Минобороны Франции: Париж сознает, что он заплатит РФ за срыв контракта по "Мистралям"

Можно подводить итоги работы над ошибками. Итальянские Рыси, Кентавры и теперь самоё большое, французские Мистрали. Помоему хорошая работа.

Можно подводить итоги работы над ошибками. Итальянские Рыси, Кентавры и теперь самоё большое, французские Мистрали. Помоему хорошая работа.

И чего тут хорошего? Флот не получит нормальный удк, еще лет 10 -15.

И чего тут хорошего? Флот не получит нормальный удк, еще лет 10 -15.

А что изменится во "внешней политике" от этого? Или есть какие то планы по их срочному применению? Где? Может в Сирии? Чего то я не знаю. На кого вертолировать то будем? Или на нас нападут Японцы, чёрт бы их побрал с этими Курилами? Сомневаюсь. А самим влезать в авантюры с высадкой десанта, кажется не самое подходящее сейчас дело.

А что изменится во "внешней политике" от этого? Или есть какие то планы по их срочному применению? Где? Может в Сирии? Чего то я не знаю. На кого вертолировать то будем? Или на нас нападут Японцы, чёрт бы их побрал с этими Курилами? Сомневаюсь. А самим влезать в авантюры с высадкой десанта, кажется не самое подходящее сейчас дело.

Следуя вашей логике нам флот вообще  ненужен.
Смысл в том что наши строить разучились,  флот стареет очень быстро, а кораблей на их смену приходит слишком мало. Строят очень медленно и на выходе получается что-то непонятное, недо-корветы или полу-фрегаты-эсминцы, вон атомный мутант эсминец в 15-18тт...

И чего тут хорошего? Флот не получит нормальный удк, еще лет 10 -15.

Мистраль конечно получить дело не плохое,но вопрос где эскорт к нему,надеется как воине в Грузии, что 1 МРК защитит 2 БДК,если бы грузины пустили бы Экзосеты ,то мы получили бы несколько сотен трупов,вероятность что Оса собьет ПКР очень низкая,Не проще бы было бы отдать этот миллиард на ремонт и модернизацию 956 и 1155 ,раз строить пока не получается,то отремонтировать то поди смогли бы,благо верфеи для ремонта хватает.А так спору нет УДК дело нужное,но только вместе с эскортом.

Строят очень медленно и на выходе получается что-то непонятное, недо-корветы или полу-фрегаты-эсминцы, вон атомный мутант эсминец в 15-18тт...

Пусть ВМФ выдает нормальные требования,а не требует вундервафли(это я про 20380 и 22350,Лидер ,Шторм и т.д),11356 отличный проект,кто не давал его строить на балтииском заводе вместо того чтоб клепать корму для мистралей.

Мистраль конечно получить дело не плохое,но вопрос где эскорт к нему,надеется как воине в Грузии, что 1 МРК защитит 2 БДК,если бы грузины пустили бы Экзосеты ,то мы получили бы несколько сотен трупов,вероятность что Оса собьет ПКР очень низкая,Не проще бы было бы отдать этот миллиард на ремонт и модернизацию 956 и 1155 ,раз строить пока не получается,то отремонтировать то поди смогли бы,благо верфеи для ремонта хватает.А так спору нет УДК дело нужное,но только вместе с эскортом.

Вообще одно другому не мешает, что касается 956х, они умерли смеритесь.
1155 откровенно неудачный проект, и я искренне сожалею, что вмф отказался от бпк беркут-б (вернее от его модернизированного проекта).

Пусть ВМФ выдает нормальные требования,а не требует вундервафли(это я про 20380 и 22350,Лидер ,Шторм и т.д)

Да согласен размазанные хотелки, все портят.

11356 отличный проект,кто не давал его строить на балтииском заводе вместо того чтоб клепать корму для мистралей.

Вот здесь хз, с одной стороны недорогой фрегат, с другой  колека, с не стреляющим штилем(ну эт временно) и без бугас. ни "ястребов" не "буревестников" он не заменит.

Следуя вашей логике нам флот вообще  ненужен.

Следуя моей логике ВМФ до сих пор не принял внятной позиции по необходимости их приобретения. Или там тоже считают, что флот не нужен?

Следуя моей логике ВМФ до сих пор не принял внятной позиции по необходимости их приобретения.

В этом и весь корень проблемы , в вмф вообще нет никакой внятной позиции, о том какой должен быть флот и что он вообще должен делать.

В этом и весь корень проблемы , в вмф вообще нет никакой внятной позиции, о том какой должен быть флот и что он вообще должен делать.

Так вот наверное с этого и надо начать, а не разбрасывать деньги на "вдруг пригодиться".

что касается 956х, они умерли смеритесь.

Тут ходят слухи в соседней теме что в рф производятся нормальные паровые турбины.
https://vpk.name/news/135201_rossiiskie_protivolodochnyie_korabli_poluchat_udarnoe_vooruzhenie.html#m286224
Так что при определенной политической воле можно и реанимировать. Всё таки 7 корпусов есть.
По части его "неудачности" можно еще поспорить при "удачной" модернизации.
Сняв одну ак-130 можно увеличить количество пкр вдвое.
Ураган сменить на штиль, 2 ак-630 сменить на пальму. Т.е. вливание средств не такие катастрофичные.
Конечно если разгоняться и ставить полимент-редут. То придется перепроектировать корабль почти с нуля. А цена этого комплекса просто зашкаливает.
У меня вообще мысли о пту блуждают.

По части его "неудачности" можно еще поспорить при "удачной" модернизации.
Сняв одну ак-130 можно увеличить количество пкр вдвое.
Ураган сменить на штиль, 2 ак-630 сменить на пальму. Т.е. вливание средств не такие катастрофичные.
Конечно если разгоняться и ставить полимент-редут. То придется перепроектировать корабль почти с нуля. А цена этого комплекса просто зашкаливает.
У меня вообще мысли о пту блуждают.

Про 956 я не говорил что он неудачный, его проблема упирается в гэу и условиях обитания экипажа. Простая замена котла ничего не изменит, ибо требования к обслуживанию останутся довольно высокими, а с этим проблемы.
Неудачными, я считаю "удалых", но это мое имхо.

Вообще одно другому не мешает, что касается 956х, они умерли смеритесь.
1155 откровенно неудачный проект, и я искренне сожалею, что вмф отказался от бпк беркут-б (вернее от его модернизированного проекта).

Не согласен полностью,вот 956 неудачные проект,мало того что движок неудачный,слабый возможности ПЛО(вернее сказать близки к нулю),вертолет только размещается временно,не понятное размещение для чего то двух башен 130 мм пушек,краине не удачный проект,а 1155 отличный проект,что и доказывает что его везде гоняют,отличная система ПВО самообороны,отличный ГАК и ПЛУР,2 вертолета постоянного базирования,недостаток ПКР был решен на проекте 1155.1,на старых кораблях легко можно установить ПКР Х-35.

Вот здесь хз, с одной стороны недорогой фрегат, с другой  колека, с не стреляющим штилем(ну эт временно) и без бугас. ни "ястребов" не "буревестников" он не заменит.

Кто вам сказал что штиль не стреляет,что за глупость ,индусы довольны,ни ястреб не буревестник вместе взятые ему в подметки не годятся

Кто вам сказал что штиль не стреляет,что за глупость ,индусы довольны,ни ястреб не буревестник вместе взятые ему в подметки не годятся

У Инди балочный штиль,  а у Григоровича на испытания зур не вышла из стакана.
У 11356  пло по факту ток оборонительная,  и заменить буревестников и ястребов которые специализируются на пло , 11356 не смогут.

Не согласен полностью,вот 956 неудачные проект,мало того что движок неудачный,слабый возможности ПЛО(вернее сказать близки к нулю),вертолет только размещается временно,не понятное размещение для чего то двух башен 130 мм пушек,краине не удачный проект

Так 956 изначально закладывался как ракетно-артиллерийский эсминеци функция пло для него не предусматривалась вообще.

а 1155 отличный проект,что и доказывает что его везде гоняют,отличная система ПВО самообороны,отличный ГАК и ПЛУР,2 вертолета постоянного базирования,недостаток ПКР был решен на проекте 1155.1,на старых кораблях легко можно установить ПКР Х-35.

1155 гоняют из-за отсутствия  альтернатив вот и все.
Самое удачное  в 1155 это  2 вертолета пло, во всем остальном он проигрывает или равен 1134-Б. Поэтому я и пишу, что зря отказались от дальнейшего развития беркутов.

 а у Григоровича на испытания зур не вышла из стакана.

Инфу можно ,на этот случай,если даже не вышла проблеиа решаемая быстро,если на стэндах выходила,решат быстро.

У 11356  пло по факту ток оборонительная,  и заменить буревестников и ястребов которые специализируются на пло

Откуда такои вывод ,в состав калибра входят

Противолодочные ракеты

Ракета-торпеда 91РЭ1
Ракета-торпеда 91РТЭ2

наличие вертолета на борту намного расширяет возможности по сравнению с Буревестником(у которого не было,а ГАС на буревеснике слабая стояла),на интиских фрегатах стояли инотстраные ГАс в бульбе ии буксироемая,на наших поставят отечественые,как минимум те которые стоят на 20380,так что не чем не уступает по ПЛО проекту 11540.

Так 956 изначально закладывался как ракетно-артиллерийский эсминеци функция пло для него не предусматривалась вообще.

И на фига он такой нужен был,вопрос какой дурак в ВМФ предложил такой корабль,с кем на нем собрались боротся с Папуа-Новои Гвинеей.

Самое удачное  в 1155 это  2 вертолета пло, во всем остальном он проигрывает или равен 1134-Б.

Да вы что точно что ли,ГАК Полином в 3 раза превосходит по дальности ГАК 1134,Кинжал один из лучших комплесов самообороны способный сбивать на высоте 10м одновременая атака 4 целеи,Шторм стоящии на 1134 вобще не мог поражать низколетящии ПКР,да и возможность его работы по современным самолетам сомнительна,одновременная атака только 2 целей.

Инфу можно ,на этот случай,если даже не вышла проблеиа решаемая быстро,если на стэндах выходила,решат быстро.

На айрбазе, поищи в теме 1156.

Откуда такои вывод ,в состав калибра входят

А ты ее видел вообще? О ней кроме названия ничего неизвестно.

наличие вертолета на борту намного расширяет возможности

Тут согласен.

на интиских фрегатах стояли инотстраные ГАс в бульбе ии буксироемая,на наших поставят отечественые,как минимум те которые стоят на 20380,так что не чем не уступает по ПЛО проекту 11540.

В инете куча фото григоровича,  аппарели так никто и не нашел под бугас.

На айрбазе, поищи в теме 1156.

Сбрось конретно сылку,раз говоришь за информацию.

А ты ее видел вообще?

А что вы мне тыкаете?

О ней кроме названия ничего неизвестно.

Если не известно вам это не значет что ее нет,про БРЛС на су-34 инфы тоже мало,но это не значет что ее нет.

В инете куча фото григоровича,  аппарели так никто и не нашел под бугас.

В инете точно такие же фотки индииских фрегатов,а ГАС у них в бульбе есть,так что как то так.

И на фига он такой нужен был,вопрос какой дурак в ВМФ предложил такой корабль,с кем на нем собрались боротся с Папуа-Новои Гвинеей.

Так сформировали его задачи, пкр, пво средней дальности, арт поддержка десанта. И кораблик неплохой, не зря они находили поболее других.

Да вы что точно что ли,ГАК Полином в 3 раза превосходит по дальности ГАК 1134,Кинжал один из лучших комплесов самообороны способный сбивать на высоте 10м одновременая атака 4 целеи,Шторм стоящии на 1134 вобще не мог поражать низколетящии ПКР,да и возможность его работы по современным самолетам сомнительна,одновременная атака только 2 целей.

Да полимон в 3 раза превосходит, но и во столько же убил его мореходность.
Я вам русским языком писал про, его дальнейшее развитие , а не базовый, проктов модернизации было много , включая пкр  оник.

Сбрось конретно сылку,раз говоришь за информацию.

http://forums.airbase.ru/2002/10/t59529,167--storozhevye-korabli-proekta-11356.html

А что вы мне тыкаете?

Ну извиняйте!

Если не известно вам это не значет что ее нет,про БРЛС на су-34 инфы тоже мало,но это не значет что ее нет.

Есть больная разница, ни одного испытания не было, иначе бы орали на каждом обосаном угле про эту плур, сам факт того что на вооружение она не принита вас не смущает?
Брлс уже много статей было и далеко нелицеприятных, поищите инете.

В инете точно такие же фотки индииских фрегатов,а ГАС у них в бульбе есть,так что как то так.

Я вам про буксируемую гас, а вы мне про бульб......

арт поддержка десанта.

Идиотизм,авиация вот реальная поддержка десанта,а не залп 130мм пушек.

И кораблик неплохой, не зря они находили поболее других.

В котором месте они находили по больше других,все списаны или стоят на приколе,на ходу только 3 и то далеко не пускают.

а полимон в 3 раза превосходит, но и во столько же убил его мореходность.

В котором месте,если вы про дальность так ни чего что у 1155 на 1500 тонн меньше водоизмещение по сравнению с 1134Б.

Я вам русским языком писал про, его дальнейшее развитие , а не базовый, проктов модернизации было много , включая пкр  оник.

Дальнеишим развитием должен был быть новый проект подобный  Берку,а не развитие старого 1134.

Идиотизм,авиация вот реальная поддержка десанта,а не залп 130мм пушек.

А зачем тогда гаубицы на  зумвальте?

В котором месте они находили по больше других,все списаны или стоят на приколе,на ходу только 3 и то далеко не пускают.

956 больше всех находили в море(ну почти), ща найду скину .
Сегодня в это трудно поверить, но за восемь лет службы – с подъёма флага (19.11.1983) до перевода в резерв 1-й категории в ожидании так и не состоявшегося среднего ремонта (10.1991), эсминец "Отличный" прошёл 150 535 миль, что соответствует семи длинам экватора (о каких-либо серьёзных неприятностях, связанных с ГЭУ, история умалчивает). Показательно, что суммарный 17-летний "пробег" одного из самых ходовых кораблей современного российского флота – ТАРКР "Пётр Великий", составил "всего" 180 000 миль ).
http://navy-korabel.livejournal.com/91153.html

В котором месте,если вы про дальность так ни чего что у 1155 на 1500 тонн меньше водоизмещение по сравнению с 1134Б.

Так ничего что оба берут 2т тон топлива и при этом удалой легче на 1500т??? у 1155 проблемы с центром тяжести.

Дальнеишим развитием должен был быть новый проект подобный  Берку,а не развитие старого 1134.

там примерно в тех же 9т тон.

А зачем тогда гаубицы на  зумвальте?

Ну если вы не заметили то Зумвальт ограничен серий в 3 ед и ни чего что дальность стрельбы по разным данным от 110 до 180км и снаряды упраляемые и маневрируемые.

956 больше всех находили в море, ща найду скину .

Не смешите меня пожалуиста,посмотрите кто ведет борьбу с пиртством у кривого рога это 1155 и 11540,не разу там не засветился 956

После 1991 года активность эксплуатации эскадренных миноносцев проекта 956 многократно снизилась и в составе ВМФ России этим кораблям удалось поучаствовать лишь в нескольких выходах на боевую службу. В декабре 1995—марте 1996 года эсминец «Бесстрашный» в составе АМГ (ТАКР «Адмирал Кузнецов», АПЛ «Волк», сторожевой корабль «Пылкий», 3 танкера и 2 спасательных буксира) нёс боевую службу в Средиземном море и Атлантике с посещением портов Туниса, Сирии и Мальты[49].

С 17 февраля по 30 апреля 1997 года эсминец «Настойчивый» из состава Балтийского флота под командование контр-адмирала В. Н. Апановича совершил поход в южную часть Атлантического океана и Индийский океан по маршруту Балтийск — Абу-Даби — Саймонстаун — Кейптаун — Балтийск. Участие корабля в международной выставке вооружений в Абу-Даби способствовало заключению контракта на продажу двух эскадренных миноносцев проекта 956-Э[50].

В сентябре-октябре 2004 года эсминец «Адмирал Ушаков» (бывший «Бесстрашный») в составе АМГ (ТАКР «Адмирал Кузнецов», ТАРКР «Пётр Великий», ракетный крейсер «Маршал Устинов», 2 БПК, танкер и 2 буксира) участвовал в учениях Северного флота в Северо-Восточной Атлантике[

а про 1155 совсем наоборот пишут

Сейчас это основные российские корабли дальней морской зоны — именно их отправляют в Аденский залив на борьбу с сомалийскими пиратами, которую Россия активно ведет с 2008 года.

Про активность кораблей

С 11 мая по 28 сентября 2013 БПК "Вице-адмирал Кулаков" совершил 141 дневный поход, в том числе трансатлантический переход в составе межфлотского отряда боевых кораблей. В походе корабль прошел более 27 000 миль, совершил деловые заходы: 16.05.2013 в порт Берген (Норвегия), 25.05.2013 в порт Ливерпуль (Великобритания), 31.05.2013 в порт Лиссабон (Португалия), 02.07.2013 в порт Лимасол (Кипр), 03.08.2013 в порт Гавана (Куба), 26.08.2013 в порт Ла-Гуайра (Венесуэла).

27000миль за один поход,а что мы имеем по 956,а вот что корабль Быстрый ТОФ

С момента постройки корабль прошёл 43 792 морские мили.

и это за 26 лет.Вы понимаете что несете бред по эксплуатации 956,корабли проекта 1155 за год больше проходят чем 956 за всю жизнь.

там примерно в тех же 9т тон.

Вы на форму корпуса не смотрели,или если водоизмещения одинаково то значит корабли похожи,интересная логика.У Дерига и Горизонта например водоизмещение сходно с 1155 ,но что не значит что они схожи.

Вы на форму корпуса не смотрели,или если водоизмещения одинаково то значит корабли похожи,интересная логика.У Дерига и Горизонта например водоизмещение сходно с 1155 ,но что не значит что они схожи.

К чему это? там основные изменения в пво, вместо зрк шторм: ураган, кинжал или даже штиль-1
спокойно лезет без изменения в водоизмещении.
Пкр же предусматривалось в наклонных пу, несколько же вариантов было. И мы всетаки рассматриваем эти два корабля как бпк, так что изменения требовало только пво и улучшение гас

и это за 26 лет.Вы понимаете что несете бред по эксплуатации 956,корабли проекта 1155 за год больше проходят чем 956 за всю жизнь.

Так я вам уже писал уже что их гоняют из-за отсутствия альтернатив,  нормальных спецов во флоте не осталось все разрушали, и обслуживать котлы у нас  попросту некому. Поэтому они и стоят. До развала СССР бегали и нечего, сам по себе  проект корабля нормальный.

К чему это? там основные изменения в пво, вместо зрк шторм: ураган, кинжал или даже штиль-1

И на фига он такой нужен ,если все новые эсминцы и большинство  фрегатов идут с ракетами ЗРК на 120-240 км.

И мы всетаки рассматриваем эти два корабля как бпк, так что изменения требовало только пво и улучшение гас

Расматривать надо создание универсального эсминца по типу Берка,а не разделение на 2 проекта..

До развала СССР бегали и нечего,

В СССР много что бегало,ведь деньги на затраты не умели считать.

сам по себе  проект корабля нормальный.

Не согласен,даже КНР на второи двоики внесли изменения( и если бы они изначально шли такие то да было бы нормально,а певрвоизданом виде нет)

Проект 956-ЭМ, разработанный Северным ПКБ под руководством главного конструктора В. П. Мишина, существенно отличается от базового проекта 956 и от проекта 956-Э. От своих предшественников этот проект отличается возросшими главными размерениями корабля, повышенной до 200 км дальностью стрельбы модернизированного ПКРК «Москит-МЭ», заменой четырёх ЗАК АК-630 на два боевых модуля зенитного ракетно-артиллерийского комплекса «Каштан», отсутствием кормовой артиллерийской установки, на место которой была «сдвинута» ПУ ЗРК «Штиль», наличием в кормовой надстройке под грот-мачтой полноценного вертолётного ангара для постоянного базирования вертолёта

а с первых кораблеи сняли одну арт установку и москит(посмотрите есть фото в интернете,стоит на заводе и готовится или к утилизаций или скореи всего к модернизации с заменои ЗРК и ПКР)

Мне помнится на 1134 БПК Азов испытовали Форт 6*8=48ЗУР,почему было нельзя создать,корабль с 48 ракетами  ЗРК Форт,ГАС Полином,движком от 1155,2 вертолетами,на первых порах пусть с наклонными ПЛУР,потом с Водопадом,в вместо наклонных ПЛУР поставить как на 1155.1 Москит или Оникс.Вот это был до сих пор относительно современный корабль,нет нам понадобилась создавать 2 проекта ,один 956(с относительно сильным ПВО и прорактически без ПЛО и с гипертрофированои артилерией и ненадежным движком) другои 1155 без средств дальнего и среднего ПВО.

И на фига он такой нужен ,если все новые эсминцы и большинство  фрегатов идут с ракетами ЗРК на 120-240 км.

Погодите погодите,  вы куда то убежали не туда,  на момент строительства 1155 не было такого.
Давайте не будем забывать что 1155 и 956 , две половинки целого и без друг друга не жизнеспособны. Чабаненко исключение

Расматривать надо создание универсального эсминца по типу Берка,а не разделение на 2 проекта.В СССР много что бегало,ведь деньги на затраты не умели считать

На тот момент это было нереально , из-за советского вооружения.

Не согласен,даже КНР на второи двоики внесли изменения( и если бы они изначально шли такие то да было бы нормально,а певрвоизданом виде нет)

Так время уже скок лет прошло, вооружение нужно менять , сейчас и 1155 уже  устаревшие.

Мне помнится на 1134 БПК Азов испытовали Форт 6*8=48ЗУР,почему было нельзя создать,корабль с 48 ракетами  ЗРК Форт,ГАС Полином,движком от 1155,2 вертолетами,на первых порах пусть с наклонными ПЛУР,потом с Водопадом,в вместо наклонных ПЛУР поставить как на 1155.1 Москит или Оникс.Вот это был до сих пор относительно современный корабль,нет нам понадобилась создавать 2 проекта ,один 956(с относительно сильным ПВО и прорактически без ПЛО и с гипертрофированои артилерией и ненадежным движком) другои 1155 без средств дальнего и среднего ПВО.

956 раньше появились.
Самое интересное все беркуты с фортом по пилили, а старые(Керч и Очаков) оставили, Самым оптимальным было бы,  делать с носовым ураганом и кормовым кинжалом, пкр в наклонных пу и плур водопад в торпедках. Насчет Гас Полином  не знаю, да согласен 2 вертолета надо.

Погодите погодите,  вы куда то убежали не туда,  на момент строительства 1155 не было такого.

Точно не было или все таки были в ВМФ США ракеты СМ-2 на вооружение с 1978 года первоначальная дальность 74 км,потом 120 км,150км, 167км и современная модель 240км,,SM-1ER-дальность до 74 км с 1968 года.ЗРК Форт вооружались корабли с 1984 года,а Ураганом  проект 956 с 1983 года,а 1155 и вовсе кинжал получили в 1986 году.Так что думаите.

На тот момент это было нереально , из-за советского вооружения.

Все было реально,думать надо было .

Так время уже скок лет прошло, вооружение нужно менять , сейчас и 1155 уже  устаревшие.

Вы читали что я написал или нет ,так вот там написано

Проект 956-ЭМ, разработанный Северным ПКБ под руководством главного конструктора В. П. Мишина, существенно отличается от базового проекта 956 и от проекта 956-Э. От своих предшественников этот проект отличается возросшими главными размерениями корабля, повышенной до 200 км дальностью стрельбы модернизированного ПКРК «Москит-МЭ», заменой четырёх ЗАК АК-630 на два боевых модуля зенитного ракетно-артиллерийского комплекса «Каштан», отсутствием кормовой артиллерийской установки, на место которой была «сдвинута» ПУ ЗРК «Штиль», наличием в кормовой надстройке под грот-мачтой полноценного вертолётного ангара для постоянного базирования вертолёта

Все это можно было сделать изначально,за исключением Каштана.

956 раньше появились.

Бред,читаите внимательно и ищите

В 1977 году опытный образец ЗРК впервые установлен на большом противолодочном корабле «Азов»

а первыи Сарыч появился в 1980 году.Еще по БПК Азов

Большой противолодочный корабль «Азов» стал первым и единственным кораблём, прошедшим модернизацию под установку опытного универсального многоканального ЗРК «Форт». По первоначальному проекту 1134-БФ на нём предполагалось разместить десять пусковых установок нового ЗРК (80 ракет): шесть в корме на месте кормового УЗРК «Шторм» и четыре на месте носового. Артиллерийские установки АК-726 предполагалось заменить более мощными АК-100, а на месте антенного поста носовой РЛС «Гром» устанавливался антенный пост РЛС МР-114 «Лев». Уже в ходе модернизации «Азова» от идеи замены артиллерии отказались, оставив старые, но надёжные АК-726. Четыре носовые пусковые установки ЗРК «Форт» также не стали размещать вместо носового УЗРК «Шторм», опасаясь в случае неудачи с новым зенитным ракетным комплексом оставить корабль без эффективных средств противовоздушной обороны. Размещение нового ЗРК потребовало изменить надстройку от дымовой трубы до вертолётного ангара и изменить компоновку помещений под ней для размещения погребов и боевых постов. У БПК "АЗОВ" не было прохода со шкафута на шкафут за трубой. В связи с расширением надстройки в кормовой части пятитрубные торпедные аппараты были заменены на двухтрубные ДТА-53-1134БФ[2]. Радиотехническое вооружение и другие технические средства корабля соответствовали проекту 1134-Б[3].

Испытания и доработка ЗРК «Форт» проходили долго и с большим напряжением, а окончательная сдача системы и принятие её на вооружение состоялись лишь после проведения государственных испытаний на ТАРКР «Киров». После принятия модернизированного по проекту 1134-БФ в состав ВМФ СССР в 1977 году БПК «Азов» стал единственным в мире кораблём, вооружённым тремя «калибрами» ЗРК — ближнего, среднего и дальнего действия («Оса-М», «Шторм» и «Форт»).

все можно было сделать если думать,а не лепить не поимещь что и для каких целий.

Самое интересное все беркуты с фортом по пилили

Опять не правы с фортом был только один Азов,на всех остальных был Шторм.

Самым оптимальным было бы,  делать с носовым ураганом и кормовым кинжалом, пкр в наклонных пу и плур водопад в торпедках.

С Фортом вместо Ураган,по остальному соглашусь,но ПЛУР Водопад появился только в 1986.

Насчет Гас Полином  не знаю,

А что не знаю, на момент создания она была лучшее в мире,да и сеичас Полином не плох,другое дело габариты 800 тонн.

Точно не было или все таки были в ВМФ США ракеты СМ-2 на вооружение с 1978 года первоначальная дальность 74 км,потом 120 км,150км, 167км и современная модель 240км,,SM-1ER-дальность до 74 км с 1968 года.ЗРК Форт вооружались корабли с 1984 года,а Ураганом  проект 956 с 1983 года,а 1155 и вовсе кинжал получили в 1986 году.Так что думаите.

Давайте будет говорить про ссср, и у ссср  зрк свыше 70км не было. Форт был очень сырой.

Все было реально,думать надо было .

И какое должно было быть водоизмещение у такого чудовища, чтобы он мог брать сразу пкр, плур, и про зональное пво не забудьте. И амеров тыкать не надо.  Сами посмотрите, даже с учетом того вооружения что было на советских эм(бпк) условия обитания были ужасные.

Опять не правы с фортом был только один Азов,на всех остальных был Шторм.

здесь я оговорился, я имел  ввиду самые  молодые разделали на металлолом.

С Фортом вместо Ураган,по остальному соглашусь,но ПЛУР Водопад появился только в 1986.

Форт имеет слишком большие габариты.
РПК-6 Водопад, комплекс принят на вооружение в 1981 г, а пуступать кажись начал ток к 84-5 году

Форт был очень сырой.

Ну так и Ураган  был готов только в 1983,а форт в 1984 разница всего год.

И какое должно было быть водоизмещение у такого чудовища, чтобы он мог брать сразу пкр, плур, и про зональное пво не забудь.

Такое как у Азова,смотрите на нем Форт,Шторм и Оса,вместо наклоных ПЛУР установить Москит,Водопад.в чем проблема не вижу установка Полинома уменьшила бы дальность,,но и возможности ПЛО возросли бы на голову.

Форт слишком большие габариты имеет.

На Азове он стоял,прекрасно стоит на эсминцах КНР типа 051С водоизмещение 6500 тонн 6*8=48ЗУР Форт все нормально.

Генерал де Голль переворачивается в гробу от стыда за нынешних беспозвоночных "лидеров и элиты" Франции готовых целовать во все места дядю Сэма :)))

Такое как у Азова,смотрите на нем Форт,Шторм и Оса,вместо наклоных ПЛУР установить Москит,Водопад.в чем проблема не вижу установка Полинома уменьшила бы дальность,,но и возможности ПЛО возросли бы на голову.

Слишком дорогой кораблик выходит. и все таки форт здесь лишний,2 урагана + кинжал как то выгодней получается. Кстати незаметно для себя, мы с вами пришли к выводу, что беркуты могли быть лучше 1155.))))))

Слишком дорогой кораблик выходит.

Гораздо дешевле чем симбиоз из двух кораблеи 956 и 1155 при равных вместе с ними возможностями.

2 урагана + кинжал как то выгодней получается

Кинжал можно было и на Азов вместо второго шторма и осы.Ураган(Штиль )это комплекс для фрегатов,но не как не для эсминцев.

Кстати незаметно для себя, мы с вами пришли к выводу, что беркуты могли быть лучше 1155.))))))

Мы пришли к выводу что это был бы новый корабль эсминец(аналог Берка который мог быть бы у нас к 1980-1983 году,тоесть на 10 лет раньше чем Берк),а не узкоспециализированый БПК и у нас сеичас было бы не 3 -недоэсминца 956 и 8- не БПК 1155,а 11 полноценных эсминцев с широкой зоной ПВО и с отличными возможностями ПЛО и не плохими ПКР Москит.И был бы сеичас у нас эскорт для Мистралеи и Кузи.

Мы пришли к выводу что это был бы новый корабль эсминец(аналог Берка который мог быть бы у нас к 1980-1983 году,тоесть на 10 лет раньше чем Берк),а не узкоспециализированый БПК и у нас сеичас было бы не 3 -недоэсминца 956 и 8- не БПК 1155,а 11 полноценных эсминцев с широкой зоной ПВО и с отличными возможностями ПЛО и не плохими ПКР Москит.И был бы сеичас у нас эскорт для Мистралеи и Кузи.

Ну это никак не противоречит, моим словам о том что зря отказались от дальнейшего развития  проекта 1134-Б.

Ураган(Штиль )это комплекс для фрегатов,но не как не для эсминцев.

Зря вы так, да же есть современные эсминцы с таким пво, тот же Акидзуки.  Вы предлагаете оставить флот без пво средней дальности? все таки их делали, с учетом того что будут крейсера с фортом.