Корвет "Совершенный" для Тихоокеанского флота провел первые артиллерийские стрельбы

Ещё пяток лет и будет на ТОФе!

Уран конечно уныло выглядит...

Уран конечно уныло выглядит...

Ну так 20380 проект. Такие же на БФ.
Так хоть такой выкатили и 20-ти лет не прошло......

Так хоть такой выкатили и 20-ти лет не прошло......

У АСЗ по идее где-то второй корпус должен быть уже на выходе

Ну так 20380 проект. Такие же на БФ.

енто понятно, но уж уныло больно...
может пора ставить Калибр, а может и Оникс?
ведь наклонные ПУ есть.
Ростов пулял в наклон

У АСЗ по идее где-то второй корпус должен быть уже на выходе

Это если честно даже улыбку невызывает.

енто понятно, но уж уныло больно...

Ну во-первых ставят то что по проекту и за что уплачено.
Во вторых представьте какой "вой" поднимется в Японии и США если на тоф окажутся корабли с крылатыми ракетами?
Тут вся Европа с линейками сидела после пуска из Каспия, а тут к примеру на Камчатке или Владивостоке такое разместить.

Во вторых представьте какой "вой" поднимется в Японии и США если на тоф окажутся корабли с крылатыми ракетами?

ну-у они (Калибры) там всё равно появятся... в виде 6 шт.
Варшавянок.  ;(((

Так что сам Бог велел 20380 модерить начинать.
На головном ещё бы Панцирь поставить надо...

Так что сам Бог велел 20380 модерить начинать.

Да их хотя бы в нужном количестве выпустить. Не то что модерить.
Там если модерить так менять нужно серьезно:
- редут фурке, на что?
- ураны на 4 на БФ и вот на ТОФе 1 итого 5 штук.
Там опять лет на 10-ть затянется.
Объективно что бы "воя" небыло лучше все 20380 свести на БФ достроить 2-й корпус на АСЗ. Как раз получится 6 ед. А больше там и ненадо.

И уже строить обновленный проект 2038Х. Только ж закладывают не пойми что с ГТУ и полиментом. В итоге и не фрегат, но уже и не корвет.

И уже строить обновленный проект 2038Х. Только ж закладывают не пойми что с ГТУ и полиментом. В итоге и не фрегат, но уже и не корвет.

Полностью согласен, корветам на ТОФ особо делать нечего, там нужны 12-16 фрегатов  пригодных для  охраны морской и океанской зон.

Корпуса быстро можно в Китае построить, а  отечественные вооружение, ГТУ, электронику и прочие системы монтировать на АСЗ.
По 2-3 фрегата в год вполне реально может получится строить, пусть даже пр. 11356 , на безрыбье и этот фрегат будет  на вес крейсера...

16 фрегатов с совковыми рогатками

По 8 калибров на каждом и ЗРК Штиль-1 -аналог Бук М2,  из таких рогаток если шмальнуть, шансов на выживание - ноль!

Полностью согласен, корветам на ТОФ особо делать нечего

Ну "таким" корветам там делать точно нечего.
На самом деле корветы на тоф нужны для замены мпк (что в целом и есть корвет) которые охраняют ближнюю морскую зону от апл вероятного противника.

там нужны 12-16 фрегатов  пригодных для  охраны морской и океанской зон.

Если имеются ввиду фрегаты водоизмещением 6-8 тыс. т. то плюсую.

Корпуса быстро можно в Китае построить, а  отечественные вооружение, ГТУ, электронику и прочие системы монтировать на АСЗ.

Насколько я догадываюсь проблема не в корпусах, а именно в гту и электронике. Поэтому Китай тут не в помощь. А вот дизеля на корветы ставят китайские.

16 фрегатов с совковыми рогатками просто перевернут баланс сил. нато вздрогнет от такой силищи.

16 фрегатов 22350 (хотя бы, водоизмещение не очень) очень сильно испортят настроение.

редут фурке, на что?

Ну можно оставить только ближние 9М100 и тогда 48 ЗУР для самообороны хватит,вот и все дела и не чего маяться с 9М96 на 20380.

ураны на 4 на БФ и вот на ТОФе 1 итого 5 штук.

Пусть остаются Х-35,нам что на каждом обязательно лепить Калибр.

На самом деле корветы на тоф нужны для замены мпк (что в целом и есть корвет) которые охраняют ближнюю морскую зону от апл вероятного противника.

Здесь согласен ,как корабль ПЛО он вполне ни чего.

- редут фурке, на что?
- ураны на 4 на БФ и вот на ТОФе 1 итого 5 штук.

редут надо доводить, это неизбежный и необходимый шаг вперёд,
если мы его не сделаем сейчас, то завтра всё равно надо будет делать.

почему 5 ? 4 в строю, 4 на АСЗ, 2 на СВ, + Дерзкий
(там правда модуль Калибра можно поставить, но это - другое)

хотя я наверно ошибся... наклонных ПУ Калибр наверно нет.
ПЛ стреляла же из ТА 533, извините, затупил...
но есть наклонные ПУ Оникс на мрк "Накат".
он и дальность имеет больше и сверхзвук, ну не Уран же...  убого

на 1155 тоже Уран лепят - дебилы блин.
и на головном 20380 всё равно надо ставить Панцирь.

На самом деле корветы на тоф нужны для замены мпк (что в целом и есть корвет) которые охраняют ближнюю морскую зону от апл вероятного противника.

ну а чем тогда Вас 20380 не устраивает?
В контексте ПЛО он актуален.

Здесь согласен ,как корабль ПЛО он вполне ни чего.

Я поэтому ещё и предлагал Калибр.
Там есть 91р.

А вот дизеля на корветы ставят китайские.

нет, коломенские.
Китайские на Буянах. И судя по всему на 22160.
http://www.oaoosk.ru/products/project-22160
http://flotprom.ru/2016/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B46/


кстати ... новость... (((
Лады ОПЯТЬ перенесли ... на 2021 год...
жуть...
http://flotprom.ru/2017/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B84/

Ну можно оставить только ближние 9М100 и тогда 48 ЗУР для самообороны хватит,вот и все дела и не чего маяться с 9М96 на 20380.

Вопрос цена-качество.

Пусть остаются Х-35,нам что на каждом обязательно лепить Калибр.

Здесь согласен ,как корабль ПЛО он вполне ни чего.

Вот тут собака и зарыта.
20380 имеет аж 3 гас и вертолет. А вот поражать пл он может пакетом с дальностью до 20 км., в то время как калибр-пл стреляет до 50 км.
Если на БФ это не критично то вот на просторах ТОФ или СФ смотрится весьма скромно 20 км.

редут надо доводить, это неизбежный и необходимый шаг вперёд,
если мы его не сделаем сейчас, то завтра всё равно надо будет делать

Тут ситуация как с чемоданом без ручки и нести тяжело и выбросить жалко.
Более менее отработали ракеты ближнего радиуса. А толку если был вменяемый штиль (средние радиус условно) и даже кинжал (вся беда которых в барабане что не есть сложность для переделки).
С полимент-редутом то же не фонтан. В итоге фрегаты 22350 имеют ниже дальность ракет чем 11356.

почему 5 ? 4 в строю, 4 на АСЗ, 2 на СВ, + Дерзкий
(там правда модуль Калибра можно поставить, но это - другое)

Имеется ввиду то что уже ходит. На асз 4 штуки могут еще 15 лет строить, на СВ заложили совсем другой проект.

на 1155 тоже Уран лепят - дебилы блин.

Их собираются не так много оставить. Да и там специфика ПЛО.

и на головном 20380 всё равно надо ставить Панцирь.

Ну выбора особого нет.

ну а чем тогда Вас 20380 не устраивает?
В контексте ПЛО он актуален.

Чуть выше.

нет, коломенские.

Это 20380. При чем судя по информации их до ума недовели. Поэтому перед санкциями хотели ставить немецкие. Теперь же заканчивают тем с чего надо было начинать - движки.

И судя по всему на 22160.

22160 отличный корвет для ЧФ при условии что установят полностью вооружение штиль и калибры. Правда меня не впечатляет гибка, ак-630м как то больше внушает.

Лады ОПЯТЬ перенесли ... на 2021 год...

Да это уже вообще больше научный проект нежели флотский. Уже ж приняли решение о строительстве 636.3. Надо было сразу заказывать 1 корпус лады и 12 варшавянок. Сейчас бы имели хотя бы пару новых пл на ТОФ.

на 1155 тоже Уран лепят - дебилы блин.

дешево.

Я поэтому ещё и предлагал Калибр.
Там есть 91р.

ну так вроде на 20385 должен был быть,на 20386?

Лады ОПЯТЬ перенесли ... на 2021 год...
жуть.

не удался проект.

Вопрос цена-качество

Мы этого не знаем.

Если на БФ это не критично то вот на просторах ТОФ или СФ смотрится весьма скромно 20 км

RUM-139 VL-Asroc летает на 28 км.Кто то писал что Калибров в варианте ПЛУР нет,в общем вопрос открыт.

С полимент-редутом то же не фонтан. В итоге фрегаты 22350 имеют ниже дальность ракет чем 11356.

допилят рано или поздно.

Мы этого не знаем.

Мне кажется штиль явно дешевле полимент-редута.

RUM-139 VL-Asroc летает на 28 км.Кто то писал что Калибров в варианте ПЛУР нет,в общем вопрос открыт.

Ориентироваться на "вероятного противника" не имеет смысла. У них количественное превосходство, поэтому в данном случае только ориентироваться на качество. И даже Вами приведенные 28 км. больше 20 км пакета.

допилят рано или поздно.

Ну вот бы и пилили на научном судне. А встрою уже были бы рабочие суда. В дэпл к этому пришли, в нбк пока нехватает политической воли.

Мне кажется штиль явно дешевле полимент-редута.

Возможно,но если допилят 9М96 то там дальность 120-150 км,это 2-3 раза больше чем у Штиля.

Ориентироваться на "вероятного противника" не имеет смысла.

Я не предлагаю ориентироваться,я просто привел пример. Я писал выше Калир вроде как заявляли на 20385,по 20386 ???

Ну вот бы и пилили на научном судне.

БПК 1155 в строю с 1980 года,а Кинжал только 1989 год,у нас вечные косяки с морскими ЗРК,то же самое было с Ураганом и Форт,печально конечно все это и не правильно.

Возможно,но если допилят 9М96 то там дальность 120-150 км,это 2-3 раза больше чем у Штиля.

Только вот надо ли оно на корвете?
Вот для эсминца это отлично. Поскольку пока "эсминцы"/бпк ходят с "ураганом" (он же штиль).

Я писал выше Калир вроде как заявляли на 20385,по 20386 ???

Ну вот ввиду этих я и говорил что 20380 с уранами лучше разместить на БФ, а вот следующих с калибрами уже на СФ и ТОФ.

БПК 1155 в строю с 1980 года,а Кинжал только 1989 год,у нас вечные косяки с морскими ЗРК,то же самое было с Ураганом и Форт,печально конечно все это и не правильно.

Поскольку вечная погоня за "новым". Хотя еще при закладке 20380 и 22350 ходило мнение на тему "штиль наше всё".

20380 имеет аж 3 гас и вертолет. А вот поражать пл он может пакетом с дальностью до 20 км., в то время как калибр-пл стреляет до 50 км.

вот и надо Калибр наклонный - будет 50

Имеется ввиду то что уже ходит. На асз 4 штуки могут еще 15 лет строить, на СВ заложили совсем другой проект.

я перечислил носители Уранов.
На СВ после двух 20385 заложили два 20380 и потом Дерзкий 20386

Это 20380. При чем судя по информации их до ума недовели. Поэтому перед санкциями хотели ставить немецкие. Теперь же заканчивают тем с чего надо было начинать - движки.

не понял...
20380 - коломенские изначально,
20385 - немецкие, санкции, коломенские,
20386 - ГТУ.

китайских дизелей нет на корветах

22160 отличный корвет для ЧФ при условии что установят полностью вооружение штиль и калибры.

это вообще патрульник.
просто в угрожаемый период он превращается в ёжика.

дешево.

Сергей, ну и куда его с такой дальностью?
не серьёзно это - ставить на океанский корабль Уран.

ну так вроде на 20385 должен был быть,на 20386?

да, но ведь 20385 будет всего 2 шт.
а на 20386 только модульный, не стационарный

Более менее отработали ракеты ближнего радиуса. А толку если был вменяемый штиль (средние радиус условно) и даже кинжал (вся беда которых в барабане что не есть сложность для переделки).

конечно Тор-2М и Штиль есть. Вроде ставить их и всё,
но на Редуте - АГСН, это следующий уровень развития.
Когда-то же надо начинать. А то мы так отстанем.
___________________________________________________

Вот для эсминца это отлично. Поскольку пока "эсминцы"/бпк ходят с "ураганом" (он же штиль).

ха, 1155 вообще с Кинжалом!!!  (((

Только вот надо ли оно на корвете?

Нет я имею в виду не на 20380,я имею в виду допиливать Полимент-Редут на 22350,а на 20380 я сказал выше хватит 9М100 ,ну или коротких 9М96,по краинее мере французы предлагают короткие Астер-15 на Годвин.

Сергей, ну и куда его с такой дальностью?
не серьёзно это - ставить на океанский корабль Уран.

Не помнб точно сколько там у последних версий Урана 260 или 300 км?Не суть ,Фремм идет с Экзосет на 200 км,американцы пока с Гарпуном на 280 км,Япония с тип 90 на 200км,,а ведь все эти морские державы,так или иначе большинство БПК спишут к 2025 году,одно печально на замену обещают только 6 ед 22350 к 2025 году,слов нет ,одни .......Что будет к 2025 году:Кузя, 2-1144,3-1164,возможно 3-4 -1155,6-22350,3-11356,2-11540 итог около 20 НК океанской и морской зоны и все это на 4 флота,плакать хочется.

а на 20386 только модульный, не стационарный

Ну вот дай Бог что 20386 ударно строились,на безрыбье и рак рыба.

вот и надо Калибр наклонный - будет 50

Уже построенные с ураном отправлять на модерн нет смысла. Вообще без кораблей тогда флот будет. Их просто расставлять надо туда где они актуальны.

это вообще патрульник.
просто в угрожаемый период он превращается в ёжика.

Я если честно эту логику не понимаю. Угрожаемый период до начало БД нынче длится часы-минуты. Как корабль превратить в "ёжика" за такой период "ума не приложу".
А по 22160 чем Вам не корвет? Гас есть, штиль есть, калибры есть, площадка для вертолета есть. На ЧФ или на БФ отлично будут смотреться. Гибка только смущается. У зеленодольцев с ней вообще какой то "фетиш" ставят куда только можно.

Когда-то же надо начинать. А то мы так отстанем.

Вот и начали на 2-х корпусах 22350. Как раз их потом на БФ. А вот потом строить 22350 с бОльшим водоизмещением для СФ и ТОФ.

ха, 1155 вообще с Кинжалом!!!  (((

Ну они ж должны ходить "парой" с 956-ми. Несмогли тогда всё в один корпус запилить.

а на 20380 я сказал выше хватит 9М100 ,ну или коротких 9М96,по краинее мере французы предлагают короткие Астер-15 на Годвин.

В том и то вопрос стоит ли так делать. По существу унификация с 22350 только в увп.
Сомнительная экономия при серьезных затратах.

одно печально на замену обещают только 6 ед 22350 к 2025 году,слов нет ,одни .......Что будет к 2025 году:Кузя, 2-1144,3-1164,возможно 3-4 -1155,6-22350,3-11356,2-11540 итог около 20 НК океанской и морской зоны и все это на 4 флота,плакать хочется.

Ну вот получается:
ТОФ:
- 1 атлант 1164
- 1 орлан 1144
- 3 фрегата 22350
- 1-2 бпк 1155
Итого 6-7 НБК
СФ:
- 1 атлант 1164
- 1 орлан 1144
- 3 фрегата 22350
- 1-2 бпк 1155
- ТАКР
Итого 7-8 НБК
ЧФ:
- 11356 - 3 ед;
- 1135 - 2 ед. ("Ладный", "Пытливый");
- атлант 1164 -1 ед.
Итого 6 ед.
И на БФ из НБК:
- 11540 2 ед.
Т.е. по эскадре на каждом из флотов кроме БФ (на том в принципе кроме корветов ничего и ненужно).
Объективно слабовато. Как минимум нужно на ТОФ и СФ по 6 фрегатов 22350м и полный состав из 6 ед. 11356 на ЧФ. Кстати если подумать то вот такое количество и задумывалось.

1135 - 2 ед. ("Ладный", "Пытливый");

думаю к 2025  году 1135 уже не будет.

фрегаты с совковым вооружением на ТОФ точно не нужны, они ничего не смогут противопоставить нескольким АУГ нато с сотнями ф-18, десятками эсминцев и прочая. расчет на то что АУГ умрет от смеха увидев аж 6 фрегатов может не сработать.

единственный шанс огромная серия на 25+ дешевых (в плане экипажа) корветов  с редутом с дальностью под 150 км и калибрами. только под прикрытием большой толпы дешевых корветов у АПЛ будет шанс выйти в океан в угрожаемый период.

Ну они ж должны ходить "парой" с 956-ми

К тати был интресный проект 956 У ,вернее 3 его варианта,

Проектом было предусмотрено три варианта модернизации. Отличие первого варианта от базового проекта 956 состояло в том, что вместо пусковых установок для ПКР «Москит» на корабле размещались наклонные универсальные пусковые установки СМ-403 для 16 крылатых ракет класса ПКР и КРБД. Отличие второго варианта от первого заключалось в том, что помимо замены пусковых установок комплекса «Москит» на корабле на месте кормовой АУ АК-130 размещалась установка вертикального пуска 3С-14 на 16 крылатых ракет «Калибр». Третий вариант модернизации предусматривал размещение только кормовой УВПУ на 24 ракеты с демонтажем ПУ ПКРК «Москит

второй вариант интересен 16 в наклонных + 16 УВП,почему не сделать современный вариант  скажем 956УМ : скажем 48 ЗУР комплекса редут в УВП(одна на носу на 24,другая на корме на 24)ну и как планировали 32 КРМБ итого 80 ед,правда надо продумать размещение вертолета,т.к у 956 с этим было не аис.

увидев аж 6 фрегатов может не сработать

Для утопления АУГ нужно ~100 пкр.
У 22350 пкр 16 ед. * 6 = 96 ед.
Добавляем еще пкр с Аталанта и Оралана.
И не забываем о заказанных 6 варшавянках и апл в строю.
Так что не всё так плохо как кажется.

единственный шанс огромная серия на 25+ дешевых (в плане экипажа) корветов 

Что означает в "лане экипажа"? В вмф априори не может быть "дешевого экипажа" флот всегда по сравнению с сухопутными войсками был элитой.

корветов  с редутом с дальностью под 150 км и калибрами.

Вы сейчас по ттх описали фрегаты.

К тати был интресный проект 956 У ,вернее 3 его варианта

Мне больше вариант для Китая понравился.

повышенной до 200 км дальностью стрельбы модернизированного ПКРК «Москит-МЭ», заменой четырёх ЗАК АК-630 на два боевых модуля зенитного ракетно-артиллерийского комплекса «Каштан», отсутствием кормовой артиллерийской установки, на место которой была «сдвинута» ПУ ЗРК «Штиль», наличием в кормовой надстройке под грот-мачтой полноценного вертолётного ангара для постоянного базирования вертолёта. Два корабля, построенные по данному проекту: «Тайчжоу» (б/н 138) и «Нинбо» (б/н 139) были введены в состав Военно-морских сил КНР в 2005—2006 годах[41].

Москит меняем на калибры и заменяем гас на что современнее.

надо продумать размещение вертолета

Так подумали же=)))

Одна проблема напрочь решили отказаться у НБК от КТУ. Хотя изгоавливать их есть возможность. Такие же стоят на Кузнецове и ему 4  (из 8 что оооочень странно заказали новые).  Кстати ходили слух о "каннибализме" с 956 кту в пользу Кузнецова.
Т.е. проблема изначально в моральном устаревании корабля.

В РФ на плаву их осталось единицы и то далеко их не пускают. Все по той же причине котлов.
Вообщем модернизация 956-х ближе к альтернативной истории.

Для утопления АУГ нужно ~100 пкр.
У 22350 пкр 16 ед. * 6 = 96 ед.
Добавляем еще пкр с Аталанта и Оралана.

здорово конечно но только у сша 11 АУГ, они запросто смогут подогнать к ТОФ более четырех АУГ с десятками эсминцев.

Вы сейчас по ттх описали фрегаты.

я описал 20385(6). корвет с вертолетом, редутом на 150 км и восьмью калибрами.

Что означает в "плане экипажа"? В вмф априори не может быть "дешевого экипажа" флот всегда по сравнению с сухопутными войсками был элитой.

это означает крошечный экипаж, 99 человек на 20385. основные деньги кушает не железка, а кушает экипаж. который надо обеспечить нехилой зарплатой, образованием, квартирой, детскими садиками, дублирующим экипажем и прочая и прочая.

здорово конечно но только у сша 11 АУГ, они запросто смогут подогнать к ТОФ более четырех АУГ с десятками эсминцев.

Ну так есть еще дальняя авиация, дэпл, апл и последний рубеж мрк и сухопутные пкр.
Другое дело что всё это надо обновлять.

я описал 20385(6). корвет с вертолетом, редутом на 150 км и восьмью калибрами.

Я незнаю как описать сей девайс. В водоизмещение менее 3-х тыс. тонн. напихано вооружение от эсминца и в виде движка планируется ГТУ. Что мешает уже пилить сразу корпуса фрегата или бпк с нужным количеством ячеек?

это означает крошечный экипаж, 99 человек на 20385

От увеличения водоизмещения и количества увп катастрофически вырастет экипаж?

От увеличения водоизмещения и количества увп катастрофически вырастет экипаж?

да. причем катастрофически. 22350 это уже 180 человек. и каждому нужен дублер, квартира, детский садик ...
для тех 20-30 минут боя, ячеек увп выше крыши. при массовом налете с нескольких АУГ они и половиной не успеют воспользоваться.

шансов победить все равно не будет. ни у корветов ни у фрегатов. их задача дать время АПЛ выполнить залп.

да. причем катастрофически. 22350 это уже 180 человек.

Туговато у Вас с математикой.
У 22350 пкр 16 ед. и экипаж 180 чел.
У 20385 пкр 8 ед. и экипаж 99 человек.
Итого что бы получить ударную мощь как у 22350 нужно иметь 2 корвета 20385 и 198 чел.
Т.е. на 18 человек больше. А это :

дублер, квартира, детский садик ...

При этом в 2 раза больше рлс, гас и прочего т.к. в плане электроники оба идентичны.
Так в чем логика?

господа, забудьте о бодании с АУГ, это не серьёзно...
для них у нас другой инструмент

Вы не ответили:

не понял...
20380 - коломенские изначально,
20385 - немецкие, санкции, коломенские,
20386 - ГТУ.

китайских дизелей нет на корветах

большинство БПК спишут к 2025 году,одно печально на замену обещают только 6 ед 22350 к 2025 году,слов нет

так и я про это...
20386 обещают к 2021 году!!!
1155 будут пахать и пахать+им 92р не помешает вовсе...

Я если честно эту логику не понимаю. Угрожаемый период до начало БД нынче длится часы-минуты. Как корабль превратить в "ёжика" за такой период "ума не приложу".

да ну...
вспомните Крым... там месяц тянулось обострение...
началось 23 февраля, а Крым присоединили 18 марта.

А по 22160 чем Вам не корвет?

это патрульник, у него ДРУГИЕ функции.
хотя здесь он пересекается с Погранслужбой
и я не понимаю как у них разделены полномочия.

Получается каждая служба строит свой патрульник - бред.

Для утопления АУГ нужно ~100 пкр.

забудьте ... носители ПКР не подойдут к АУГу на рубеж пуска.
Это везение на уровне лотереи.
Нужны более дальние ПКР, а не сегодняшние.

Для АУГа у нас другой инструмент должен быть.
Флотом нам с ними меряться - глупо.
Надорвём экономику к чертям собачим, как СССР.

основная задача нашего ВМФ это действительно прикрытие ПЛ

Так в чем логика?

в боевой устойчивости. два 20385 в разы устойчивей, одного 22350, а четыре уже на порядок более устойчивая система. плюс толпой они пространство просветят в разы дальше, навести авиацию и подлодки у толпы больше шансов.

и логика в асимметричном ответе: за минимальные деньги построить то, что позволит выпустить ракеты АПЛ.

китайских дизелей нет на корветах

По классификации даже 22800 и 21631 корвет, я молчу о 22160.

вспомните Крым... там месяц тянулось обострение...

Там операция была другая. Переброска войск. Тут же огневые задачи.

у него ДРУГИЕ функции.

Какие у него другие функции с 3 гас и заявленными калибрами?

носители ПКР не подойдут к АУГу на рубеж пуска.

В средиземке очень даже стоят. Многое от обстановки зависит. С такой логикой можно вообще пкр не ставить на корабли.

в боевой устойчивости. два 20385 в разы устойчивей, одного 22350

Так сами же пишете утопят и тех и тех.

за минимальные деньги построить

Где тут минимум? В 2 (ДВА) раза больше электроники одного типа, те же самые ГТУ, больше людей в экипажах. Цена ровна в 2 раза больше.

Где тут минимум? В 2 (ДВА) раза больше электроники одного типа, те же самые ГТУ, больше людей в экипажах. Цена ровна в 2 раза больше.

на 22350 кроме обзорной рлс еще четыре панели афар, со всеми вытекающими по цене.

Так сами же пишете утопят и тех и тех.

утопят. но у толпы с редутами, есть шансы завязать бой, дать АПЛ отстреляться.  с советскими штилями это будет просто истребление, а по нормальным фрегатам 22350 с афар есть сомнение, что смогут построить большую серию.
я бы у корветов вообще 2 пкр оставил бы и поставил бы задачу воздух закрыть, а удары пкр возложил бы на дизельные подлодки.

но у толпы с редутами, есть шансы завязать бой, дать АПЛ отстреляться.  с советскими штилями это будет просто истребление

Я непонимаю этой тяги противопоставлять корветы, у которых задача охраны водных границ, к АУГ.
Их задача патрулировать прибрежные водные районы и выдворять пл и чужие суда. Установка калибров это скорее обход договора рсмд и средство самообороны (включая пл).
Ежели уже так хочется громить ауг москитным флотом то лучше рассматривать 22800.

 с советскими штилями

Российскими. Советские были ураганы. ПВО корветов исключительно для самообороны. Если брать еще более взвешено то и штиль для задач корвета избыточен.

но у толпы с редутами, есть шансы завязать бой

Без целеуказания в открытом море у них нет никаких шансов. Для этого им нужны мощные обзорные рлс и внешнее целеуказание. Умалчивая о мореходности.

я бы у корветов вообще 2 пкр оставил бы и поставил бы задачу воздух закрыть

Их задача выявить чужие апл у своих берегов. Вопрос воздуха оставьте береговой авиации.

а удары пкр возложил бы на дизельные подлодки.

Они для этого и предназначены.

я бы у корветов вообще 2 пкр оставил бы и поставил бы задачу воздух закрыть, а удары пкр возложил бы на дизельные подлодки.

если противник АУГ , тогда да , тут нужно максимальное количество ЗУР что бы отбиться от АСП.

Если брать еще более взвешено то и штиль для задач корвета избыточен.

имхо не совсем так , лучше всего все таки полимент-редут . он и дальний и ближний .
не нужно его весь забивать дальними ракетами , достаточно 2-6 ЗУР , остальное под малую дальность отбиваться от АСП , а несколько дальних нужно что бы держались подальше и если уж и пуляли по корвету с самолета , то ПКР , а не дешевую УАБ . если есть дальняя ЗУР то подниматься высоко для сборса УАБ с большой дальности уже не вариант . а с ближней тоже не вариант . то есть самолеты с УАБ и ракетами малой дальности уже отдыхают .

Без целеуказания в открытом море у них нет никаких шансов. Для этого им нужны мощные обзорные рлс и внешнее целеуказание. Умалчивая о мореходности.

вот для этого и нужна сетецентричность , спутниковая групировка и полимент-редут с ЗУР  с активными РЛ ГСН .

1155 будут пахать и пахать+им 92р не помешает вовсе...

Ну не знаю,США в принципе ставили на Спрюэнс 61 ячеику под Томогавки,но они правда плавали до начала 2000-х то есть по 15-20 лет,а у нас на срок по сути менее 10 лет,

Там операция была другая. Переброска войск. Тут же огневые задачи.

все равно угрожаемый период занимает много времени,посмотрите воины.

Я непонимаю этой тяги противопоставлять корветы, у которых задача охраны водных границ, к АУГ.
Их задача патрулировать прибрежные водные районы и выдворять пл и чужие суда.

вы путаете обычные корветы с русскими. поймите корвет с редутом покрывает 150 км, калибр на 2500 км поражает цели. соответственно у такого корвета и задачи чуть серьезней.

Без целеуказания в открытом море у них нет никаких шансов. Для этого им нужны мощные обзорные рлс и внешнее целеуказание. Умалчивая о мореходности.

и в чем смысл ? ограничение то давно радиогоризонт, а не мощность рлс. в этом плане у корвета те же возможности целеуказания, что и у Петра Великого. целеуказанием больше береговая и дальняя авиация видимо будет заниматься, всякие А-100.

Их задача выявить чужие апл у своих берегов. Вопрос воздуха оставьте береговой авиации.

там 3-5 сотен ф-18  будет, береговая даже придержать чуток не сможет.

все равно угрожаемый период занимает много времени,посмотрите воины.

конечно!!!обострение нарастает постепенно
и апогей наступает не резко. Нужны дни, а то и недели.
Вполне достаточно времени для того, чтобы патрульник
успел переобуться. Кстати пошла инфа, что следующие 6
штук 22160 будут ледового класса.

А по 22160 чем Вам не корвет? Гас есть, штиль есть, калибры есть, площадка для вертолета есть.

он не резиновый штатно там всё очень скромно.
И одновременно всё это: "Гас, штиль, калибры" не влезет.
Либо ГАС+ТА+Уран, либо Калибры+Штиль,
хотя почему в первом варианте не Штиля - не понятно.
Он на носу и не мешает.

есть потуги создать Тор-М2
Будьте реалистом. Это же не крейсер. Зачем иллюзии?

Какие у него другие функции с 3 гас и заявленными калибрами?

штат: ГАС "Паллада" (обнаружение пловцов)
дополнительно может идти "Виньетка"
третьей не вижу

Если Калибр ставить, то Виньетку надо убирать

все равно угрожаемый период занимает много времени,посмотрите воины.

А сколько времени занимает модернизация кораблей в РФ?)))

Вполне достаточно времени для того, чтобы патрульник
успел переобуться.

А обучение и испытания?

И одновременно всё это: "Гас, штиль, калибры" не влезет.

В других источниках пишут что влазит.

третьей не вижу

ГИДРОАКУСТИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС МГК-335ЭМ-03
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_22160
https://topwar.ru/91585-korvety-pr-22160-malozametnye-patrulnye-korabli-s-vozmozhnostyami-esminca-vsled-za-soobrazitelnym.html

Предназначен для:
- обнаружения в активном режиме подводных лодок;
- автоматического сопровождения целей;
- выдачи исходных данных для целеуказания оружию;
- обнаружения в пассивном режиме целей по их шумоизлучению, в том числе предупреждения о торпедной атаке;
- гидроакустической низкочастотной и высокочастотной связи, кодовой связи и опознавания с измере­нием дистанции;
- обнаружения сигналов излучения активных ГАС;
- автоматизированной классифика­ции обнаруженных целей;
- контроля акустических помех работе ГАК;
- прогноза и отображения дальностей обнаружения целей;
- автоматизированного контроля технического состояния комплекса. Реализованы современные алгоритмы обработки информации, аппа­ратная часть выполнена на средствах ЦВТ нового поколения.
На основе базового комплекса МГК-335ЭМ-03 созданы его моди­фикации, в которых подкильная антенна дополнена:
- буксируемой гибкой протяженной антенной (МГК-335ЭМ-01);
- буксируемыми излучающей и гибкой протяженной антеннами (МГК-335ЭМ-02);
- опускными излучающей и приемной антеннами (МГК-335ЭМ-05); или заменена антенной с расширен­ным диапазоном частот для обнаружения торпед в активном режиме (МГК-335ЭМ-04).

http://armsdata.net/russia/0590.html

я привел буклет КБ, там написано: "или", поживём-увидим...

Горшков пошёл на госы.
http://flotprom.ru/2017/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C7/