Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

Почему Китай и Россия боятся новых американских авианосцев типа "Джеральд Форд" (The National Interest, США)

31.01.2017 ИноСМИ 5819 56
-9
Понравилась новость?
+2
Авианосец Gerald R. Ford (CVN 78)
Авианосец Gerald R. Ford (CVN 78), выведенный в реку Джеймс-Ривер.
Источник: Facebook

В 2009 году ВМС США приступили к строительству первого за 35 лет авианосца нового типа. Названный именем бывшего президента США и морского летчика Джеральда Форда, этот корабль в полной мере стал атомным авианосцем XXI века. Примененные в новом корабле технологические новшества привели к неизбежной задержке в строительстве первого авианосца; но эти инновации помогут ВМС США на все обозримое будущее стать обладателем уникального флота суперавианосцев, которые являются самыми крупными и самыми современными во всем мире.

"Форд" пошел по стопам исключительно успешных американских авианосцев типа "Нимиц". Его строительство началось в 2009 году на верфях компании Huntington Ingalls Industries в Ньюпорт-Ньюс, штат Виргиния, где создавались авианосцы-предшественники. Надо сказать, что "Форд" во многом похож на "Нимиц". Его длина составляет 337 метров, в то время как у "Нимица" она равна 333 метрам. Водоизмещение у обоих авианосцев одинаковое, составляя с полной загрузкой 100 000 тонн. Схема размещения компонентов тоже схожая. Надстройка на верхней палубе авианосцев находится по правому борту. Кроме того, у них имеется четыре катапульты и угловая полетная палуба.

В движение новый корабль приводится двумя ядерными реакторами АВ1 новой конструкции. Изготовлены они компанией Bechtel, которая превзошла своих давних и сильных конкурентов General Electric и Westinghouse, получив заказ на строительство энергетической установки. В совокупности два реактора вырабатывают 600 мегаватт электроэнергии, то есть, в три раза больше, чем у "Нимица" с его 200 мегаваттами. Этого электричества достаточно, чтобы запитать все дома в Хэмптоне, штат Виргиния, Пасадене, штат Калифорния, или в Сиракьюс, штат Нью-Йорк.

"Форду" нужна вся эта электроэнергия, причем не только для развития максимальной скорости хода в 35 узлов, но и для питания новых электромагнитных катапульт EMALS на основе линейного электродвигателя, где электрический ток создает мощные магнитные поля, придающие самолету нужное ускорение для достижения взлетной скорости. Про эту систему говорят, что она проще, что она продлевает самолетный ресурс, что ее легче обслуживать, и что она способна обеспечить на 25% больше самолетовылетов, чем старая паровая катапульта.

На новом авианосце также будет использована более современная система посадки самолетов. В новом турбоэлектрическом аэрофинишере фирмы General Atomics натяжение троса будет регулироваться индукционным электромотором, что обеспечит более плавный пробег. Как и электромагнитные катапульты, этот аэрофинишер должен стать более надежным, чем действующее на "Нимице" тормозное устройство. Он также облегчит нагрузку на планер самолета.

У авианосца "Форд" самые современные во всем флоте радиолокационные установки. Там имеется двухдиапазонная радиолокационная система, которая интегрирует в себе многофункциональную РЛС AN/SPY-3 Aegis X-диапазона и радар объемного обзора VSR S-диапазона. Эта двухдиапазонная радиолокационная система обеспечивает поиск, сопровождение и подсветку большого количества целей для ракет, обнаружение самолетов и ракет противника и пуск ракет-перехватчиков Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) для их уничтожения.

Для самообороны на авианосце имеются две пусковых установки Mk. 29 по восемь ракет ESSM на каждую, а также две пусковых установки для зенитных ракет RAM. Корабль также оснащен системой оружия ближнего боя Phalanx для объектовой обороны от самолетов, ракет и небольших кораблей противника, и четырьмя пулеметами M2 калибра.50. Огромная электрическая мощность позволит "Форду" в перспективе разместить на борту оборонительное лазерное оружие. Такое оружие, получая энергию от корабельных реакторов, будет иметь практически неограниченный боекомплект, что существенно расширит оборонительные возможности авианосца.

Авиационное крыло самолетов палубной авиации это главное наступательное и оборонительное оружие "Форда". На борту авианосца будут размещаться две эскадрильи единых ударных истребителей F-35C по 10-12 машин, две эскадрильи истребителей-штурмовиков F/A-18E/F Super Hornet по 10-12 самолетов, пять самолетов электронного противодействия EA-18G Growler, четыре самолета ДРЛО E-2D Hawkeye и два транспортных самолета C-2 Greyhound. В состав авиакрыла также войдут восемь вертолетов MH-60S Seahawk. Позже корабль получит на вооружение беспилотники для дозаправки в воздухе и ведения разведки MQ-25 Stingray. Со временем истребители шестого поколения должны заменить Super Hornet, а если сенатор Джон Маккейн настоит на своем, на борту "Форда" появятся новые ударные беспилотные летательные аппараты большой дальности. А конвертоплан V-22 Osprey может заменить C-2 Greyhound в качестве транспортника.

Когда "Форд" войдет в боевой состав флота, количество авианосцев в ВМС снова увеличится до 11. Авианосная группа ВМС уникальна в том, что конгресс законодательно установил ее минимальную численность. В параграфе 5062 кодекса законов США говорится: "Боевые силы ВМС должны включать в свой состав не менее 11 действующих авианосцев". Пока в ВМС это требование не выполняется.

Появятся и другие авианосцы нового типа. "Джон Кеннеди" станет вторым кораблем в этой серии, получив имя 35-го президента США. В настоящее время его строят в Ньюпорт-Ньюс, а в состав флота он войдет в 2020 году. Закладка третьего авианосца "Энтерпрайз" ожидается в будущем году, а в строй он войдет в начале 2020-х. В рамках усилий президента Дональда Трампа и начальника штаба ВМС по увеличению количества кораблей до 350-355 единиц в ближайшее время может быть заложен как минимум еще один авианосец типа "Форд".

Хотя этот корабль оснащен новейшей техникой, свои проблемы у него тоже имеются. Серьезные трудности возникли при разработке электромагнитных катапульт EMALS и нового аэрофинишера, и в ВМС какое-то время даже думали о том, чтобы поставить на "Кеннеди" более традиционную и надежную тормозную систему. Несмотря на трудности в процессе конструирования, новые системы взлета и посадки почти готовы. По данным ВМС, "Форд" построен на 99%, а испытания завершены на 93%. В боевой состав ВМС авианосец должен войти в апреле.


Кайл Мизоками - специалист в области обороны и национальной безопасности. Живет и работает в Сан-Франциско, а его статьи публикуются в таких изданиях как Diplomat, Foreign Policy, War is Boring и Daily Beast. В 2009 году он стал одним из создателей блога Japan Security Watch.

30.01.2017
Права на данный материал
принадлежат ИноСМИ
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются

  • Похожие новости
  • Комментарии
Комментариев 56, отображено с 1 по 56
RU
Олег Бахарев
1982
№1
31.01.2017 02:02
В условиях военного конфликта с технологически развитым противником, обнаруженный авианосец = уничтоженный авианосец. 8)
+2
Сообщить модератору
RU
старик
123
№2
31.01.2017 02:08
Цитата, q
Примененные в новом корабле технологические новшества привели к неизбежной задержке в строительстве первого авианосца; но эти инновации помогут ВМС США на все обозримое будущее стать обладателем уникального флота суперавианосцев, которые являются самыми крупными и самыми современными во всем мире.
представляю какое кол-во русских капитанов различных ПЛ мечтают нашпиговать эти (УАВ) лоханки торпедами!:)) особенно если реальной войной запахнет, то охота на них, нашим ВМФ, развернётся почище чем на Тирпиц в 1940 году:)
0
Сообщить модератору
GB
madmat
8854
№3
31.01.2017 02:37
Это какие, интересно, кадры "охотились на Тирпиц" в 1940-м году если он вошёл в строй только в 41-м? Альтернативная история? )))
+3
Сообщить модератору
RU
просто экспл
3921
№4
31.01.2017 02:51
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №1
В условиях военного конфликта с технологически развитым противником, обнаруженный авианосец = уничтоженный авианосец. 8)
а какие обнаруженные НК не = уничтоженные НК ?
у АУГ защититься шансов намного больше чем у КУГа , тут только ЯО сильно помогает , а КУГ можно большим залпом даже дозвуковых но дешевых ПКР довести до дна . при чем безответно .
+2
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8913
№5
31.01.2017 07:10
тут только один рецепт для нас - маневрирующие
и перенацеливаемые ББ МБР
+1
Сообщить модератору
RU
Воин3D
1401
№6
31.01.2017 07:25
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №1
В условиях военного конфликта с технологически развитым противником, обнаруженный авианосец = уничтоженный авианосец. 8)
У него будут на борту лазеры, которые собьют любую угрожающуую АУГ цель.
-1
Сообщить модератору
RU
VK
616
№7
31.01.2017 07:51
Цитата, Воин3D сообщ. №6

а сразу 10?

PS и кто мне пояснит, почему какие-то повстанцы попали в саудовский фрегат ракетой с одного залпа. Почему фрегат ничем не отстреливался? Лошки? Или что-то в обнаружении атакующих ракет всё ещё не совершенно?
+3
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№8
31.01.2017 08:10
Поднадоела уже эта бравая банальщина про "авианосец=смертник" под каждой статьёй про АВ. Пацанство какое-то...

На каких фактах возникло и укрепилось мнение, что  для нас не составит труда обнаружить и уничтожить АУГ?  И если при действиях против нашего берега ещё можно ожидать эффективного противодействия, то в открытом океане (даже нам) или у других прибрежных государств (всего государств около 195) шансов успешно противостоять мало,  - хотя бы в силу банальной численности флотов...

ИМХО.


Цитата, VK сообщ. №7
Почему фрегат ничем не отстреливался?
- объективных причин может быть много, но я склоняюсь к субъективной: "арабы, сэр!". Есть тут такая ветка (не сильно активная), просмотрите на то как они (саудовцы) воюют.
+2
Сообщить модератору
RU
EDDISONN
754
№9
31.01.2017 08:57
Цитата, Peter Tsk сообщ. №8
На каких фактах возникло и укрепилось мнение, что  для нас не составит труда обнаружить и уничтожить АУГ? 

http://vseneobichnoe.livejournal.com/3853376.html

надеюсь объяснять что наш подводный флот в разы лучше французского не стоит??
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11086
№10
31.01.2017 09:11
Цитата, EDDISONN сообщ. №9
Ну так это ПЛ и у ПЛ да шансы есть прорвать оборону АУГ(вот только успеет ли она по факту после стрельб уити?,а вот как НК будут обнаруживать в открытом океане АУГ,тут все гораздо сложнее,ну и тем более у других прибрежных государств шансов в обще нет против АУГ,разве что если она подоидет и встанет у берега в 40-50 км.
-1
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№11
31.01.2017 10:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
вот только успеет ли она по факту после стрельб уити?
А смогут ли её обнаружить при загоризонтном пуске маловысотных ПКР, особенно если маршрут последних будет отличен от прямой?
ПЛ могут прикрывать свои НК, находящиеся на несколько сотен километров дальше от целей, но накрывающие район расположения лодки дальнобойными ЗРК.
+1
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№12
31.01.2017 11:05
Цитата, EDDISONN сообщ. №9
надеюсь объяснять что наш подводный флот в разы лучше французского не стоит??
- Вот это и раздражает, что как само-собой разумеющееся, не требующее обоснований утверждение. Объяснять надо всегда и лучше с числами. Учитывая географическую разобщённость флотов России может получиться так, что даже по тоннажу преимущество будет максимум в два раза. Вам известны условия проводившихся учений?

Вот список (неизвестной достоверности и даты) по общему тоннажу боевых кораблей разных стран:

NoФлоттоннаж
15Королевский ВМФ Нидерландов:116.308
14ВМФ Индонезии:142.094
13ВМФ Турции:148.448
12ВМФ Испании:148.607
11ВМС Китайской Республики (Тайвань):168.662
10ВМФ Бразилии:172.190
9ВМФ Италии:184.744
8ВМС Республики Корея:195.910
7ВМФ Франции:321.855
6Королевский флот Великобритании:345.400
5ВМФ Индии:381.375
4ВМС Японии:405.800
3ВМС НОАК (Китай):896.445
2ВМФ России:927.120
1ВМС США:3.378.758

прим.: Для ВМС США "около 30% суммарного водоизмещения приходится на авианосцы, около половины (50%) – на авианосцы, УДК и ДВКД..."


Цитата, forumow сообщ. №11
А смогут ли её обнаружить при загоризонтном пуске маловысотных ПКР,
- а как ПЛ узнает "куда" запускать ПКР? Как она вообще узнает где находится АУГ?

P.S. Вот здесь представлены данные по сравнению флотов России НОАК:
"ВМС Китая догнали ВМФ РФ по суммарному водоизмещению кораблей основных классов", февраль 2016г.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11086
№13
31.01.2017 11:10
Цитата, forumow сообщ. №11
А смогут ли её обнаружить при загоризонтном пуске маловысотных ПКР, особенно если маршрут последних будет отличен от прямой?
Там если не ошибаюсь смысл обнаружения гидраакустиками примерного квадрата ПЛ,ну и залповый пуск ПКР проблематично будет скрыть. Ну и опять заявляют что Хокай обнаруживает за 257 км КР+радиус патрулирование в 200 км=450+ км,урежим на погодные условия и на боевую операцию ,а не учения на 100-120 км дальность,все равно 330-350 км,довольно солидно. Ну и не забываем что в АУГ 2 АПЛ и до 10-15 вертолетов ПЛО,а они тоже ищут.
Цитата, forumow сообщ. №11
ПЛ могут прикрывать свои НК, находящиеся на несколько сотен километров дальше от целей, но накрывающие район расположения лодки дальнобойными ЗРК.
В теории могут,а на практике у нас будет в ближаишем будущем только 2 ед 1144  с ракетами с дальностью пуска в 250 км,при чем ракеты полукактивные и дальность 250 км это на больших высотах,как итог даже имей мы в 2025 году 10 модернизированных 945/949/9471 +7-10 новых 885 итог 17-20 ед,им придется надеется только на себя,прикрывать не чем,история показала что чтоб сформировать одну АУГ в 2016 году нам пришлось привлечь корабли СФ и ЧФ и в обозримом будущем не видно что что то изменится у нас с НК .Как итог надежда есть на то что АПЛ смогут сами находить АУГ(или при условии формирования Лианы то с нее)в открытом море,в остальном наш флот и ВВС смогут работать только от берега,правда с учетом современных ПКР на дальность до 3000 км(Ту-22М3М радиус 2000+1000 км Х-32=3000км),что тоже уже солидно,но нужно решить вопрос целеуказания,что там у нас есть/будет Лиана,ЗГРЛС Контеинер,ну вроде как Мурманск-БН моет перехватывать сигналы,ну в целом у нас хоть возможность есть,у других государств шансов ноль(за исключением КНР и возможно Индии).
+3
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№14
31.01.2017 11:17
Цитата, Peter Tsk сообщ. №12
- а как ПЛ узнает "куда" запускать ПКР? Как она вообще узнает где находится АУГ?
По данным пассивного сонара или от внешнего целеуказания. Ретрансляция через наземные станции сверхдлинноволновой связи. От них же идут указания для ПЛАРБ/РПКСН.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
заявляют что Хокай обнаруживает за 257 км
Абстрактную КР? Последняя может быть и "стелсом".
Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
+радиус патрулирование в 200 км=450+
Радиус патрулирования можно приплюсовать только в точке местоположения самолёта ДРЛО. Патрулирование по дальнему радиусу от корабля-носителя будет означать большие дыры в охраняемом периметре. Лодка присплыв и выдвинув пеленгационные антенны просто дождётся когда ДРЛО покинет её район.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11086
№15
31.01.2017 11:22
Цитата, Peter Tsk сообщ. №12
а как ПЛ узнает "куда" запускать ПКР? Как она вообще узнает где находится АУГ?
В принципе по ГАК можно,если не ошибаюсь на старых ГАК заявлялось до 230 км в идеальных условиях http://militaryrussia.ru/blog/topic-273.html
Цитата, q
альность обнаружения целей - 220-230 км (по разным данным)
Количество одновременно сопровождаемых гидроакустических целей - 30
,на Астьют заявили что дескать в обще на 3000 миль(очень сомнительно,разве что подводный ядерный взрыв),но пусть новые ГАК до 500-600 км,солидно в принципе ,ведь АУГ шумит сильно,это ведь на ПЛ шумность низкая и их сложно обнаружить(да и в обще с подводными объектами сложно),а с НК проблем по меньше.
P.S. В принципе новые АПЛ должны точно квалифицировать и давать целеуказание на 250-300 км по таким крупным объектам как АУГ.
+1
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№16
31.01.2017 11:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
В принципе по ГАК можно,если не ошибаюсь на старых ГАК заявлялось до 230 км... но пусть новые ГАК до 500-600 км, ...
- как в пассивном режиме, в такой сложной среде как вода, определяется дальность? Ведь целеуказание это не только "направление"...

P.S. Эх, жаль что нет сейчас здесь братьев Лексиных (?) [запамятовал]
0
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№17
31.01.2017 11:34
Цитата, Peter Tsk сообщ. №16
- как в пассивном режиме, в такой сложной среде как вода, определяется дальность?
По параллелаксу яс. пень. Принцип действия оптического дальномера знаете? Аналогично!
0
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№18
31.01.2017 11:46
Цитата, forumow сообщ. №17
По параллелаксу яс. пень. Принцип действия оптического дальномера знаете? Аналогично!
- на 250..600 км?! а как-же влияние температуры различных слоёв воды, переотражения от дна и пр., образование волноводов в толще воды?

Не ну буксируемые (низкочастотные) гидроакустические антенны и/или расположенные по бортам ПЛ приёмники это всё понятно, но даже на 250км при размерениях ПЛ D~10м L~130м - это нетривиально... дайте ссылку почитать, что ГАК действительно вырабатывает целеуказание для ПКР на такую дальность.
+2
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№19
31.01.2017 11:53
Так большая точность и не нужна, ПКР сами произведут доразведку своими активными ГСН. Обмен данными между ними ещё больше понижает требования к точности первоначальных данных. В свою очередь, последнюю можно повысить гидроакустическим замером из нескольких точек, дабы скомпенсировать возможную ошибку.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11086
№20
31.01.2017 12:49
Цитата, Peter Tsk сообщ. №16
Цитата, Peter Tsk сообщ. №18
Не знаю ,надо спецов в гидроакустики.
Цитата, forumow сообщ. №19
Так большая точность и не нужна, ПКР сами произведут доразведку своими активными ГСН.
Сложность может быть в другом,а вдруг это группа танкеров,сухогрузов и т.д и при том нейтральной страны.
0
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№21
31.01.2017 12:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
а вдруг это группа танкеров,сухогрузов и т.д и при том нейтральной страны.
Каждый корабль имеет свой акустический "портрет", даже относительно своих систершипов. Базу данных разумеется собирают ещё в мирное время. В ГСН ПКР можно заложить 3D модели ожидаемых целей (принцип теле/тепловизионной ГСН).
+2
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11086
№22
31.01.2017 13:59
Цитата, forumow сообщ. №21
Каждый корабль имеет свой акустический "портрет", даже относительно своих систершипов. Базу данных разумеется собирают ещё в мирное время.
Да вы правы,но на какой дальности это можно точно определить.
Цитата, forumow сообщ. №21
В ГСН ПКР можно заложить 3D модели ожидаемых целей (принцип теле/тепловизионной ГСН).
Так потом поздно будет ,когда ПКР уже ушли.
+1
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№23
31.01.2017 14:09
Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
Да вы правы,но на какой дальности это можно точно определить.
ХЗ.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
Так потом поздно будет ,когда ПКР уже ушли.
Само-собой. Закладывать надо заранее, в соответствие с определенными акустическими портретами кораблей-целей. А можно заложить и всю базу по флотам противника, современная память это позволяет.
0
Сообщить модератору
RU
Тектор
1151
№24
31.01.2017 15:36
Большому авианосцу - наш ОКР Скиф - KANYON

Всё, что может идти на глубине 1000 м и более может с вероятностью близкой к 100% подойти на выстрел, примерно, в зенит по основной цели. А у супостата нет вооружения, чтобы применить на такой глубине.
+1
Сообщить модератору
RU
gerrfrost
3036
№25
31.01.2017 15:44
Да, мы медленно строим флот, но меня удивили планы французов про авианосец:

Цитата, q
Этот проект станет частью программы будущего президента Франции. При нем на протяжении всего пятилетнего срока может быть начато предварительное проектирование стоимостью примерно 100 млн евро в год. Некоторые говорят о том, что строительству может быть дан ход в районе 2020 года, что приведет к достижению боеготовности корабля примерно в 2035 году. Но все это еще очень зыбко.
http://bmpd.livejournal.com/2403801.html
0
Сообщить модератору
NL
Т-70
1988
№26
31.01.2017 19:59
Цитата, Воин3D сообщ. №6
У него будут на борту лазеры, которые собьют любую угрожающуую АУГ цель.
              Ага еще гиперпростраственые пушки,а еще рельсотроны)))))))))   Эта ветка не раздел научной фантастики.)))))))))))))))))))))))))))
0
Сообщить модератору
GB
madmat
8854
№27
31.01.2017 20:56
Цитата, Т-70 сообщ. №26
Ага еще гиперпростраственые пушки,а еще рельсотроны)))))))))   Эта ветка не раздел научной фантастики.)))))))))))))))))))))))))))

ну почему? К тому моменту когда будет реализована научнофантастическая картинка "Тектора" в посте №24 (так понравившаяся ВАМ) то кто знает какие лазеры будут стоять на их авианосцах??? )))

--------

Ну а если серьёзно то я не совсем понял про энергетику Форда.

Цитата, q
В совокупности два реактора вырабатывают 600 мегаватт электроэнергии, то есть, в три раза больше, чем у "Нимица" с его 200 мегаваттами.

Они хотят сказать что на, практически такого же размера, авианосце поставили энергоустановку В ТРИ РАЗА БОЛЕЕ МОЩНУЮ чем на Нимицах???

На Нимицах 200 мегаватт это мощность турбин на валу. А тут мощность чего? Самого реактора? Или турбин(которые должны быть в 3 раза более мощные или в 3 раза должно их быть больше)

Если так то скорость у него будет намного выше 35 узлов. Или именно половина пойдёт на все эти катапульты и, ВОЗМОЖНО, высокоэнергетические лазеры???(что навряд ли).

Или журналисты опять всё напоперепутали???
+2
Сообщить модератору
RU
BorSch
4695
№28
31.01.2017 23:18
А можно узнать, за что статье понаставили "-"-ов?
0
Сообщить модератору
RU
просто экспл
3921
№29
01.02.2017 00:28
кстати ,  а на какой дальности патрулируют хорнеты ?
это я к тому что наши ПКР большую дальность имеют только при полете на большой высоте . а на малой дальностью в полторы сотни км .
но если из запустить на малой , то далеко не все ЗУР смогут достать загоризонтную цель , при горизонтной стрельбе ПВО АУГ не успеет отбить все .
а пущенные ПКР хорнеты даже с АМRAAM D , не успеют достать .
но массовый залп  со 100-150 км это практически гарантированный конец лодке .
0
Сообщить модератору
RU
1962
1924
№30
01.02.2017 01:56
В любой точке мирового океана США однозначно будет иметь превосходство над нашим флотом. Если нам удастся опередить штаты в постановке на вооружении гиперзвуковых ракет, то баланс сил может резко измениться. Особенно при использовании их с подводных лодок. Но это может быть временное превосходство. Как в свое время ядерное оружие у США. Зато у своих берегов у нас есть что противопоставить АУГ. На побережье могут быть расположены бастионы, эшелонированное ПВО, А-50У вряд ли уступит хокаю, а кроме истребителей еще и бомберы со сверхдальними ракетами. Любое повреждение авианосца может критически отразится на его главной функции. А это конец битвы. Если целеуказание может быть осуществлено с космических и воздушных, подводных роботов или буев, дирижаблей и т.д., то АУГу лучше не лезть.
+1
Сообщить модератору
IS
Друг Георгия
614
№31
01.02.2017 06:35
))) Самое интересное, что о страхе ни кто не упомянул! Эт кто кого боится то и почему??? ;)
0
Сообщить модератору
RU
VK
616
№32
01.02.2017 08:56
йа вапще нипайму.
А как_ой смысл рассматривать дуэль флотов в точке мирового океана? Это из разряда встретились два спецназовца и решили разобраться по-пацански, бросают оружие, снимают броники и давай на кулаках мутузить друг-друга? Ну, ребят, такое только в кино бывает.

Вот скажите, при каких обстоятельствах хотя бы одна флотская группировка (я не говорю уже про генштабы) не применит ядерное оружие в условиях, когда его больно пи..дят? И совсем не факт, что будут стрелять по атакующей вражеской группировке. С учётом того, сколько на борту может быть ядерных ракет, то достанется сразу нескольким целям. Не зря же Иран на действия американцев всё время угрожает...жахнуть по Израилю. Ну где США и где Израиль? А работает...
0
Сообщить модератору
RU
MaoDz
1112
№33
01.02.2017 10:31
Цитата, q
Вот скажите, при каких обстоятельствах хотя бы одна флотская группировка (я не говорю уже про генштабы) не применит ядерное оружие в условиях, когда его больно пи..дят?
Почти при любых, ЯО это последний выстрел. До последнего будут стараться не применять, т.к. если применят, то война закончится через 24 часа очень большой разрухой во всем мире.
0
Сообщить модератору
RU
VK
616
№34
01.02.2017 11:43
Цитата, MaoDz сообщ. №33

может быть. Не применяли же в WW2 химоружие. По крайней мере широко. Но я думаю, что прямые столкновения между флотами без применения ЯО исключены по одной простой причине. Никто после первого выстрела, даже обычным вооружением, уже не будет доверять другой стороне. А в ядерной войне фактор первого удара очень важен, т.к. позволит сильно ослабить ответный удар. Не зря же США огласили концепцию обезоруживающего удара. Вот они и заняты созданием такого потенциала.

Более того, большинство стран Европы давно не практикует призывную армию, соответственно, кем они будут воевать в случае полномасштабной не ядерной войны? Некем им воевать. Контрактники быстро закончатся.

Но, самое главное, какой смысл нам вообще конкурировать с США и их саттеллитами на море? Мы не претендуем на продвижение концепции глобализации и открытых рынков, нам не надо контролировать сырьевые колонии. Чтобы нам начать заморачиваться на эту тему, надо начать  производить товары на экспорт. Сырьё у нас и так купят, а кто будет продавать товары как раз решает флот и армии уже лет 400. Ещё Генрих 8 в Англии просёк эту фишку, реализовал это, заложив корни Британской империи, а потом эту модель переняли штаты, реализовав свою дипломатию канонерок. Россия всё время была сырьевая держава. Лишь во время СССР была иная концепция, но то была другая страна. Богатыри, не мы...
-1
Сообщить модератору
RU
mr.kruzenshtern
1501
№35
01.02.2017 12:16
Цитата, Тектор сообщ. №24
Всё, что может идти на глубине 1000 м и более может с вероятностью близкой к 100% подойти на выстрел, примерно, в зенит по основной цели. А у супостата нет вооружения, чтобы применить на такой глубине
Да-да. А в одной стране уже нарисовали танк-убийцу Арматы. Шах и мат вам, поганые пендосы.
Цитата, forumow сообщ. №23
Так потом поздно будет ,когда ПКР уже ушли.
Само-собой. Закладывать надо заранее, в соответствие с определенными акустическими портретами кораблей-целей. А можно заложить и всю базу по флотам противника, современная память это позволяет.
Что-то не складывается. Куда стрелять-то будем? В "ту сторону"? А в "той стороне" шумы, но кто именно шумит, мы узнаем, уже когда стрЕльнем?
Нафига тогда гидроакустика, целеуказание и прочее рефлексирование? Сделать ракеты подальнобойнее, км. на 5000, и в угрожаемый период просто будем струлять в сторону США, а там ракеты сами разберутся...
Вы сами-то себя слышите? Это-ж просто феерично...
Цитата, BorSch сообщ. №28
А можно узнать, за что статье понаставили "-"-ов?
За абсолютно чмошный заголовок, никак не связанный с текстом статьи.
+1
Сообщить модератору
RU
Тектор
1151
№36
01.02.2017 12:32
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №35
Да-да. А в одной стране уже нарисовали танк-убийцу Арматы. Шах и мат вам, поганые пендосы.
Так а что не так то? Ни у кого в нато нет оружия для применения на глубине даже 800 м. А средняя глубина мирового океана - 3800 м. Для Скифа-Каньона строится две лодки-носителя, Хабаровск в их числе с возможностью нести до 6 Скифов на борту, точнее - за бортом. Скиф имеет диаметре около полутора метров и длину около 24 м, ядерный реактор и дальность хода до 10 тыс км, и неограниченный срок, т.е. может залечь на дне на долго. А в нужный момент может развить скорость более 60 узлов для ухода от торпеды, если такая появится, на мелководье.
0
Сообщить модератору
RU
mr.kruzenshtern
1501
№37
01.02.2017 12:39
Цитата, Тектор сообщ. №36
Так а что не так то?
Да все вообще отлично. Картинка, безусловно, красивая.
Цитата, Тектор сообщ. №36
Скиф имеет ядерный реактор и дальность хода до 10 тыс км и неограниченный срок, т.е. может залечь на дне на долго. А в нужный момент может развить скорость более 60 узлов для ухода от торпеды на мелководье, если такая появится.
Конечно-конечно. Все умеет, все может. Я вчера лично видел двух. И один развил 59 узлов. Прям при мне. Я написал об этом Маккейну в фейсбуке - теперь Маккейн в панике и терпещет.
+2
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№38
01.02.2017 13:33
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №35
Что-то не складывается. Куда стрелять-то будем? В "ту сторону"? А в "той стороне" шумы, но кто именно шумит, мы узнаем, уже когда стрЕльнем?
Пожую. Имеем базу акустических шумов кораблей противника (в идеале всего мирового флота) и соответствующую ей базу ЗD моделей. Уловив ГАСом нужный шум, выбираем соответствующую ему модель и закладываем её как образец в память ГСН ПКР. Пуляем...
Ещё раз: база шумов - для акустики ПЛ, база 3D моделей - для АРГСН ПКР.
0
Сообщить модератору
RU
mr.kruzenshtern
1501
№39
01.02.2017 14:24
Цитата, forumow сообщ. №38
Ещё раз: база шумов - для акустики ПЛ, база 3D моделей - для АРГСН ПКР.
Не вопрос. Если гидроакустическая система ПЛ способна произвести селекцию/идентификацию/незнаючтотамещёнужно на дистанции хотя бы 200-300, а лучше всего 500 км - всё играет. А она (ГАС) способна это сделать?
Если бы это было так - не нужны были бы никакие Лианы. Только хардкор АПЛ, много-много АПЛ. Послушал-стрельнул-утопил. .
0
Сообщить модератору
RU
старик
123
№40
01.02.2017 19:18
Цитата, madmat сообщ. №3
Это какие, интересно, кадры "охотились на Тирпиц" в 1940-м году если он вошёл в строй только в 41-м?
ну конечно, согласен, думал про Бисмарк, а написал Тирпиц.:) Старею похоже ... Очень рад, что на сайте встречаются столь знающие, образованные и внимательные к собеседникам люди, иначе было бы тут совсем не интересно. Именно массированная охота на ЛК Бисмарк, головной ЛК этой серии, была самой масштабной за 1 МВ на море, и напоминала охоту на вепря:)) Хотя за Тирпицем наглосаксы охотились по времени дольше, но, на мой взгляд, эта "охота" не была столь захватывающей.
Цитата, madmat сообщ. №3
Альтернативная история? )))
зубоскалить, "любезный", будете перед арабскими "беженцами", когда они вас поздно вечером в лондонской подворотне раком ставить будут:)
Цитата, Peter Tsk сообщ. №8
На каких фактах возникло и укрепилось мнение, что  для нас не составит труда обнаружить и уничтожить АУГ
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
а вот как НК будут обнаруживать в открытом океане АУГ,
Цитата, Peter Tsk сообщ. №12
а как ПЛ узнает "куда" запускать ПКР? Как она вообще узнает где находится АУГ?
н-да ... :(
ещё при позднем СССР, в 90-е, была развёрнута низкоорбитальная спутниковая группировка "Лиана", РЛС которой довольно неплохо помогли отслеживать надводную обстановку в мировом океане. Уж что-что, а АУГ, КУГ, или даже одиночный УАВ эти спутники обнаруживали запросто, выдавая первичные координаты этих НЦ. Как передать эту инфу на ПЛ не нужно объяснять?
В настоящее время у РФ в космосе развернута высокоорбитальная спутниковая разведывательная группировка, в замен устаревшей Лианы,  (название забыл, на сайте кажется про неё писали ранее), где так же, с помощью уже более современных РЛС, ведётся тотальное наблюдение за мировым океаном, а за прилегающими к границам РФ морями и океанами так вдвойне внимательное. за счёт высокой орбиты охват поверхности моря более широкий, аппаратура спутников позволяет лучше определять параметры движения НК (АУГ, КУГ) и их тип. Как передать ЦУ на ПЛ и НК в море - дело техники.
Америкосы это всё тоже знают и понимают, и 30 лет назад понимали прекрасно, что без подавления нашего ВМФ, особенно его ПЛ, а так же ударной, ракетоносной МА ВМФ, соваться своими самоходными баржами-носителями БЛА в районы даже потенциального развёртывания ударных сил флота - самоубийство. Их флот УАВ нужен им для запугивания всякой мелочи, типа: Ливии, Сирии, Ирака, Венесеулы и тому подобных. А наши капитаны ПЛ мечтали, и мечтают и поныне, увековечить свои имена потоплением этих амеровских монстров - авианосцев.:) И у них, если что начнётся, есть очень хорошие для этого шансы:)))
0
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8913
№41
01.02.2017 19:25
Цитата, старик сообщ. №40
что-то Вы опять напутали...
советская называлась Легенда, а российская Лиана...

но мне не попадалась инфа о полном развёртывании Лианы.
Вроде только 1 или 2 спутника из 4-х развёрнуто.
+ началась установка приёмников их сигналов на корабли.

https://vpk.name/news/172319_shoigu_anonsiroval_noveishuyu_sistemu_liana.html
+1
Сообщить модератору
GB
madmat
8854
№42
01.02.2017 20:07
Цитата, старик сообщ. №40
ну конечно, согласен, думал про Бисмарк, а написал Тирпиц.:)

Да какой Бисмарк-то??? Его потопили в 1941 году. Соответственно и охота на него была в 1941 году... нет никакой охоты в 1940-м. Даже Графа Шпее(если в курсе что это) потопили в 1939-м.

Цитата, старик сообщ. №40
Именно массированная охота на ЛК Бисмарк, головной ЛК этой серии, была самой масштабной за 1 МВ на море, и напоминала охоту на вепря:))

Не пойму про что это вообще? Вообще-то Американский флот на Тихом океане предпринимал операции на порядок более масштабные за Японским флотом. Охота на Бисмарка, конечно, это что-то, но по размаху не идёт ни в какие сравнения с баталиями на Тихом океане!!! Мидуэй, Бой в Кораловом море, Трук и многое другое!!!

Цитата, старик сообщ. №40
Цитата, madmat сообщ. №3

    Альтернативная история? )))

зубоскалить, "любезный",
Нет, "альтернативная история" это или такое направление в юношеской культуре, когда они придумывают иной ход событий и не скрывают что это вымысел, или направление в старческой интерпретации событий истории на свой лад, который не имеет никакого отношения к истории реальной. Какой тут зубоскальство когда историю втаптывают в грязь подобными измышлениями??? (((

Цитата, Павел 1978 сообщ. №41
что-то Вы опять напутали...
советская называлась Легенда, а российская Лиана...

... я уже сомневаюсь что там банальное "путание" (((

--------

PS
Цитата, старик сообщ. №40
Именно массированная охота на ЛК Бисмарк, головной ЛК этой серии, была самой масштабной за 1 МВ на море,

честно говоря удивила столь высокая оценка действий Британского флота, когда они в одиночку сражались против фашизма и против стал...ого союзника... очень удивила!
+2
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№43
02.02.2017 08:43
Цитата, старик сообщ. №40
... ещё при позднем СССР, в 90-е, была развёрнута низкоорбитальная спутниковая группировка "Лиана", РЛС которой довольно неплохо (?) помогли отслеживать надводную обстановку в мировом океане. Уж что-что, а АУГ, КУГ, или даже одиночный УАВ эти спутники обнаруживали запросто, ... Как передать эту инфу на ПЛ не нужно объяснять?
В настоящее время у РФ в космосе развернута ...  название забыл ...
- да-да, "давным-давно в далёкой-далёкой галактике..." - это стиль повествования достойный сказки (космической) :))

Старик, у вас столько ошибок в столь малом тексте (даты, названия, фактическое состояние), что не уверен в целесообразности дальнейшего обсуждения. И вообще, какое отношение былые достижения СССР ("Легенда") имеют к текущему состоянию дел ("Лиана")? И разве "Лиана" развёрнута полностью и функционирует штатно?

Вот только один момент. Про наклонение орбит слышали? Знаете время за которое совершает один оборот КА на круговой орбите с высотой 1000км? Известно ли Вам что Земля вращается? Имея эти данные Вы можете оценить сколько раз в сутки спутник окажется над одним и тем-же участком земной поверхности.



Где окажется цель за то время пока спутник её не видит? Дальность захвата ГСН ПКР около 80 км, скорость хода АВ до 55-62км/ч (~29-33 узлов). Или Вы полагаете, что пуск ПКР произойдёт сразу по обнаружению АВ со спутника?

И не забываете, что противник может противодействовать постановкой как активных так и пассивных помех, выпуском и буксировкой ложных целей... в том числе с малого "спутника-инспектора" летящего рядом и имеющего станцию постановки помех. Не даром же X-37 болтается в космосе по пол года.

Цитата, старик сообщ. №40
Как передать эту инфу на ПЛ не нужно объяснять?
- да, можете попробовать. Например для спутника с орбитой в 400км, находящегося над Южным полушарием или экватором (про систему "Луч" пока не говорим :)
+4
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8913
№44
02.02.2017 09:03
мне всё-таки кажется, что любой спутник дистанционного
зондирования Земли в состоянии увидеть АУГ.
Как-никак это  - не шлюпка...

а Х-37 на орбите это конечно плохо...
+1
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№45
02.02.2017 09:07
Цитата, Павел 1978 сообщ. №44
любой спутник дистанционного
зондирования Земли в состоянии увидеть АУГ.
- вопрос не в этом, вопрос в необоснованном использовании слов "легко", "запросто", "однозначно", "корабль-смертник" и т.д. и т.п. - т.е. это качественные определения не подтверждённые количественными характеристиками (статистика, мат.модель). Нормальные люди говорят о "вероятности", - но кто здесь готов их привести для отдельных компонентов и системы в целом?


P.S. Покопался, нашёл видео постановки ИК/РЛ помех, может кому будет интересно:







- а это наш ставит помехи.
+4
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11086
№46
02.02.2017 13:18
Цитата, старик сообщ. №40
в 90-е, была развёрнута низкоорбитальная спутниковая группировка "Лиана", РЛС которой довольно неплохо помогли отслеживать надводную обстановку в мировом океане. Уж что-что, а АУГ, КУГ, или даже одиночный УАВ эти спутники обнаруживали запросто, выдавая первичные координаты этих НЦ. Как передать эту инфу на ПЛ не нужно объяснять?
Вам уже объяснили другие люди и про то что просто обнаруживали вот этого не надо,а то бы не плавали сеинера СССР рядом с АУГ все время.
Цитата, старик сообщ. №40
И у них, если что начнётся, есть очень хорошие для этого шансы:)
Ну вот почему то бывшей отставники ВМФ в рангах кэп-1/2 и адмиралов не так оптимистичны,возможно они знают правду что кто может?
+3
Сообщить модератору
GB
madmat
8854
№47
03.02.2017 00:57
Цитата, старик сообщ. №40
Именно массированная охота на ЛК Бисмарк, головной ЛК этой серии, была самой масштабной за 1 МВ на море, и напоминала охоту на вепря:))

Упс... в суматохе по разъяснению что такое "Тирпиц" и что такое "Бисмарк" не заметил что сей объект ещё и войны перепутал... Что же говорить про более сложные темы? (((

Вот оно, хвалёное советское образование (. Полный провал в знаниях даже в поверхностных (((
0
Сообщить модератору
RU
VK
616
№48
03.02.2017 10:29
Цитата, madmat сообщ. №47

т.е. ты хочешь сказать, что среднестатистический выпускник школы Британии или США расскажет во всех деталях охоту на Тирпиц или Бисмарк???

Пи..дИте, батенька, не краснея.
+1
Сообщить модератору
LV
Akula
1441
№49
03.02.2017 12:15
Цитата, VK сообщ. №48
т.е. ты хочешь сказать, что среднестатистический выпускник школы Британии или США расскажет во всех деталях охоту на Тирпиц или Бисмарк???
среднестатический достанет телефон и зачитает википедию. без ошибок и без запинок.
+2
Сообщить модератору
RU
VK
616
№50
03.02.2017 17:44
Цитата, Akula сообщ. №49

главное, чтобы "окэйгугл" распознал то, что надо, а не насморк и триперц ;)))
0
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№52
05.02.2017 19:07
Тут вот попалось:

ТАСС:Газета Sunday Times назвала британские ВС неэффективными при серьезном нападении на страну
Цитата
... Как сообщает издание со ссылкой на контр-адмирала Криса Парри, шесть эскадренных миноносцев типа 45 (Daring) в ходе эксплуатации "настолько сильно издают шум, что могут быть обнаружены российскими подводными лодками на расстоянии до 160 километров". Кроме того, эти судна также оказались уязвимыми при использовании в теплой воде, что привело к проблемам с их двигателями. ...
- к вопросу о возможной дальности обнаружения гидроакустиками надводных кораблей, британская оценка.
0
Сообщить модератору
RU
forumow
3912
№53
05.02.2017 19:18
Цитата, Peter Tsk сообщ. №52
"Британские учёные доказали...."
0
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№54
05.02.2017 19:32
Цитата, forumow сообщ. №53
"Британские учёные доказали...."
- читаю между строк вашего сообщения непрекрытую иронию и недоверие! Неверие в британских учёных, в британские традиции, и даже в общеевропейские ценности...  А между прочим, это цельный контр-адмирал заявил! (хотя возможно он просто 'проголодался') :))
0
Сообщить модератору
GB
madmat
8854
№55
06.02.2017 00:13
Цитата, VK сообщ. №48
Пи..дИте, батенька, не краснея.

Ды, наверное полный де...л если таким тупым образом пытаешся домыслить за другого то чего тот ни говорить ни мыслить не собирался, пи...ун форумный...
0
Сообщить модератору
RU
Peter Tsk
4260
№56
06.02.2017 12:37
К вопросу о численном и качественном составе ведущих флотов:



картинку подсмотрел здесь: BMPD

P.S. Юбилейный пост, однако ;)
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы