплового шока» создали в космосе из-за того, что на нашей планете земное притяжение не позволяет вырастить идеальный чистый кристалл.
  http://www.ctv.by/novosti-rossii/rossiyskie-uchenye-sozdali-lekarstvo-ot-raka-na-mks
  занимаются,и по моему не плохо занимаются.
0
Сообщить
№49
14.05.2017 17:58
Цитата, q
Только:
     «Белок теплового шока» создали в космосе из-за того, что на нашей планете земное притяжение не позволяет вырастить идеальный чистый кристалл.
Я за обеими руками, если это будет приносить пользу в виде приведенного вами примера и с хорошей долей эффективности. Я постоянно слышу об открытиях по борьбе с раком то в одной то в другой стране, но пока от рака умирают даже "верховные" жители нашей планеты. Важен КПД.
0
Сообщить
№50
14.05.2017 20:09
+3
Сообщить
№51
14.05.2017 22:35
Цитата, ankh-andrej сообщ. №49
Я за обеими руками, если это будет приносить пользу в виде приведенного вами примера и с хорошей долей эффективности. Я постоянно слышу об открытиях по борьбе с раком то в одной то в другой стране, но пока от рака умирают даже "верховные" жители нашей планеты. Важен КПД.
           Откажемся от рывка к планетам,и КПД медицины повысится.(((((((((((((
    Я всё-таки привёл пример,что работают,что медленно подготавлеваемый рывок к планетам,приносит результаты,и в медицине.
0
Сообщить
№52
14.05.2017 22:50
Цитата, q
  Откажемся от рывка к планетам,и КПД медицины повысится.
Похоже вы меня совсем не поняли. Надо развивать технологии на Земле, для совершенствования жизни на ней. Если для этого необходим космос, то я не против. Если он бесполезен, то не надо тратить на это средства. Но я уже повторяюсь.
0
Сообщить
№53
15.05.2017 03:33
Марс Шмарс. Я вижу развитие таким образом. Большая орбитальная станция с искусственной гравитацией. Вокруг Земли. На 200-300 человек. Вторая вокруг орбиты Луны и возможностью собирать космические корабли из материалов добытых и произведенных на Луне.
0
Сообщить
№54
15.05.2017 08:26
Цитата, Т-70 сообщ. №45
Всё правильно,но ключевое  может быть
Я лично не вижу во обще в мире полномасштабных исследований на данную тему.
я несколько раз читал про работы по этому направлению.
https://ria.ru/science/20120423/632848127.html
http://www.membrana.ru/particle/3298
http://inosmi.ru/science/20160831/237661159.html
Цитата, Т-70 сообщ. №47
Из программы Роскосмоса. Поправьте,если не прав.
ни разу не слышал.
Откуда дровишки?
Цитата, Т-70 сообщ. №47
Постоянный камень преткновения,в наших дискуссиях.  Я Вам в других темах приводил ссылки,что работы там ведутся в том числе,и для рывка к другим планетам.
Я тоже Вам приводил ссылки на мнения спецов, что всё
уже давно исследовано вдоль и поперёк.
С тем оборудованием, которое есть на МКС трём нашим
там делать нечего, поэтому и сократили экипаж.

Уже выкладывал здесь, но повторю:
переписывался тут с человеком "в теме":
1.
- какая будет погрешность посадки Федерации?
- пока считаем 10-20.
Хотя это конечно идеальные параметры,
реально приблизится скорее к 30 км

2.
- Байкал - тема!!! Я так и не понял почему отказались от того,
чтобы сделать УРМ многоразовым на Ангаре?
Ведь хотели сначала.
- да в общем пока никто не отказался, сейчас меняются расчетные
параметры из-за изменения масс выводимых грузов. Поэтому еще
просто пересчитывают. Хотя от складных крыльев видимо все же
придется отказаться.
Сейчас тема заново в проработке, но работы много, поэтому конкретных
результатов еще не видно.

3.
- многоразовость Ангары должна уменьшить ПН, ведь нужен доп запас
топлива, доп жесткость ступени, чтобы она выдержала горизонтальную
посадку, доп. системы управления
- да вообще то не считал. Навскидку только могу предположить
(по расчетам Бурана) - процентов 15, может 12. зависит от
параметров посадки.

4.
- Вы писали, что от складных крыльев уйдут. Будут жёсткие?
Или Вертикальная посадка?
- жесткие, изогнутые.

5.
Про буксир:
- В версии же с планируемым буксиром на ионном двигателе
(несколько ВЧИД-45) - 1 буксира хватит на 5 перелетов
(в обе стороны), причем выводить его надо лишь 1 раз.
Трата рабочего тела примерно 10,2 тонны на один парный
перелет. Кстати в варианте Марса буксир планируется уже
с реактором не на 1 МВт, а на 4МВт
0
Сообщить
№55
16.05.2017 01:21
Цитата, Павел 1978 сообщ. №54
я несколько раз читал про работы по этому направлению.
https://ria.ru/science/20120423/632848127.html
http://www.membrana.ru/particle/3298
http://inosmi.ru/science/20160831/237661159.html
   Искренне спасибо за ссылки. Но они лишний раз подтверждают,что по времени пропасть,реализации радиоактивны защиты межпланетного корабля. Из ссылок видно ,что путь только нащупывают.
      
Цитата, Павел 1978 сообщ. №54
ни разу не слышал.
Откуда дровишки?
        Извиняюсь,попутал.

  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №54
Уже выкладывал здесь, но повторю:
переписывался тут с человеком "в теме"
         Спасибо за переписку. Радостные новости.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №54
Я тоже Вам приводил ссылки на мнения спецов, что всё
уже давно исследовано вдоль и поперёк.
          А я приводил ссылки,что не всё так просто. Не будем по новой.
0
Сообщить
№56
16.05.2017 03:11
Цитата, Павел 1978 сообщ. №54
Байкал - тема!!! Я так и не понял почему отказались от того,
чтобы сделать УРМ многоразовым на Ангаре?
Да потому что в том виде как его презентовали, построить было просто невозможно. Ступень просто не выдерживала посадочных нагрузок, не рассчитана она на это. А серьёзное усиление, тянуло за собой столько переделок, что "овчинка не стоила выделки". Его бы пришлось делать с существенно более мощным(и) двигателями и более ёмкими топливными баками для их питания, чтобы компенсировать возросший вес ступени. В итоге от исходной ступени "Ангары", переделкой которой "Байкал" должен был стать, ничего и не оставалась. Вообще всь этот проект имхо являлся образцом очковтираельства, затеянный чтобы пустить пыль в глаза перед руководством и иностранцами, в начале 2000-х. Возможно отчасти затея даже удалась, т.к. "Ангарой" заинтересовались ю.корейцы. Полученные от них средства помогли завершить проект оной.
0
Сообщить
№57
16.05.2017 07:45
Цитата, Т-70 сообщ. №55
Искренне спасибо за ссылки. Но они лишний раз подтверждают,что по времени пропасть,реализации радиоактивны защиты межпланетного корабля. Из ссылок видно ,что путь только нащупывают.
не за что...
поэтому я и негодую!!!
Нужно заниматься теми технологиями, которых
у нас нет, которые обеспечат рывок, а мы топчемся
на месте - создаём аналог Зенита на керосине и аналог Союза.
Не рационально тратим те немногие ресурсы.
ТЭМ - единственное исключение.
Цитата, Т-70 сообщ. №55
Извиняюсь,попутал.
уф-ф... напугали Вы меня...
думал, что грешным делом и ТЭМ зарезали...
у нас могут, с них станется...

под Питером строят "Ресурс" - комплекс для испытания прототипа.
Окончание - 2018, Готовность прототипа реактора- 2017, ДУ - 2018.
Движение есть и ОЧЕНЬ хорошее.
http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=35F37D275D8100D0E053AC110725C3E2

http://initpro.ru/ustanovka-yadernogo-dvigatelya-dlya-kosmicheskih-korabley-budet-postroena-v-leningradskoy-oblasti.html

"Известно, что к 2017 году Научно-исследовательский и конструкторский институт энергетических технологий, являющийся структурой "Росатома", планирует построить ядерный реактор для будущего двигателя. Головной организацией по созданию самой энергодвигательной установки является ФГУП "Центр Келдыша". А транспортный модуль собиралась строить РКК "Энергия".
https://dni.ru/tech/2016/1/18/325726.html

Цитата, Т-70 сообщ. №55
Спасибо за переписку. Радостные новости.
не за что... пишет, что где-то через полгодика будут "новости"
Цитата, Т-70 сообщ. №55
Не будем по новой.
согласен, утомило
+2
Сообщить
№58
16.05.2017 21:49
Цитата, ankh-andrej сообщ. №52
Похоже вы меня совсем не поняли.
     А Вы меня)))))))))))
  
  
Цитата, ankh-andrej сообщ. №52
Надо развивать технологии на Земле, для совершенствования жизни на ней.
      Они,и так развивались, развиваются,и будут развиваться,а сидеть на Земле просто не удастся. То,что я пытаюсь объяснить.А так,как задача глобальная,то оставлять всё на плечи потомков не разумно. Надо потихонечку начинать сейчас.

    
Цитата, ankh-andrej сообщ. №52
Если для этого необходим космос, то я не против. Если он бесполезен
          Ну я показал,что очень полезен..

Цитата, ankh-andrej сообщ. №52
Но я уже повторяюсь
        Согласен-заканчиваем.
0
Сообщить
№59
16.05.2017 22:01
Цитата, Павел 1978 сообщ. №57
ТЭМ - единственное исключение.
         Вот плотное занятия радиоактивной защитой межпланетных кораблей,к ТЭМ-вещь. А РН решаемо.

    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №57
уф-ф... напугали Вы меня...
думал, что грешным делом и ТЭМ зарезали...
у нас могут, с них станется...
      Ещё раз извиняюсь за не внимательность.  Сам переживаю.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №57
под Питером строят "Ресурс" - комплекс для испытания прототипа.
Окончание - 2018, Готовность прототипа реактора- 2017, ДУ - 2018.
Движение есть и ОЧЕНЬ хорошее.
http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=35F37D275D8100D0E053AC110725C3E2

http://initpro.ru/ustanovka-yadernogo-dvigatelya-dlya-kosmicheskih-korabley-budet-postroena-v-leningradskoy-oblasti.html

"Известно, что к 2017 году Научно-исследовательский и конструкторский институт энергетических технологий, являющийся структурой "Росатома", планирует построить ядерный реактор для будущего двигателя. Головной организацией по созданию самой энергодвигательной установки является ФГУП "Центр Келдыша". А транспортный модуль собиралась строить РКК "Энергия".
https://dni.ru/tech/2016/1/18/325726.html
             Спасибо,мои 200++++++++++++

Цитата, Павел 1978 сообщ. №57
не за что... пишет, что где-то через полгодика будут "новости"
        Мои 200++++++++++++++++ Спасибо

  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №57
согласен, утомило
       До следующей схожей ветки.))))))))))))
0
Сообщить
№60
17.05.2017 08:45
Цитата, Т-70 сообщ. №59
До следующей схожей ветки.))))))))))))
;)))
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.03 16:35
  • 414
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 14:32
  • 1
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов
  • 27.03 14:29
  • 0
Украина начинает экспорт биогаза в ЕС
  • 27.03 11:51
  • 4
В спецоперации на Украине задействован триумвират крылатых ракет - "Калибр", "Оникс" и Х-35