Киев - Вооруженное столкновение, практически война между Россией и Украиной, продолжается несмотря на многочисленные миротворческие миссии и соглашения о прекращении огня. Россия бьется за сферы влияния, а Украина за свои территории.
С самого начала конфликта по обеим его сторонам сражалось немало добровольческих батальонов, куда входили и иностранцы. В Антитеррористической операции (АТО) на Донбассе в составе украинских войск воевали и добровольческие соединения, состоящие в основном из самих же украинцев. Многие из прежних бойцов, точнее, их командиров, со временем заняли разные посты в силовых структурах страны - МВД, Минобороны, нацбезопасности. Вместе с тем существуют и до сих пор воюют за Незалежную почти полностью иностранные подразделения, хотя до недавних пор иностранцы официально не могли служить в украинской армии. Одним из таких батальонов является так называемый "Грузинский легион", который входит в состав 25-го мотопехотного батальона "Киевская Русь".
Командует легионом участник вооруженного конфликта в Абхазии Ушанги Мамулашвили, более известный как Мамука Мамулашвили. Первый раз он взял в руки оружие уже в 14 лет, и не просто взял, а стал воевать на грузино-абхазской войне начала 1990-х. Сбежав из родного дома в Тбилиси, чтобы быть рядом с отцом - Зурабом Мамулашвили, командиром одного из грузинских подразделений, он наравне со взрослыми ходил в атаки, стреляя при этом не хуже других бойцов. Вместе с отцом и боевыми товарищами попал в плен, где пробыл почти три месяца. Они с отцом выжили.
Прошли годы, Мамука стал экономистом и освоил международное право, получив образование у себя на родине и продолжив учебу во Франции. В Грузии он к тому же возглавил Грузинскую национальную федерацию смешанных единоборств. Сегодня командир Мамулашвили - профессиональный боевик и специалист по международному праву, отвечает на вопросы спецкора Haqqin.az.
Haqqin.az: Как вам воюется на Украине, батоно Мамука?
Мамука Мамулашвили: Спасибо, у нас все хорошо. "Грузинский легион" наращивает боевую мощь. Пытаемся сдерживать империалистические амбиции захватчиков.
- Ваш легион зимой этого года официально вошел в состав Вооруженных сил Украины. Как он вообще сформировался и что вас, грузина по национальности, заставило забраться так далеко от родного дома и воевать за чужую страну? Насколько известно, в рядах вашего подразделения люди разных национальностей, что же все-таки всеми вами движет?
- "Грузинский легион" сформировался чуть не с первых дней боевых действий на Украине. Изначально он создавался в Грузии и представлял собой небольшую диверсионно-разведывательную группу, состоящую из профессиональных военных, большинство из которых были этническими грузинами. Наша страна на себе испытала военную агрессию РФ, и мы вправе, как и другие кавказские государства, помочь Украине в ее справедливой борьбе. Украина для нас - родная страна, так как она была фактически единственным государством, поддержавшим Грузию в 90-х годах в так называемой грузино-абхазской войне.
Сегодня "Грузинский легион" стал многонациональным военным соединением, которое официально является частью Вооруженных сил Украины. Недавно президентом Порошенко был принят закон о легализации иностранных военных в рядах украинской армии. И после того, как наш легион уже официально вошел в состав ВС, мы стали набирать в свои ряды профессиональных военных из США, Чехии, Молдавии, Грузии, Азербайджана, Армении и других стран. Всех нас объединяет идея борьбы с агрессивной и захватнической политикой РФ, от которой в разное время и в той или иной мере пострадали страны, откуда наши бойцы родом. Тем не менее, одна из главных мотиваций, конечно же, любовь к Украине.
- Как человек, который находится в самом горниле событий, можете ли вы максимально объективно предположить, чем же все-таки закончится эта донбасская эпопея, и главное - когда?
- Однозначно считаю, что все завершится победой Украины и цивилизованного мира. Однако есть ряд побед, которые просто необходимо одержать и в тылу. Одной из главных проблем на Украине была и остается коррупция. Вот и ее-то и надо полностью искоренить. Это не менее важная задача, чем победа в войне.
- Вы с гордостью отметили, что в ваших рядах бок о бок воюют русские и украинцы, армяне и азербайджанцы. Но ведь если в случае русских с украинцами пока, слава Богу, невзирая на все попытки некоторых чересчур лояльных к правительству СМИ (причем с обеих сторон), не сформировалось тотальное восприятие вражды, то, к сожалению, между азербайджанцами и армянами ее удалось культивировать. Как вы думаете, почему это произошло и кому это было выгодно? И еще, что вы можете сказать об отношениях представителей этих наций в вашем батальоне?
- Да, наш легион довольно многонационален. И здесь действительно бок о бок воюют как русские с украинцами, так и азербайджанцы с армянами. Что сказать об отношениях между ними? Люди объединены одной идеей, верят в одни и те же идеалы, а потому хорошо понимают и чувствуют плечо друг друга. Это особенно важно, ведь все они каждый день рискуют своей жизнью. Они друзья, они боевые товарищи, и делить им нечего. У нас в легионе никогда не было никаких этнических предрассудков, и уверен, что никогда и не будет.
Мы все знаем, что вражду на Кавказе на протяжении долгих лет разжигали извне, пытаясь натравить одну кавказскую страну на другую. И иногда это, к сожалению, удавалось. Сепаратизм был насажден и в Грузии, и в Азербайджане, и в Армении, потому как наши страны делали все, чтобы стать по-настоящему суверенными государствами, полностью независимыми. То же самое, кстати, в той или иной степени происходило и в Молдавии, да и почти во всех странах бывшего Союза.
- Несмотря на вашу крайне напряженную жизнь, вы, наверное, слышали о том, что совсем недавно в Ереване группа повстанцев с оружием в руках захватила здание полка ППС и заложников и удерживала их в течение двух недель. Основным требованием мятежников была отставка действующей власти и президента Сержа Саргсяна, которого они считают ставленником российских спецслужб. Их поддержало и до сих пор поддерживает большинство армян как в самой Армении, так и в диаспоре. И хотя их мятеж в каком-то смысле потерпел фиаско (они сложили оружие), в Армении продолжаются народные волнения с тем же требованием отставки властей. Как вы думаете, возможны ли в странах, где подобно Армении экономика, внутренняя и внешняя политика почти целиком зависят от Москвы, какие-либо изменения посредством технологий и действий борьбы, которые были использованы на Украине, на Майдане?
- Конечно, я знаю, что произошло в Ереване. Группа патриотов своей страны, не видя другого выхода и методов борьбы, захватила полк ППС. Уверен, это были первые настоящие шаги по освобождению от иллюзии, что Россия является другом Армении. Знаю, что очень много армян рационально восприняли то, что эти парни сделали, и оказали им народную поддержку. Мы тоже отлично понимаем их чувства и мотивации, которые заставили их пойти на такие радикальные действия. Более того, я ни в коей мере не считаю, что они потерпели фиаско.
Знаю и то, что многие армяне сегодня понимают, что Армения должна стремиться к реальной, а не бумажной независимости. Ведь сколько уже лет длится Карабахская война? Двадцать или даже больше? А ведь ее вообще могло не быть, если бы тогдашние руководители Армении не являлись кремлевскими ставленниками. Да и в наши дни конфликт уже бы разрешился, если бы сегодняшние армянские руководители по приказу Кремля искусно не поддерживали бы его.
Что же касается продолжающихся народных волнений в Армении, то это вполне естественно, и говорит о том, что в этой стране очень много патриотов, которые хотят избавить свою родину от рабства. И модель Майдана, которую опробовала Украина, несмотря на все побочные эффекты, может послужить образцом и для Армении. Почему же нет?
- Как вы расцениваете нынешнюю ситуацию на Украине, что думаете о ее властях и на какие серьезные минусы можете указать - из тех, что испытали на себе?
- Так как не являюсь гражданином Украины, я не имею права в полной мере критиковать власти этой страны. Тем не менее, как уже говорил, самой серьезной проблемой здесь считаю тотальную коррупцию. Власти должны переосмыслить все то, что им дал Майдан, иначе прогресс превратится в регресс.
В стране должна начаться непримиримая борьба с коррупцией во всех ее проявлениях. Что же касается реформ в армии, то они, хоть и медленно, но все-таки идут. Не нужно забывать, против кого мы воюем, и учитывая это, безусловно произошло много положительного. За два года армия Украины фактически полностью изменилась, став одной из сильнейших на постсоветском пространстве.
- Наверняка слышали о таком понятии, как "Единый Кавказ". Об этом много говорилось, в начале прошлого века даже предпринимались попытки к формированию Кавказской конфедерации. Сейчас же большинство экспертов считает это политической иллюзией и утопией. Как вы думаете, такое объединение все же возможно? Если да, то при каких условиях это может произойти, какие составляющие нужны для этого нашим трем странам и что это может дать армянам, грузинам и азербайджанцам?
- Идея о едином Кавказе именно то, чего и опасались всегда те, кто сеял вражду между нами. Однако полагаю, что сегодня это вполне возможный и допустимый союз между тремя нашими странами.
- И последнее. Наше электронное издание Haqqin.az хоть и является азербайджанским СМИ, однако охватывает довольно большой круг читателей не только в самом Азербайджане, но и в других странах, особенно в Армении и Грузии. Что вы всем нам пожелаете?
- Вашей родине Армении я желаю скорейшего освобождения от влияния РФ, обретения независимости и восстановления хороших отношений с Азербайджаном и Турцией. Азербайджану, как, собственно, и Грузии желаю восстановления своей территориальной целостности. Надеюсь, что все произойдет мирным путем.
Ну и всем вместе я бы пожелал мира и дружбы. Такой дружбы, которая сейчас существует в нашем легионе между людьми разных национальностей и вероисповеданий.
Ваан Мартиросян
