Российские танкисты после "Танкового биатлона" стали поражать цели в два раза чаще

Количество пораженных целей увеличилось в 2,2 раза по сравнению с 2014 годом

Советские ,а сейчас и российские танкисты, летчики всегда были подготовлены хуже западных, сейчас ничего не изменилось.

Налет в США 200-250 часов В Израиле чуть побольше. В Пакистане налет 400 часов.

А вот про летчиков можно поподробней или это просто бла-бла

Чего ,чего по США и Пакистану врать может не будемhttp://gnoom63.livejournal.com/8229.html,налет в США сократился до 120 часов,во Франций до 150 а в лучшие годы в США больше 200 летали только на флоте,в ВВС норма была 180 часов

в 80-е годы составлял около 150 часов,

,курсанты после училища выпускались уже сразу пилотами 3 -класса,с налетом более 300 часов

.Чтобы в Египте сбить 4 миг-21 пилотируемых нашими пилотами, израильтянам пришлось планировать целую спецоперацию.

т к выводу об отказе от двух типов бригад  (средние, тяжёлые)

- противотанковый дивизион 18 самоходных ПТРК  (Штурм СМ, ХРИЗАНТЕМА С)

- дивизион ПВО  18 ед.Тор/Тунгуска/Панцирь

- два танковых батальона  по 31танку
- два мотострелковых батальона  по 31 БМП

Демографическая яма 90-х

Один американский танкист после очередной войны в Заливе писал, что иракские танкисты были обучены не хуже американских во всем, кроме одного момента: "Они не ожидали, что их будут поражать с дальности 4км". Эта разница в дальности эффективной стрельбы - 4км у американцев и около 2км из наших танков - была одной из основных причин катастрофического для иракцев соотношения потерь.
А мы до сих пор в ТТХ пишем, что наши танки имеют эффективную дальность стрельбы, например,  ТУР-ами  6км, но даже на международном "Танковом биатлоне" стреляем не дальше 2км.
Хотя, виноват, в этом году "существенно увеличили дальность эффективной стрельбы" и из модернизированных Т-72Б3 будем стрелять аж до 2,2км ! Такими темпами мы американцев догоним ... никогда.
Раньше оправдывались нехваткой денег. А сейчас чего нам не хватает?!

Grey_wolf, позвольте за Иван Иваныча вопросы задать?
Тяжёлые бригады - три танковых батальона и один мотострелковый батальон на БМП.
Как вы назовёте существующие мотострелковые бригады, в состав которых входит танковый батальон и три мотострелковых батальона на БМП? полутяжёлые, утяжелённые или всётаки средние?
Лёгкие бригады - скорее те, что на колёсах.
Отдельные бригады  только на Арматах или только на Курганцах не появятся  никогда.
Дивизион ПВО в составе трёх батарей по шесть современных ТОР 2М, модернизированных Тунгусок или Панцирь-С обеспечат более надёжное ПВО ,чем шесть  батарей  из устаревших Стрел и Шилок.
Согласен, что пехоты маловато, но в недоукомлектованных существующих бригадах эта пехота тоже только на бумаге числится.
Израильский вариант  1танк и 1 БТР прошёл проверку боевыми действиями и имеет право на существование.
Наверное лучшее соотношение, когда на один танковый батальон приходится два мотострелковых, но где их взять?
Возможно сократить численность мотострелкового батальона  с 550 до 350 - 400 человек за счёт перехода на  новое штатное расписание (в  роте 3 взвода по 3 отделения)в батальоне  30 БМП, а также путём исключения из состава батальона пулемётных и  гранатомётных подразделений.
Для мирного времени израильская структура пожалуй подходит больше других.
Мотострелковый батальон может  заменить батальон Терминаторов, но они только на выставке представлены.
Мотострелковый батальон можно заменить дивизионом Солнцепёков, после залпа которых танкам можно наступать не опасаясь.

А до этого у них средний годовой налёт военных пилотов был выше 200 часов в год.

Ну и 300 часов налёта за 5 лет обучения в училище.. Это  тоже далеко не у всех выпускников военных училищ было. Тогда как в то же время например в Израиле средний годовой налёт часов военных лётчиков был порядка 300 часов В ГОД..!

Достаточно сказать, что годовой налет израильских пилотов достигает 250 часов, тогда как у летчиков НАТО этот показатель не превышает 180 часов.

Кстати, примерно такой же налёт часов в настоящее время у военных лётчиков Индии правда не у всех но у многих..

В итоге наши проиграли бой "в сухую" потеряв 4 сбитых пилотов и после этого уже вообще не участвовали в воздушных боях с израильтянами и вскоре вообще были отозваны оттуда а командующий нашей авиационной группировкой в Египте в то время в сердцах признался ".. летать мы научились, а вот воевать не умеем.."

Никакого боя 20 vs 16 не было в помине. В тот день было несколько схваток, разнесенных по времени и в пространстве – и всякий раз МиГи дрались с многократно превосходящим силами противника – когда одна советская четверка вступала в бой, другая четверка МиГов уже выходила из боя с критическим остатком топлива. Израильтяне все рассчитали и смогли добиться концентрации сил в нужном месте и нужный момент.Первым был сбит капитан Юрченко – его МиГ взорвался в воздухе от попадания ракеты «Сайдуиндер». Через несколько минут пришлось катапультироваться капитанам Яковлеву и Сыркину – увы, при приземлении капитан Яковлев попал в расщелину и разбился насмерть (есть версия, что купол его парашюта был сожжен реактивной струей пролетавшего рядом истребителя).

До сих пор точно неизвестно, как погиб капитан Журавлев – по воспоминаниям очевидцев, он дрался один против четырех самолетов противника, пока не был сбит шальной пушечной очередью «Миража». Есть мнение, что его жертвами едва не стали два израильских пилота Ифта Спектор и Авраам Сэлмон, с трудом дотянувшие на поврежденных машинах до территории Израиля.

Для проведения операции были отобраны десять лучших лётчиков, имевших на общем счету около 60 побед в воздушных боях.

.летному составу присваивались следующая классификация: Военный летчик
3 класса, военный летчик 2 класса, военный летчик 1 класса, военный
летчик-снайпер. Основанием для присвоения класса является личная
летная подготовка, которое находит свое выражение в нормах налета
в различных метеоусловиях (в зависимости от класса, поясню далее)
и готовность к боевым действиям (имеется в виду различные виды
упражнений (маневры, выражаясь по проще), также в зависимости от
класса.) Т.е. то что умеет летчик первого класса, то летчик 3 класса
уметь не может, потому что он не подготовлен к этому, а значит его к
данным полетам просто не допустят. И наоборот, то что умеет летчик 3
класса, то летчик 1 класса умеет по умолчанию.

Примеры (на основе истребительно-бомбардировочной авиации, в которой
я прослужил все время). Летчик 3 класса должен иметь общий налет 300
часов днем в простых метеоусловиях (облачность не более 7 баллов,
видимость не хуже 6 км). Он должен уметь наносить удары по наземным
целям в составе полка с простых видов маневра (т.е. увидел цель, ввел
самолет в пикирование с высоты м 1500 метров, на заданной дальности
до цели применил оружие (бомбы или пушки или ракеты, раздельно, в
одном заходе все вместе не выполняется). и притопал домой. Летчик
второго класса должен уметь летать днем при минимуме погоды
(например, 200 м 10-бальной облачности и видимость 2 км, минимум
зависит от самолета и оборудования аэродрома), уметь наносить
удары в составе полка со сложных видов маневра (подход в район
цели на предельно малой высоте 50-100 метров, крутой разворот в
район мишени с набором высоты и пикирование на цель, отстрел и
обратно на предельно малую) + уметь наносить удары по наземной
цели ночью в простых метеоусловиях. Военный летчик первого класса
должен уметь все, на что предназначен самолет, в том числе сажать
ночью при минимуме погоды (300 метров нижний край, 3км видимость).
Летчик-снайпер - это летчик 1 класса, выполнивший некую годовую норму
боевых применений с оценкой отлично. Класс присваивается на основе
экзаменов (теоретических и летных) приказом соответствующего
начальника (1 класс и снайпер - приказом Министра обороны). Каждый
год свою классификацию нужно подтверждать, выполнив определенную
долю налета и определенные упражнения. Если класс подтвержден, летчик
получает прибавку к жалованию, так называемые "Классные", которые
соизмеримы с основным заработком. Если не подтвердил - денег не
платят, но класс не снимают. Класс могут снять на 1 ступень за
различные летные нарушения. Вот так, никаких должностных инструкций,
свое звание он демонстрирует умением выполнять те или иные виды
полетов. При этом класс прямым образом не влияет на звание и
должность, может старший лейтенант ходить с первым классом,
и великий начальник - подполковник со вторым. Великих летных
начальников с 3 классом не бывает.

не хошь не читай - ёкш твою мать...[
на...уй послать - большого ума не нужна, да в прочим в твоих постах его особо и не заметно, в основном говнецом попахивает.... /q]

Поскольку основная тактическая единица это батальон, следовательно в составе батальона должно находится всё необходимое:
- взвод управления и связи    
- танковая рота 10 Т 72              
- две мотострелковые роты на БМП  20 БМП  
- инженерно-сапёрный взвод 3 ИСМ  
- ремонтно-технический взвод 3 БРЭМ  
- взвод материально-технического снабжения 15 автомобилей  
- разведвзвод  3 брм    
- взвод ПВО (6 ПЗРК) 3 бмп  
- две миномётные батареи 12 миномётов  
- артиллерийская батарея 6 122 мм АУ/САУ
- взвод ПТРК 3 ШТУРМ-СМ    
- медицинский взвод

ПОРЯДКА 500 ЧЕЛ.

Мотострелковый батальон армии РФ состоит из управления батальона, штаба, боевых подразделений и подразделений обеспечения. Состав мотострелкового батальона мало изменился с советского времени, а все изменения не носят принципиального характера. Основные изменения коснулись более крупных структур: вместо полков и дивизий появились бригады, которые теперь объединяются в корпуса.
К боевым подразделениям мотострелкового батальона относятся
• три мотострелковые роты;
• минометная батарея;
• противотанковый взвод;
• гранатометный взвод;
• зенитно-ракетный взвод.
Помимо этого, в мотострелковом батальоне имеются подразделения обслуживания и обеспечения:
• взвод связи;
• взвод обеспечения;
• медицинский пункт батальона
Командование батальона включает командира батальона – как правило, это майор или подполковник, его заместителя по работе с личным составом и заместителя по вооружению.
Штаб батальона включает начальника штаба (он же заместитель командира батальона), начальника связи батальона (он же командир взвода связи), химика-инструктора (прапорщик) и писаря (рядовой).
Взвод связи предназначен для организации радио и проводной связи в подразделениях батальона.
Взвод связи состоит из командирского бронетранспортера (командир отделения – он же старший радиотелефонист, водитель бронетранспортера) и двух радиоотделений, каждое в составе командира отделения, старшего радиомастера радиостанции малой мощности в первом отделении и старшего радиотелефониста во втором отделении, водителя бронетранспортера-электромеханика в первом отделении и водителя бронетранспортера во втором отделении.
Всего во взводе связи личного состава 13 человек, командирских бронетранспортеров – 1, колесных бронетранспортеров – 2, радиостанций – 22, кабеля – 8 км.
Мотострелковая рота – тактическое подразделение, которое выполняет задачи, как правило, в составе МСБ, но может выполнять задачи и самостоятельно в разведке и охранении, в качестве тактического воздушного десанта или специального отряда в тылу противника.Мотострелковая рота на БТР состоит, из управления роты, трех мотострелковых взводов, в каждом из которых по три мотострелковых отделения. ранее в роте присутствовал противотанково-пулемётный взвод, но теперь его противотанковую часть передали на уровень батальона, а пулемёты раздали по взводам.
Мотострелковая рота на БТР  имеет 101 чел. личного состава. В роте имеется 11 БТР-80  9 РПГ-7, 63 автомата Калашникова, ПК – 6, РПК – 9.Мотострелковая рота на БМП состоит из управления роты (11 чел.), трёх мотострелковых взводов по 30 человек и по три БМП-2 в каждом. Всего в роте 92 человека, 12 БМП-2 (вместо 11 в советское время), 6 РПГ, 18 РПК , 13 АГС-17 и 4 СВД. По сравнению с советским периодом штатная численность роты на БТР сократилась на девять, а роты на БМП – увеличился на два человека. По штатам 2011 года количество БМП в роте планировалось довести до 15 штук, но теперь всё это под большим вопросом.Минометная батарея предназначена для подавления и уничтожения живой силы и огневых средств расположенных открыто, в окопах и блиндажах, на обратных скатах высот и оврагов. В зависимости от характера цели продолжительности ведения огня и расхода снарядов может подавить живую силу на участке 2-4 га и вести заградительный огонь на фронте до 400 м.
120-мм полковой миномётМинометная батарея состоит: из управления батареи (командир батареи, заместитель по политической части, старшина, санинструктор, старший водитель), взвода управления (командир взвода, отделение разведки, отделения связи), двух огневых взводов (в каждом по четыре 120-мм миномёта). Всего в минометной батарее: личного состава – 66 человек, радиостанций – 4, минометов – 8, автотягачей – 8, кабеля – 4 км. Правда, в последнее время вместо двух взводов 120-мм миномётов миномётные батареи состоят из трёх взводов, первые два из которых имеют на вооружении по три 82-мм миномётов 2Б14 «Поднос», а третий  три  82-мм автоматичских миномёта 2Б9 Василек. Иногда в состав батальона включается самоходная батарея миномётов Нона. Она состоит из двух взводов по четыре установки Нона С.
В рамках реформы Сердюкова-Табуреткина планировалось вообще заменить все миномёты шестью самоходными гаубицами 2С34 «Хоста»  – модернизированного варианта известной 2С1 Гвоздика, но теперь этот вопрос повис в воздухе.

Противотанковый взвод – огневое подразделение артиллерии, предназначенное для уничтожения танков и других бронированных машин противника. Может применяться также для уничтожения других огневых средств противника, в том числе находящихся в фортификационных сооружениях.
Противотанковый взвод состоит из управления взвода (командир взвода, заместитель командира взвода, 2 наводчика пулемета БТР, старший водитель БТР, водитель БТР), трех отделений ПТУР и трех гранатометных отделений.
Отделение ПТУР состоит из командира отделения (он же старший оператор), старшего оператора, двух операторов, пулеметчика, старшего водителя и водителя пускового комплекса 9М113 Конкурс или 9М113М Конкурс М.
Гранатометное отделение состоит из командира отделения, командира гранатомета, наводчика гранатомета, двух орудийных номеров. Гранатометов СПГ-9М-1.
Всего в противотанковом взводе личного состава 42 чел., пусковых установок ПТУР 9К11-6, гранатометов СПГ-9М – 3, БТР – 5.
Проивотанковый взвод имеется лишь в батальоне, мотострелковые роты которого оснащены БТРами. В роте же на БМП каждая боевая машина оснащена своими Конкурсами. Вместо противотанкового взвода в состав роты на БМП включен пулеметный взвод, состоящий из двух пулеметных отделений по три ротных пулемета в каждом.Гранатометный взвод предназначен для поражения живой силы и огневых средств противника, расположенных вне укрытий, в открытых окопах (траншеях) и за складками местности.
Гранатометный взвод состоит из командира взвода, заместителя командира взвода, тех отделений (в каждом командир отделения, 2 старших стрелка-наводчика гранатомета, 2 стрелка-гранатометчика, пулеметчик БТР, старший водитель или водитель).
Всего в гранатомётном взводе личного состава – 26 чел., 30-мм автоматических гранатометов АГС-17-17-6, БТР – 3.
Зенитный ракетный взвод предназначен для уничтожения самолетов, вертолетов, беспилотных средств и воздушных десантов противника на малых и средних высотах.
Взвод состоит из командира взвода, заместителя командира взвода (он же командир отделения), трех отделений (в каждом командир отделения, 2 стрелка-зенитчика, пулеметчик БТР, старший водитель БТР и водитель).
Всего во взводе личного состава – 16 человек, пусковых механизмов  «Стрела-2М» или «Игла» – 9, БТР-3.
Медицинский пункт батальона предназначен для сбора раненых в батальоне и эвакуацию их, а также для оказания до врачебной помощи. Взвод состоит из начальника медицинского пункта (прапорщик), санинструктора, двоих санитаров, старшего водителя, троих водителей-санитаров. В медпункте имеется четыре автомобиля УАЗ-469 и автоприцеп 1-АП-1,5.
Взвод обеспечения предназначен для бесперебойного материально-технического обеспечения, обслуживания текущего ремонта боевой и транспортной техники батальона,
Взвод состоит из командира взвода (прапорщик) и заместителя командира взвода (он же командир отделения), из отделения технического обслуживания, автомобильного отделения, хозяйственного отделения.
В советское время в батальоне имелись разведывательный взвод и инженерно-сапёрный взвод, но нынешними штатами они не предусматриваются.Отделение технического обслуживания состоит из командира отделения, старшего автоэлектромеханика-аккумуляторщика, автослесаря (монтажника), водителя-автослесаря.
В отделении имеется: личного состава – 4 чел, мастерская техобслуживания автомобилей МТО-АТ-1, ЗИЛ-131, ЗИЛ-157 под МТО-АТ-1.
Автомобильное отделение состоит из командира отделения (он же заместитель командира взвода), 3 старших водителей и 5 водителей. В отделении имеется: личного состава – 9 чёл., грузовых автомобилей ГАЗ-66 под личные вещи и имущество роты – 3; грузовых автомобилей ГАЗ-66 под кухни и продукты – 4; грузовых автомобилей Урал-4320 под боеприпасы – 2. Командир автомобильного отделения является заместителем командира взвода обеспечения.Хозяйственное отделение состоит из командира отделения, старшего повара и 3 поваров. В отделении имеется: личного состава – пять человек, кухонь прицепных – 4, автомобильных прицепов 1-АП-1,5, под кухни – 4, кухня переносная КС-75.
Всего во взводе обеспечения личного состава – 19 чел., автомобилей грузовых – 10.
В мотострелковом батальоне на БТР имеется личного состава – 539 человек, 120-мм миномётов – 8, АГС-17 – 6, СПГ-9 – 3, ПТУР – 15, зенитных пусковых механизмов «Стрела-2» – 9, бронетранспортеров – 49, ПК – 9, РПК -27, автоматов – 352, РПГ – 33, автомобилей грузовых – 20.
В мотострелковом батальоне на БМП  имеется 462 человека личного состава, 120-мм минометов – 8, АГС-17 – 6, Зенитных пусковых механизмов «Стрела-2М» – 9, БМП-2 – 42, БМП-2К – 1, ПК – 18, РПК – 27, автоматов – 315, РПГ-7-39.

Поскольку основная тактическая единица это батальон, следовательно в составе батальона должно находится всё необходимое:

Тяжёлые бригады - три танковых батальона и один мотострелковый батальон на БМП.
Как вы назовёте существующие мотострелковые бригады, в состав которых входит танковый батальон и три мотострелковых батальона на БМП? полутяжёлые, утяжелённые или всётаки средние?

Лёгкие бригады - скорее те, что на колёсах.

Отдельные бригады  только на Арматах или только на Курганцах не появятся  никогда.

Дивизион ПВО в составе трёх батарей по шесть современных ТОР 2М, модернизированных Тунгусок или Панцирь-С обеспечат более надёжное ПВО ,чем шесть  батарей  из устаревших Стрел и Шилок.

Согласен, что пехоты маловато, но в недоукомлектованных существующих бригадах эта пехота тоже только на бумаге числится.
Израильский вариант  1танк и 1 БТР прошёл проверку боевыми действиями и имеет право на существование.

Наверное лучшее соотношение, когда на один танковый батальон приходится два мотострелковых, но где их взять?

Возможно сократить численность мотострелкового батальона  с 550 до 350 - 400 человек за счёт перехода на  новое штатное расписание (в  роте 3 взвода по 3 отделения)в батальоне  30 БМП, а также путём исключения из состава батальона пулемётных и  гранатомётных подразделений.
Для мирного времени израильская структура пожалуй подходит больше других.

Мотострелковый батальон может  заменить батальон Терминаторов, но они только на выставке представлены.

Мотострелковый батальон можно заменить дивизионом Солнцепёков, после залпа которых танкам можно наступать не опасаясь.

При правильной маскировке, инженерном оборудовании позиций (танки умеют закапываться самостоятельно) и обеспечении ПВО, 10 танков в обороне - Это крепость!

К 1945 г. , когда пехоты катастрофически не хватало, 4 автоматчика на Т-34 обеспечивали его прикрытие от фаусников и прочих метателей гранат.

В городах насыщение пехоты на один танк доводится до 40 человек. В поле 1 к 30. Возможно в пустыне и 1 к 20.

Поскольку основная тактическая единица это батальон, следовательно в составе батальона должно находится всё необходимое:
- взвод управления и связи    
- танковая рота 10 Т 72              
- две мотострелковые роты на БМП  20 БМП  
- инженерно-сапёрный взвод 3 ИСМ  
- ремонтно-технический взвод 3 БРЭМ  
- взвод материально-технического снабжения 15 автомобилей  
- разведвзвод  3 брм    
- взвод ПВО (6 ПЗРК) 3 бмп  
- две миномётные батареи 12 миномётов  
- артиллерийская батарея 6 122 мм АУ/САУ
- взвод ПТРК 3 ШТУРМ-СМ
- медицинский взвод
ПОРЯДКА 500 ЧЕЛ.

его прикрытие от фаусников и прочих метателей гранат.
Это реальный боевой опыт, а современные структуры основаны только на умозаключениях военных теоретиков..
танк живёт на войне только если его прикрывает пехота.

Взаимодействие танка и одного-трёх БМП/БТРдолжно быть на уровне взвода, когда пехота и танкисты работают как единый механизм.
Это взаимодействие нужно отрабатывать на всех учениях и закрепить в уставах и наставлениях.
Израильская армия именно так и взаимодействует, при том очень эффективно.

При правильной маскировке, инженерном оборудовании позиций (танки умеют закапываться самостоятельно) и обеспечении ПВО, 10 танков в обороне - Это крепость!

Танки легко заменяют и полевую артиллерию при стрельбе до 10 км, что для батальона достаточно.

Теперь о самозакапывании так вот не всё так просто. Яму то вырыть инженерным способом можно. Только вот делать из нее окоп все равно приходится в ручную. Киркой и лопатой=)) И в 3-ем зимой это очень весело происходит.

не хошь не читай - ёкш твою мать...[
на...уй послать - большого ума не нужна, да в прочим в твоих постах его особо и не заметно, в основном говнецом попахивает...

Взаимодействие танка и одного-трёх БМП/БТРдолжно быть на уровне взвода, когда пехота и танкисты работают как единый механизм.
Это взаимодействие нужно отрабатывать на всех учениях и закрепить в уставах и наставлениях.
Израильская армия именно так и взаимодействует, при том очень эффективно.

Берем и оперативно из таких деревьев создаём искусственную лесополосу, длиной 1-10км

Внутри "насаждений" танки могут свободно перемещаться по "аллеям" - их не видно, а они могут вести изнутри огонь.

тепловизор ни кто не отменял.

Металлизированное покрытие не прозрачно для тепловизора.

Вы что уже покрытие из металла на елочки сделали тогда боюсь каждая обоидет 100-150 .тыс. Уважаемый честно вы несете такую ахинею,словно школьник не сдавший ЕГЭ.

1. В предложенном батальоне, если вы прочитали, 1 танковая рота и две мотострелковые, они то и прикроют танки.

Вы прям такой всезнайка, а про то что танковая пушка стреляет до 10 км НЕ ЗНАЕТЕ? (почитайте ТТХ).

до 10 км НЕ ЗНАЕТЕ?

Принимал не единожды на работу в тех, службу отставников от лейтенантов до подполковника, ракетчиков, подводников, танкистов - вывод

Металлическое покрытие стоит копейки.

я вам все посчитал

стоимость метровой искуственой елочки в несколько тысяч рублеи

нужно минимум рядов 30

для установки несколько суток

сметена одним залпом одной батареи РСЗО

Вы не заметили вас все проигноривали с вашим коментом

Цена на войне - не главный аргумент.

Почему не 1000 рядов?
Где вы такую цифру взяли?
Из каких расчетов?Если сравниваете с настоящими деревьями, то их материал не может быть взят за образец для сравнения с тем, что можно применить.

Такие вещи населению продают не по себестоимости, а по цене, по которой люди готовы их покупать.

Настоящая себестоимость - это цена пластмассы из которой их изготавливают.

Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на ее производство и реализацию

Укрепрайон за несколько суток?
Да это просто чудеса скорости.

Укреплённый райо́н, укрепрайон — район местности, оборудованный в инженерном отношении для обороны, линия обороны в виде узлов сопротивления долговременных укреплённых позиций, находящихся во взаимодействии и образующих общую группу (десятки километров инженерных сооружений, различных заграждений, управляемых и неуправляемых минных полей)[1], а также формирование (воинская часть) составляющая гарнизон войск (см. Войска укреплённых районов) предназначенных для выполнения оборонительных задач

Каким поражающим фактором Вы собираетесь наносить вред искусственным деревьям?

Я ,лично, если у меня нет мнения по какому-то вопросу или нет аргументов - я в обсуждении не участвую.

Молчание - знак согласия.

   Т. е. танки прикроют танки. Логично...    

Из калаша кто-то и с 1000 м попадает

При мне, человек со стандартной оптикой ("не Карл Цейсс) неоднократно ложил ростовые мишени  с 1000 м, именно из Ак-74.

ну да если у кого то есть лишний милиард рублей на каждый батальон

настоящий лес на несколько порядков эфективнее

Укреплённый райо́н, укрепрайон — район местности, оборудованный в инженерном отношении для обороны, линия обороны в виде узлов сопротивления долговременных укреплённых позиций

взрывная волна раскидает их по сторонам,образовавшиися пожар смете все на своем пути

стороников у вас ноль.

цена маскировки не должна сильно отличаться от цены за рулон упаковочной пленки той же площади, что необходимо покрыть (плюс металлизация).

цена маскировки не должна сильно отличаться от цены за рулон упаковочной пленки той же площади, что необходимо покрыть (плюс металлизация).

С чего Вы взяли что эффективнее?

Ну раньше укрепленными сооружениями считались крепости с высокой стеной - пока не изобрели артиллерию.

Что касается пожара, то для него нужны условия - разреженные "насаждения" не смогут поддерживать огонь.

Огненный смерч (или огненный шторм) — атмосферное явление, образующееся, когда возникшие разрозненные очаги пожаров объединяются в один. Воздух над ним нагревается, его плотность уменьшается и он поднимается вверх. Снизу на его место поступают холодные массы воздуха с периферии. Прибывший воздух тоже нагревается. Подсос кислорода действует как кузнечные мехи. Образуются устойчивые центростремительные направленные потоки, ввинчивающиеся по спирали от земли на высоту до пяти километров. Возникает эффект дымовой трубы. Напор горячего воздуха достигает ураганных скоростей. Температура поднимается до 1000˚С

Лес горит, потому-что состоит из толстых стволов, дающих при сгорании много тепла

Тем более что покрытые металом листья не удасться нагреть до нужной температуры - они будут отражать тепло - т.е. даже не воспламеняться от горящей рядом бочки с бензином.

При нагреве кевлар не плавится, а разлагается при сравнительно высоких температурах (430—480°C). Температура разложения зависит от скорости нагрева и продолжительности воздействия температуры. При повышенных температурах (более 150°C) прочность кевлара уменьшается с течением времени. Например, при температуре 160°C прочность на разрыв уменьшается на 10—20% после 500 часов. При 250°C кевлар теряет 50% своей прочности за 70 часов

Лес горит, потому-что состоит из толстых стволов, дающих при сгорании много тепла - этого тепла достаточно чтоб нагреть до возгорания соседние деревья, молодой же лес (состоящий из тонких стволов) не горит.

доказательсво можно что цена дерева в 5-6 м будет дешевле нвогоднии елки

А вы попробуите свалите 25-30см дерево полно видео и фото деревьев бывших под обстрелом поломаные,часть выворочена,обгоревшие но они стоят или повалены и выполняют защитную функцию и дерево может остановить массу осколков ,а пластмасовая пленка нет .

в вашем случае будет то же самое,я видел десятки раз леснои пожар,лес остается обугленныи ,поваленый но остается и в большинстве своем стоит,а пластмасс будет гореть до тех пор пока не выгорит

Укреп раион в Афгане Тора-Бора ни когда даже при его взятие полностью не контролировался

СВОЙСТВА И ПРИМЕНЕНИЕ МЕТАЛЛИЗИРОВАННЫХ ПЛАСТМАСС [c.153]

    Давно известно [26], что металлические покрытия, наносимые на пластмассы, улучшают физико-механические и антикоррозионные свойства металлизированных изделий (табл. 20 и 21). Благодаря этому они уже давно находят разнообразное применение для технических целей. Чтобы отчетливее проявились ценные свойства металлов, поверхность пластмасс необходимо покрывать слоем металла толш,иной более 1 мк, иногда называемым толстым покрытием. Эти толстые покрытия обычно наносят на токопроводяш,ую основу (подслойку) методом гальваностегии. Поэтому процессы их получения носят название гальванической металлизации. 

т.е. даже не воспламеняться от горящей рядом бочки с бензином.

АБС-пластик (акрилонитрилбутадиенстирол, химическая формула (C8H8)x·(C4H6)y·(C3H3N)z) — ударопрочная техническая термопластическая смола на основе сополимера акрилонитрила с бутадиеном и стиролом (название пластика образовано из начальных букв наименований мономеров). Пропорции могут варьироваться в пределах: 15—35 % акрилонитрила, 5—30 % бутадиена и 40—60 % стирола.

Производство одного килограмма АБС требует эквивалента примерно 2 кг нефти в виде материалов и энергии. Также он может быть повторно переработан

Теплостойкость 103 °C (до 113 °C у модифицированных марок)

Нагрев (образуются пары ядовитого акрилонитрила)

вы головои думать пробовали когда пишите подобное,1 мк не защитит даже от горящей спички

Штамповка никогда не была дорогой.

Пластмассовая пленка не должна останавливать осколки - её задача маскировка.

Я не собираюсь тут устраивать дискуссию о пожарах - это вообще не относиться к делу.

Если маскировка при своём сгорании не будет давать энергии достаточной для нагрева соседних "деревьев" - то никакого пожара не будет.

Это уже устаревшие виды укрепрайонов.

Укрепрайон нового типа должен выглядеть по другому

будет ни куда не денется теплота сгорания пластмасса намного выше чем у древесины.

Да что мне вас убеждать - сами проведите дома эксперимент:
Натыкайте спичек на некотором расстоянии одна от другой и подожгите одну - будет ли у вас пожар и с какой плотностью их надо располагать чтоб пожар все же возник.
Если считаете что пластмасса лучше - сделайте "лес" из проволоки (изолированной) и попробуйте устроить пожар.
У Вас ничего не получиться.

Натыкайте спичек на некотором расстоянии одна от другой и подожгите одну

вот вы и подожгите спичку и положите и посмотрите как быстро все вспыхнет,а лучше разлеите бензину чтоб с имитировать  напалм.

Некоторый участок выгорит, но дальше пожар не пойдет - затухнет

4-6 мм - это тогда при диаметре ствола дерева 1-2м?

4-6 мм - это тогда при диаметре ствола дерева 1-2м?

Андрей у меня такое ощущение что вы споритесь ради того что по спорить,по всем показателем я вас приложил: по цене(все расписал и нашел сколько стоит 1 кг пластмасса),по эфективности тоже ,простои лес на несколько порядков эфективнее,теперь вы решили докопатся до возгорания.Признаете что вы ошибались и все закроем тему.

http://topwar.ru/53540-kitayskiy-front-holodnoy-voyny.html

К началу 80-х годов СССР держал против Китая 7 общевойсковых и 5 отдельных воздушных армий, 11 танковых и 48 мотострелковых дивизий, десяток бригад спецназа и множество отдельных частей, включая укрепрайоны на границе и даже специально сконструированные бронепоезда в Монголии. Против Китая готовилось действовать 14 900 танков, 1125 боевых самолетов и около 1000 боевых вертолетов. В случае войны эта техника компенсировала численное превосходство китайцев. Всего же против Китая СССР держал четверть своих танков и треть всех войск.

400 лучших экипажей может и улучшили свои показатели в 1,3-2,2 раза, а как обстоят дела  с боевой и огневой подготовкой у тех 2000 экипажей, которые не попали в отборочный конкурс????

Общая система боевой подготовки Вооруженных сил РФ претерпела положительные изменения в результате проведения всеармейских и международных конкурсов

1. давно у вас пехота на танках перемещается?
Логики прямо через край.......

1. В предложенном батальоне, если вы прочитали, 1 танковая рота и две мотострелковые, они то и прикроют танки.

2. Из калаша кто-то и с 1000 м попадает, а кто-то и с 300 мажет..
то- же и с танковой пушкой.....

3.Моих знаний хватало и хватает для руководста инженерной службой на 3 предприятиях с численностью  от 300 до1500 чел. за  последние 12 лет.

Так что оценить уровень технической подготовки приходящих

то што отобрались 400 это и ежу понятно, я задаю вопрос, остальные 2000 экипажей сдали нормативы танкового биатлона или не прошли отборочный тур  и хрен с ними....?

лавное, чтобы не прошедшие отборочный тур экипажи тренировались до тех пор, пока все нормативы не сдадут.

Если воевать придется никто не будет спрашивать, прошёл ты отборочный тур или так и остался неучем....

то што отобрались 400 это и ежу понятно, я задаю вопрос, остальные 2000 экипажей сдали нормативы танкового биатлона или не прошли отборочный тур  и хрен с ними....?

Или вы думаете, что все сдавшие нормативы на КМС должны получить по олимпийской медали? )) А Бьёрндален возражать не будет?)

Под нормативами танкового биатлона подразумеваю среднее время прохождения каждого этапа экипажами ВС России

а как обстоят дела  с боевой и огневой подготовкой у тех 2000 экипажей, которые не попали в отборочный конкурс????

Вы хоть в курсе, что ополченцы никак не могут уничтожить Леопард? Стреляет на 4 км....

Вы хоть в курсе, что ополченцы никак не могут уничтожить Леопард? Стреляет на 4 км....

Вы хоть в курсе, что ополченцы никак не могут уничтожить Леопард? Стреляет на 4 км....

Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов провел пресс-конференцию, посвященную Армейским международным играм – 2015.

«Верю, что настанет время, и коллеги из западноевропейских стран и США решатся на открытые соревнования. Это в определенной форме вызов нашим коллегам. Мы готовы приехать и к ним на полигоны и продемонстрировать, кто лучше, кто мощнее, кто грамотнее, кто более квалифицированный. Я думаю, что представители вооруженных сил стран, которые присутствуют здесь, тоже были бы готовы сразиться с ними открыто на этих полигонах», – заявил А.Антонов.

Если бы все было так как Вы пишете, то бронетанковая продукция из РФ не поставлялась бы на внешний рынок никуда, веде бы были только иностранные танки. Остальное можно не комментировать, бред феерический.