В 2017 году РФ сохранит объем экспорта вооружений на уровне $14 млрд

Почитаешь заголовки "война в Сирии резко повысила интерес к Российскому оружию...."
Но вот общая сумма выручки от продажи оружия практически не меняется уже несколько лет, что до Сирийской операции, что сейчас....

Почитаешь заголовки "война в Сирии резко повысила интерес к Российскому оружию...."
Но вот общая сумма выручки от продажи оружия практически не меняется уже несколько лет, что до Сирийской операции, что сейчас...

Справедливости ради отмечу, что цикл контрактования и поставок ПВН очень небыстрый, поэтому если и есть (не знаю) фактический рост интереса к российскому оружию по результатам операции в Сирии, то наглядные результаты этого будут видны через 5-10 лет

то наглядные результаты этого будут видны через 5-10 лет

И именно за 5-10 лет может сильно измениться ситуация, когда неоднозначный опят Сирии станет далёким прошлым(или даже отрицательным) а на ситуацию будут действовать совсем другие факторы.
Пока нашей оборонке даже не помогла сильнейшая девальвация рубля. Как это не парадоксально но с девальвацией просел экспорт оружия, который 15 лет подряд только повышался.
Так что, думаю, лет через 5 влияние Сирии будет примерно на уровне фоновых колебаний а через 10 лет сойдёт полностью на нет.

Тем более кто подскажет, какие основные статьи экспорта затронули Сирийские события? Воздушных боёв не было, морских  тем более. Единственная "суперсенсация" - Калибр запрещена к экспорту(хотя ПКР вариант поставлялся на экспорт задолго до Сирии и никакого ожиотажа не вызвал, единичные контракты).

Так что эйфорию некоторых чиновников советую разбавлять в большой пропорции чистой водой.

А вот заголовок что  "РФ сохранит объем экспорта вооружений на уровне $14 млрд" мне кажется более трезвым. А через пару другую лет посмотрим куда пойдёт тенденция.
"Пара другая лет" потому что в 2015г отчитались о "резком росте подписанных контрактов. А спустя 2 года надеятся сохранить рост поставок НИЖЕ уровня предыдущих лет.
Как-то странно. Или опять наврали про новые контракты или до этого врали про поставленные.
Всё равно как-то странно что подписанные контракты растут а поставленные падают. И это в твёрдой валюте а не в фантиках. И 2 года даже для ВиВТ срок не малый...

Как это не парадоксально но с девальвацией просел экспорт оружия.

В чем заключается связь между девальвацией рубля и экспортом?

Единственная "суперсенсация" - Калибр запрещена к экспорту(хотя ПКР вариант поставлялся на экспорт задолго до Сирии и никакого ожиотажа не вызвал, единичные контракты).

В приличных объемах поставлялся/поставляется в Индию, Алжир, и не только ПКР, но и "по земле". После демонстрации в Сирии, может и еще кто заинтересуется, а за вооружением и носители подтянутся, так что в-принципе логика в этом есть.

Су-34 (32) опять же Алжир активно интересуется после Сирии, говорят. В-общем, демонстрация в деле - это есть хорошо с маркетинговой точки зрения, это - факт.

В целом в эйфорию впадать действительно не стоит, заказчиков мы скорее теряем, чем приобретаем, в долгосрочной перспективе (рост конкуренции, наша забюрократизированность, чехарда в законодательстве и т.д.).
По-крайней мере, надо не почивать на лаврах, а активно трудиться на перспективу.

В чем заключается связь между девальвацией рубля и экспортом?

Из за девальвации понижается себестоимость продукции (в нашем случае более чем вдвое) и возможность предложить тот же товар за меньшие деньги(доллары). Что позволит по одному из важнейших параметров - цене, отодвинуть конкурентов.

Пока что, вопреки классической экономике, девальвация сократила экспорт российских высокотехнологичных товаров а не увеличила.

В приличных объемах поставлялся/поставляется в Индию, Алжир, и не только ПКР, но и "по земле".

Ну вот и есть. Индия, Алжир, Китай. Не знаю как по земле, впервые слышу, пока я знал только в варианте ПКР.

При этом Китай, вроде как, теперь обходится своими ракетами, Индия переходит на Брамос а Алжир, останется покупателем. Хотя он и ограничился только подводным вариантом. Все новые надводные корабли у него вооружены всё равно Китайскими или Европейскими ракетами.

Кстати, ещё Вьетнам. но все эти страны купили эти ракеты задолго до Сирии. С тех пор я не слышал про массовые закупки. Вроде Вьетнам поговаривает на замену оружия на ракетных катерах. Но что-то как-то вяло и пока что только на словах.

После демонстрации в Сирии, может и еще кто заинтересуется, а за вооружением и носители подтянутся,

Ну и я про то же. Может кто и заинтересуется. Но ажиотажный спрос и очередь из покупателей пока что только на словах наших экспортных посредников. Нужны факты в виде контрактов. И не просто а превышающих общий(среднестатистический) поток. Тогда можно говорить о резком росте и влиянии.

так что в-принципе логика в этом есть.

Логика есть, контрактов нет. Я пока про морские Калибры говорю.

Су-34 (32) опять же Алжир активно интересуется после Сирии, говорят. В-общем, демонстрация в деле - это есть хорошо с маркетинговой точки зрения, это - факт.

Не совсем в курсе. А разве Алжир не интеерсовался до этого? Вроде как Алжир и до Сирии стабильно покупал у нас большую номенклатуру. Правда с морских закупок именно Алжир слез. (кроме подлодок которые покупает).

А насчёт демонстрации... Да вроде как идёт демонствация бомбёжки по площадям а не высокоточная. Я не думаю что Алжирская(как и любая другая) сторона смотрит и делает выводы по репортажам первого канала RT или спутника. Думаю они смотрят скорее всю инфу какая есть. И, насколько есть возможность судить, эта инфа не самая лучшая.

В целом в эйфорию впадать действительно не стоит, заказчиков мы скорее теряем, чем приобретаем, в долгосрочной перспективе

Мне кажется мы вышли на некую планку... Уже 5-й год подряд не происходит рост экспорта военной продукции а скорее даже её падение. Такая планка вечно быть не может. И, думаю, через пару лет будут видно куда она сдвинется. Какая тенденция возьмёт верх.
Но то что девальвация не привела к бурному росту экспорта это уже не звоночек а скорее колокол!! Тревожный.
Ладно, поживём увидим... Я просто хотел сказать что влияние бомбардировок Сирии(а там практически ничего другого и нет) в разы перепропиарено нашими "СМИ" относительно того РЕАЛЬНОГО влияния которое оно оказывает.
Я даже опасаюсь что реальное влияние там может иметь обратный вектор. И Кузя, с падающими самолётами, дымом и движением со скоростью 8.5 узлов(медленнее броненосцев и на уровне парусного линкора) этот вектор только увеличил, чего бы там не рассказывали.
Изначально было видно что послали его туда не от большого ума!!!

Из за девальвации понижается себестоимость продукции (в нашем случае более чем вдвое) и возможность предложить тот же товар за меньшие деньги(доллары). Что позволит по одному из важнейших параметров - цене, отодвинуть конкурентов.

Внешнеторговые (контрактные) цены на ПВН регулируются государством на базе прецедента и эскалации по годам. Проще говоря, снижение стоимости (вследствие девальвации) не допускается, и это правильно. Иначе после обратного укрепления курса национальной валюты вас заставят продолжать продавать товар по "заниженным" ценам (правило прецедента!).

Изначально было видно что послали его туда не от большого ума!!!

А куда его следует послать "от большого ума"? Сразу в утиль?

Внешнеторговые (контрактные) цены на ПВН регулируются государством на базе прецедента и эскалации по годам. Проще говоря, снижение стоимости (вследствие девальвации) не допускается, и это правильно. Иначе после обратного укрепления курса национальной валюты вас заставят продолжать продавать товар по "заниженным" ценам (правило прецедента!).

То что девальвация внутренней валюты приводит к повышению конкурентоспособности национальной продукции (и наоборот) это классика. Другой вопрос если государство, которое прихватизировало себе ценообразование экспорта ВиВт, не воспользовалось этой классикой для загрузки отечественного оборонпрома, сделало большую глупость.
Видать так оно и есть.

Но ведь другая продукция-то тоже сократилась в экспорте. Что, там государство регулирует все цены до последнего винтика?

По 10 месяцам 2016 года спад по графе машины, оборудование  и транспортные средства составил 12% по отношению к предыдущему периоду. Именно СПАД!
Упал пости весь экспорт кроме продовольствия. Там есть небольшой рост. Это и наталкивает на нехорошую мысль что что-то не так в королевстве Датском (((

так что сомневаюсь что падение экспорта в момент девальвации это какая-то грамотная политика. Скорее всего истощение регрессивного развития. Т.е. развития благодаря подпитке нефтедолларами и выезжание на старых запасах и заделах(в т.ч. интеллектуальных).

Иначе после обратного укрепления курса национальной валюты вас заставят продолжать продавать товар по "заниженным" ценам (правило прецедента!).

Ну посмотрим... вот валюта национальная стала укрепляться. Посмотрим именно на динамику экспорта. Как повлияет. Положительно или отрицательно. Пока (на девальвации) результат был отрицательным.

А куда его следует послать "от большого ума"? Сразу в утиль?

ну если не появилось желание довести его до хорошего состояния за 15 лет денежного изобилия то Ваше предположение выглядит уже не столь и странным.

Я в самос начале говорил про чтранность отправлять этот корабль ПЕРЕД РЕМОНТОМ И МОДЕРНИЗАЦИЕЙ. О чём думали до этого? Ждали что он отремонтируется сам?

Ведь никому не секрет что посылался он туда не для войны а для демонстрации. Его военное участие там мизерное и могло быть заменено тихим и практически бесплатным перегоном на Хмейним звена бомберов. (бесплатным по сравнению с походом целой "огромной" эскадры).

Значит посылался он туда для демонстрации. Именно похвастать что у нас есть боеспособный авианосец(кстати, второй ппо размеру в мире!!!).
А что в итоге получилось? Дым, скорость на уровне броненосца. падение самолётов и переброска их от греха подальше на сухопутный аэродром?

Как Вы думаете, получилось покрасоваться или всё таки наоборот?

И как Вы думаете, как вся история с Кузей отразилась на Российский экспорт ВТ?

Тем более кто подскажет, какие основные статьи экспорта затронули Сирийские события?

Ну прежде всего может проявится интерес к АСП,в видео для "нас" не многое конечно показывали,но тем не менее даже на этих обрывках светились Х-29,КАБ-500/1500,хотя в принципе кто брал наши сушки/миги они и так их покупали. Ну что еще ,возможен заинтересуются  Су-34(хотя по моему мнению тяжелый ударный самолет мало кому нужен,максимум 3-4 страны: Алжир,Индонезия,Иран ,ну Вьетнам,да и то не в большом количестве),ну что там еще Бастион(в качестве двоиного оружия работа ПКР и по земле),ну и конечно Су-35,хотя в принципе да,заказчики у нас стабильные все те же.

Значит посылался он туда для демонстрации. Именно похвастать что у нас есть боеспособный авианосец

Я думаю, все же для получения опыта и выводов, и думаю, поставленные цели достигнуты.

ну и конечно Су-35,хотя в принципе да,заказчики у нас стабильные все те же.

ну так и я о том же. Какие у нас статьи основного эскспорта ВиВТ?
1) Истребители - тут они никаким боком себя не проявили.
2) Средства ПВО. - то же самое.
3) Бомбардировщики. - проявили но не показали ничего того что бы убедило или поразило заказчика. Поправьте если я не прав.
4) Танки, БТР и другие "ползающие" ))) - Ну тут скорее да чем нет. Частично-то они там были. И хоть никакого перелома не продемонстрировали но как-то себя-то показали!. Но это не самая большая статья экспорта.
4) Корабли, подлодки, катера... Ну практически ничего не показали кроме того что показал Кузя. Но это очень опосредованное его участие. Оно скорее отразилось на общем отношении. Ну а те Калибры которые себя действительно показали... ничего сверхвыдающегося но показали -то хорошо!!! Так эти Калибры запрещены к экспорту(если мы это не переступим). А те которые разрешены и так уже поставляются второе десятилетие и спустя год как их применили особых подвижек, тем более лавинообразных про которые иногда твердят чиновники уровня Рогозина, не наблюдается (((.

Думаю что методичная работа с аэродромов или авианосцев как США так и Франции внесла такой же, околонулевой, вклад в рост их экспорта.
Во Франции. правда, реально замечен взрыв роста экспорта ВиВТ. Но это не из за Сирии. Скорее от общей напряжённости в мире последние 2-3 года. Но эта общая напряжённость повышает экспорт всех, в т.ч. и нам.

Я думаю, все же для получения опыта и выводов, и думаю, поставленные цели достигнуты.

ну.... думаю тот опыт и выводы могли быть получены и на полигоне. В принципе он делал там то же самое что мог делать на учениях. Только в более интенсивной обстановке. Чего, в принципе, можно было достичь и на учениях запуская интенсивно и принимая самолёты с боекомплектом.

Но у меня такое мнение что это был PR ход. ОЧЕНЬ сомнительный с самого начала, т.к. корабль был в предремонтном состоянии.
Думаю поход был для того чтобы похвастать настоящей АУГ в море и тем более в БД.
В море и БД получилось. Похвастать нет.

Ну ИМХО. Т.к. военного смысла в этой эскадре там не было никакого. Смысл был бы при отсутствии наземного аэродрома.

и думаю, поставленные цели достигнуты.

В принципе да. Цели достигнуты. Но, думаю, на троечку с минусом. И, опасаюсь, эти достижения скорее отрицательно скажутся на экспорте. Вон как раз там Индия мечется с кем ей строить новый авианосец. Посмотрим. Думаю Кузя снял гирьку с наших весов в этом выборе.

1) Истребители - тут они никаким боком себя не проявили.

Ну во первых МФИ и мы с вами не знаем и не имеем видео и фото отчетов работы Су-30СМ и Су-35С как ударников или как самолетов наведения(проскакивала инфа к примеру что Су-30СМ наводит другие самолеты на наземные цели),а данные эти есть и МО вполне может поделится частью из них.

Бомбардировщики. - проявили но не показали ничего того что бы убедило или поразило заказчика.

Не факт не факт,к примеру в Йемене тоже идет операция коалиций,но результаты не очень,хотя наряд сил и средств там гораздо больше(хотя там я списываю значительную долю вины на косурокость арабов),в целом да все возможности того же Су-34(да и Су-30СМ ,Су-35С) явно здесь не раскрыты т.к работа относительно в тепличных условиях(если не считать что деиствуют на нервы РЛС Турции,Израиля,самолетов других стран участвующих на том театре) из средств ПВО у боевиков только МЗА,ПЗРК,единичные устаревшие ЗРК,единственное что может впечатлить заказчика это подробности боевых вылетов Су-34 с Хамадана(Иран) и с территорий РФ,то есть какой был профиль полета,нагрузка ,дальность т.е даже по прямой там дальность от 1000 до более 2000 км,но опять же как я  я сказал выше,Су-34 это тяжелый ударный самолет и желающих на него будет не так много.

Так эти Калибры запрещены к экспорту

С дальностью пуска до 300 км разрешены и Индия в свое время закупала несколько десятков ЗМ4Э,но тут проблема в другом все Калибры с НК запускаются с УКСК,а какие корабли мы можем предложить на экспорт с УКСК? это только 11356,МРК,22350,20385,но 22350 до сих пор не допилен и себе строить не успеваем(то же самое по 20385),по 11356 если правда есть заказ на 4 ед для Индии(так что верфь загружена)остается МРК,ну и есть вариант 11611 с УКСК(наш Дагестан,есть ли он на строящихся двух 11611 для Вьетнама ???),в общем в силу этого(мое мнение)может быть заказ на 2 ед 11611 для Вьетнама(к тому же ходят слухи что он еще интересуется),ну и возможны заказы на МРК от Алжира(у него к тому же старые советские МРК),возможны заказы Ирана ,но это после 2020 года(если ООН разрешит),ну и по ДПЛ 636,я думаю если Вьетнам,Алжир не заказывали 3М14Э  для своих ДПЛ, то закажут,ну и вроде как есть интерес к 636 на 2 ед еще от Алжира.

не приходила мысль в голову, что объём экспорта больше ограничен всё-таки отсутствием свободных производственных мощностей, а вовсе не девальвацией (не надо мешать красное с жидким).
Вся сохранившаяся оборонка полностью загружена госзаказом. Уже не первый год. В 2016м пиковая загрузка. В следующем году в бюджете предусмотрено снижение расходов на закуп вооружений, вот тогда (в январе 2018) и можно будет только начинать делать выводы.

Это вполне нормально. Попробуй купить что-то серьёзное в США или Европе. Вертолёт например. На новую технику очередь за год минимум.

Портфель заказов растёт. Это основной показатель.

В 2016м пиковая загрузка. В следующем году в бюджете предусмотрено снижение расходов на закуп вооружений, вот тогда (в январе 2018) и можно будет только начинать делать выводы.

В 2019-м - в 2017-м снижения ГОЗа не наблюдается.

а данные эти есть и МО вполне может поделится частью из них.

Ну, потенциально, да. Конечно. Но мы(по крайней мере я) ориентируюсь на то что мне доступно. А иначе же можно и предположить что и Французы так поразили заказчиков своими Рафалями что никто больше ничего кроме них покупать не будет? Ну так и у них неизвестно что они там показывают покупателям.

там я списываю значительную долю вины на косурокость арабов

Именно!! Так и наше оружие в сирийских руках выглядит как дубина в руках варвара.

единственное что может впечатлить заказчика это подробности боевых вылетов Су-34 с Хамадана(Иран) и с территорий РФ,то есть какой был профиль полета,нагрузка ,дальность т.е даже по прямой там дальность от 1000 до более 2000 км

ну это всё можно продемонстрировать на полигоне. Тут никаких секретов нет.

7946
НА САЙТЕ

№12
07.01.2017 06:19
Цитата, madmat сообщ. №11

    1) Истребители - тут они никаким боком себя не проявили.

Ну во первых МФИ и мы с вами не знаем и не имеем видео и фото отчетов работы Су-30СМ и Су-35С как ударников или как самолетов наведения(проскакивала инфа к примеру что Су-30СМ наводит другие самолеты на наземные цели),а данные эти есть и МО вполне может поделится частью из них.
Цитата, madmat сообщ. №11

    Бомбардировщики. - проявили но не показали ничего того что бы убедило или поразило заказчика.

Не факт не факт,к примеру в Йемене тоже идет операция коалиций,но результаты не очень,хотя наряд сил и средств там гораздо больше(хотя там я списываю значительную долю вины на косурокость арабов),в целом да все возможности того же Су-34(да и Су-30СМ ,Су-35С) явно здесь не раскрыты т.к работа относительно в тепличных условиях(если не считать что деиствуют на нервы РЛС Турции,Израиля,самолетов других стран участвующих на том театре) из средств ПВО у боевиков только МЗА,ПЗРК,единичные устаревшие ЗРК,единственное что может впечатлить заказчика это подробности боевых вылетов Су-34 с Хамадана(Иран) и с территорий РФ,то есть какой был профиль полета,нагрузка ,дальность т.е даже по прямой там дальность от 1000 до более 2000 км,но опять же как я  я сказал выше,Су-34 это тяжелый ударный самолет и желающих на него будет не так много.
Цитата, madmat сообщ. №11

    Так эти Калибры запрещены к экспорту

С дальностью пуска до 300 км разрешены и Индия в свое время закупала несколько десятков ЗМ4Э

А с чего они их запускали? Насколько я знаю(возможно ошибаюсь) им поставлялись только ПКР на подлодки и 11356-е.

но тут проблема в другом все Калибры с НК запускаются с УКСК,а какие корабли мы можем предложить на экспорт с УКСК?

Да всё что угодно! Его пожно поставить на любой проект(чем тут и грезят любители калиброванной вундервафельности). На всё вплоть до ледоколов и буксиров!!! И это именно так. Только плати денежки.

для Вьетнама ???),в общем в силу этого(мое мнение)может быть заказ на 2 ед 11611 для Вьетнама(к тому же ходят слухи что он еще интересуется),ну и возможны заказы на МРК от Алжира(у него к тому же старые советские МРК),возможны заказы Ирана ,но это после 2020 года(если ООН разрешит),ну и по ДПЛ 636,я думаю если Вьетнам,Алжир не заказывали 3М14Э  для своих ДПЛ, то закажут,ну и вроде как есть интерес к 636 на 2 ед еще от Алжира.

Ну да... но это всё ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ заказы. А реальных пока нет и кроме обещаний от чиновников не подписываются.

есть ли он на строящихся двух 11611 для Вьетнама ???)

Да вроде как нет. Вроде как стандартные с Уранами. Если закажут третью пару там посмотрим. Пока неизвестно.

МРК от Алжира(у него к тому же старые советские МРК)

возможны, но пока их нет.

возможны заказы Ирана

Возможны, но пока их тоже нет.

ну и по ДПЛ 636,я думаю если Вьетнам,Алжир не заказывали 3М14Э  для своих ДПЛ

Ну, насколько я помню, они поставлялись с возможностью запуска. А вот есть ли заказы на сами ракеты пока не знаю.

ну и вроде как есть интерес к 636 на 2 ед еще от Алжира.

ну там строится третья пара, а про 4-ю пока и разговоров я не слышал.

Так что, как в том советском анекдоте: "В ПРИНЦИПЕ у нас всё есть...".
Только нет пока реального роста. ждёмс...

не приходила мысль в голову, что объём экспорта больше ограничен всё-таки отсутствием свободных производственных мощностей, а вовсе не девальвацией

Как раз всё наоборот. Девальвация во всём мире СПОСОБСТВУЕТ росту экспорта а не ограничивает. Мало того, я привёл данные что ЭКСПОРТ всего машиностроения тоже упал в 16-м году на 12%. Мало того, импорт машиностроения даже немного вырос.

Сомневаться можно в чём угодно, но цифры говорят сами за себя.

Ну и думать что просто нет мощностей это похоже на самоуспокоение. Я вот вижу как мы присутствуем на всех морских выставках и выставляем всё там начиная с советских проектов. Меня вот тут даже уверяли что многие контракты строятся. Прошло уже года полтора с тех пор, но об этих "строящихся контрактах" ни слуху ни духу.

Лично я вижу что продать что-то ОЧЕНЬ хотят, но не могут.

И не буду говорить за авиастроение или ПВО. Реально не знаю там обстановку. Но доля импорта в кораблестроении мизерна. Думаю заметно ниже 5%. Так что разговоры о недостатке мощностей не очень актуальны.

Ещё раз - продать очень хотят. Но дальше "повышенного спроса" и "ажиотажного интереса" на выставках продвижений в последние пару лет почти никаких.

и можно будет только начинать делать выводы.

а может выводы надо делать ДО ТОЧКИ НЕВОЗВРАТА(как я всегда советую) а не по ФАКТУ СВЕРШИВШЕГОСЯ ?

Смысл делать вывод когда он и так всем виден и делать уже что-то поздно?

Это вполне нормально. Попробуй купить что-то серьёзное в США или Европе. Вертолёт например.

У них свои проблемы. Особенно у Германии. Они ограничивают экспорт скользким странам. Мы этой проблемы лишены. Продаём направо и налево. Зачастую противоборствующим сторонам... Но у нас другая проблема. Именно спрос.

На новую технику очередь за год минимум.

Да ладно... на какие-то образцы да. Но даже Рафали продают параллельно поставкам во Французские ВВС. Подлодки же Германия клепает в количествах разрешённого спроса в онлайне. Так что не проблема совсем.

Портфель заказов растёт. Это основной показатель.

Вот тут опять моё предложение начать делать выводы заранее а не постфактум. Портфель вырос полтора-два года назад. А объём поставок ещё год будет на пониженном уровне.
Может вырос не портфель заказов а портфель переговоров? Ну 2-3 года даже в такой сфере должны уже выстрелить. Ну не авианосцы же у нас заказывают. А заказывают продукцию которая за год прекрасно делается...

Ну или как вариант с ростом портфеля произошёл провал по старым контрактам... Ну как вариант. Проверить я его не могу.

нагугли документ: "основные направления бюджетной политики на 2017,18,19", 77я страница, строка "расходы на национальную оборону". В 2016 было 4,7, затем 3,3;3; 2,9 на 2017-2019 годы.

Так что в % от ВВП уже сократили. Если ВВП вырастет в 1,5 раза, то разумеется, 3,3% запланированные на 2017 будут номинально равны 4,7% 2016 года.

Этот документ, конечно, не сам бюджет, но я не думаю ,что будут существенные различия.

А иначе же можно и предположить что и Французы так поразили заказчиков своими Рафалями что никто больше ничего кроме них покупать не будет?

Ну к примеру в Ливии как раз стран участники индийского тендера активно пиарили свой самолеты,даже 200 лет нейтральная Швеция послала свой Грипены.

Так и наше оружие в сирийских руках выглядит как дубина в руках варвара.

+++

ну это всё можно продемонстрировать на полигоне. Тут никаких секретов нет.

В принципе да,то что делаем мы и запад в Сирии и Ираке не намного сложнее полигона,если бы это была операция сравнимая с уничтожением Озирака там бы действительно был пиар,но тем не менее это реальные боевые вылеты через пространства нескольких стран и это может произвести впечатление.

Насколько я знаю(возможно ошибаюсь) им поставлялись только ПКР на подлодки и 11356-е

Для модернизируемых 877

Что касается реальных поставок КР 3М-14Э за рубеж, то есть достоверные данные о заключённом в 2006 г. контракте стоимостью $182 млн. на 28 ракет для ВМС Индии (ДЭПЛ пр. 877ЭКМ), 24 из которых были поставлены в 2008 г. [7]. Обращает на себя внимание высокая стоимость одной ракеты – $6,5 млн. (если в цену контракта не было включено что-то ещё).

я думаю цена такая высокая по тому что включала интеграцию ракет к 877 и где то попадался опцион на 3М14Э со стороны Индии, если найду то размещу.

Его пожно поставить на любой проект(чем тут и грезят любители калиброванной вундервафельности). На всё вплоть до ледоколов и буксиров!!! И это именно так. Только плати денежки.

Вы думаете мы согласимся просто так проводить интеграцию ракет на другие корабли?Хотя кто его знает ведь поставили же Яхонт Индонезии на какой то старый ГДР МРК  или МПК.

А реальных пока нет и кроме обещаний от чиновников не подписываются.

Ну реальный прорыв у нас на новый рынок пока в Египте: С-300ВМ,Бук-1/2,МиГ-29М/М2,Ка-52(если все это удовольствие оплатят саудиты для Египта).

ну там строится третья пара

Я про нее и имел в виду,просто не знал заложены ли 5-я и 6-я ДПЛ для Алжира.

нагугли документ: "основные направления бюджетной политики на 2017,18,19", 77я страница, строка "расходы на национальную оборону". В 2016 было 4,7, затем 3,3;3; 2,9 на 2017-2019 годы.

Вам придется поверить на слово, или не поверить.
И держать в голове: бюджет, доступный общественности - это не все деньги.

Ну к примеру в Ливии как раз стран участники индийского тендера активно пиарили свой самолеты,даже 200 лет нейтральная Швеция послала свой Грипены.

ну да. Я просто к тому что условия были почти полигонные только мишени были живые. И, кстати, в Ливии противодействие - то было. В Сирии и Ираке оно близко к нулю.

но тем не менее это реальные боевые вылеты через пространства нескольких стран и это может произвести впечатление.

Ну... с большой натяжкой. Нет ни мастерства ни риска ни особых условий пролететь с Моздока до Ирана или с Моздока до Челябинска(ну если расстояния одинаковы).
Ну , короче говоря, мы поняли друг друга.

я думаю цена такая высокая по тому что включала интеграцию ракет к 877 и где то попадался опцион на 3М14Э со стороны Индии, если найду то размещу.

А, ну понятно. Не обратил внимания. Значит именно по берегу. Но поставки были единичными, и не говорилось пока о новых, хоть и прошёл примерно год с боевого крещения ракеты.

Вы думаете мы согласимся просто так проводить интеграцию ракет на другие корабли?

Я тут даже не про интеграцию на чужие корабли. Я про установку УКСК на любой наш проект. Ну возьмите корпус 1155 и поставьте УКСК. Что мешает???

Но Вы правильно написали. И Яхонты мы ставили на Индонезийских старичков. Другого опыта не припомню. Ещё Индусы(вроде как) ставили наши ракеты на Британские корабли. Но это они самостоятельно делали.

Хотя кто его знает ведь поставили же Яхонт Индонезии на какой то старый ГДР МРК  или МПК.

На ещё более старый фрегат Голландской постройки которому под полтиник лет уже!

Ну реальный прорыв у нас на новый рынок пока в Египте

Я бы сказал на хорошо забытом старом. С той только важной разницей что в этот раз оружие должно быть оплачено а не как всегда )))

Я про нее и имел в виду,просто не знал заложены ли 5-я и 6-я ДПЛ для Алжира.

Да, и к сдаче в 2018 году намечены. Но там все лодки, вплоть до ещё советских поставок, модернизированы под Калибры. Так что это будет 5-й и 6-й калиброносец Алжира.

я думаю цена такая высокая по тому что включала интеграцию ракет к 877 и где то попадался опцион на 3М14Э со стороны Индии, если найду то размещу.

тогда почему не модерят свои 877

Да, и к сдаче в 2018 году намечены. Но там все лодки, вплоть до ещё советских поставок, модернизированы под Калибры. Так что это будет 5-й и 6-й калиброносец Алжира.

поясните плиз...
в смысле "все лодки, вплоть до ещё советских поставок,
модернизированы под Калибры"???
Сколько всего калиброносцев у него???
и кто их модернизировал?

в смысле "все лодки, вплоть до ещё советских поставок,
модернизированы под Калибры"???

Да. Лодки были поставлены в 1986 и 87 гг(877 проект ещё) и после 2000г(не знаю точно какой год) модернизированы под Калибры.

Модернизировались у нас(как надводные корабли). В Кронштадте, Питере или Северодвинске.

Ну вот сейчас 4.
1 - проект 877ЭКМ 1986года. Rais Hagj Mubarek
2 - проект 877ЭКМ 1987года. El Hagj Slimane
3- проект 636M 2010года Akram Pacha
4- проект 636M 2010года Messali el Hadj

Хотя... некоторые источники говорят что 877е просто получили новые радары в 2008 и 2012 гг. Тут же как. Там глобального изменения проекта нет. Поэтому несут первые 2 лодки Калибры или нет под некоторым вопросом. Но я склоняюсь к тому что их под ракеты переоборудовали.

... пардон, добавил изменения сюда когда Вы уже написали следующий коммент. Так что на 100% уверять в переоборудовании не стану. Но скорее всего да.

Да. Лодки были поставлены в 1986 и 87 гг(877 проект ещё) и после 2000г(не знаю точно какой год) модернизированы под Калибры.

ого... не знал, спасибо за инфу!!!

Да тут прогнозы строить мне кажется занятие малопродуктивное. Рынок вооружения уже давно поделен и нарушить его границы будет сложно, даже если показать чудеса в применении различного вооружения на полях сражения. А может и наоборот подвернутся неожиданная сделка, как например с Ираком. Там если не ошибаюсь заказов на 4млрд вышло. И с ним ещё не всё решено вроде бы. В общем ТОСы "Солнцепёк" ещё будут востребованы. Египет вдруг повернулся к нам лицом, как сказал уже Сергей-82. А Индийцы недавно захотели 400 танков Т-90СМ, что  для меня оказалось большой хорошей неожиданностью. Так что чего там дальше будет... Вон Филипины с Асашей разругались, теперь будем бартером заниматься ))

И, кстати, в Ливии противодействие - то было

Первые 2-3 дня ,все ПВО и ВВС было подавленны СШа,Францией и Британией,остальные пришли к шапочному разбору.

Ну возьмите корпус 1155 и поставьте УКСК. Что мешает???

Возможно деньги,т.к на БПК 1155 вроде как при модернизации ставят Х-35(хотя да обещали в свое время Калибр).

Я бы сказал на хорошо забытом старом. С той только важной разницей что в этот раз оружие должно быть оплачено а не как всегда )))

ну да.

Да, и к сдаче в 2018 году намечены. Но там все лодки, вплоть до ещё советских поставок, модернизированы под Калибры. Так что это будет 5-й и 6-й калиброносец Алжира.

Ну что сказать,Алжир молодцы,он к стати грамотно развивают и ВВС ,ВМС и СВ.

тогда почему не модерят свои 877

Кто его знает может,при модерне и ремонте 877 для нас и прикручивают Калибр,не в теме не знаю.

А может и наоборот подвернутся неожиданная сделка, как например с Ираком. Там если не ошибаюсь заказов на 4млрд вышло. И с ним ещё не всё решено вроде бы.

Возможно,хотя последние контракты мы там просрали(вернее не дали в долг ,а КНР дал)http://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie_inostrannykh_armiy/podrobnosti_oruzheynoy_sdelki_mezhdu_irakom_i_kitaem/

Египет вдруг повернулся к нам лицом, как сказал уже Сергей-82.

Не только к нам ,но и к французам : Рафаль,Мистраль,Фрем,с Германией на тип 209.

А Индийцы недавно захотели 400 танков Т-90СМ, что  для меня оказалось большой хорошей неожиданностью

Вот еще бы индусы захотели МиГ-29/35 вместо сорвавшеися сделки по Рафалям,вот это было бы супер,но там мне кажется они возьмут или Ф-16 или Супер Хорнет.

Первые 2-3 дня ,все ПВО и ВВС было подавленны СШа,Францией и Британией,остальные пришли к шапочному разбору.

Тем не менее хоть что-то. И было в Ираке в первую войну и в Югославии. Тут же практически ничего.

Возможно деньги,т.к на БПК 1155 вроде как при модернизации ставят Х-35(хотя да обещали в свое время Калибр).

Я имел ввиду экспорт.
По образу как в старый корпус 1135 запихали новое оружие так и тут. Проектируй в корпусе 1155 хоть УКСК, хоть Редут, хоть и то и другое. Вопрос пока только в том что это сегодня не берут.

Да и какой смысл лепить всё в старые корпуса?

Ну что сказать,Алжир молодцы,он к стати грамотно развивают и ВВС ,ВМС и СВ.

Только против кого он их сможет применить? Разве что против Морокко, Туниса и Ливии.

Только против кого он их сможет применить?

У них терки с Египтом,ну и запад его часто критикует.