Войти

Поезд номер ноль

13475
46
+19
rt-23_2
Боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК) РТ-23 УТТХ "Молодец" Фото с сайта http://www.warandpeace.ru/.

Россия завершила проектирование супермощного оружия

Эскизный проект боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" готов, сообщил заместитель министра обороны России по вооружению Юрий Борисов.

Советские БЖРК "Молодец" в свое время так взволновали Пентагон, что США сделали все возможное, чтобы наша страна собственноручно их уничтожила. Впрочем, американцы сами себе оказали поистине медвежью услугу. Российские "Баргузины" станут неуловимыми и очень мощными ракетными комплексами стратегического назначения.

По сведениям источников "РГ", создание БЖРК идет по плану, сложностей нет. Планируется, что "Баргузин" в составе до 5 ракетных полков до 2020 года поступит на вооружение РВСН.

Создание БЖРК было вынужденной мерой. США отказались от их строительства из-за дороговизны и технической сложности проекта, взяв за основу стратегических ядерных сил атомные подводные лодки. Паритетно ответить СССР не мог. Запад успел покрыть весь мировой океан сетью акустических станций и отслеживал перемещения наших ракетоносных субмарин. Конечно, советские подводники шли на различные ухищрения, и порой наши АПЛ с ядерными ракетами неожиданно появлялись там, где их никак не ждали. Но проблемы глобальной скрытности это не решало.

Потому основой наших РВСН оставались шахтные пусковые установки. Потом появились подвижные наземные комплексы - "Пионеры" и "Тополя". Но в силу их габаритов и характерных очертаний скрытными их называть можно было все же условно. И решили разместить стратегические ракеты на железнодорожных платформах. Американцев это особо не взволновало. Они посчитали, что ракетные комплексы, привязанные к железнодорожной колее, отслеживать из космоса будет очень легко. И просчитались.

Внешне, особенно сверху, БЖРК практически ничем не отличались от вагонов-рефрижераторов. Правда, тянули стратегические составы два тепловоза. Так многие поезда тянут два локомотива. А огромная по протяженности и разветвленности железнодорожная сеть СССР позволяла затеряться поездам так, что никакая самая совершенная спутниковая разведка их не фиксировала. У железнодорожников БЖРК получил название "поезд номер ноль".

Ракетные поезда "Молодец" с тремя межконтинентальными баллистическими ракетами РТ-23 УТТХ были приняты на вооружение в 1987 году. Каждая несла по 10 боеголовок. Они обладали уникальной точностью попадания в цель, за что и получили на Западе имя Scalpel. К 1991 году было развернуто 3 ракетных дивизии, по 4 железнодорожных состава в каждой. Дислоцировались они в Костромской области, Красноярском и Пермском краях.

В соответствии с Договором СНВ-2 Россия к 2007 году все БЖРК, кроме двух, ставших музейными экспонатами, утилизировала. Хотя многие эксперты утверждали, что СНВ-2 этого вовсе не требовал. Конечно, уничтожение не имевших аналогов в мире комплексов не вызвало восторга ни среди военных, ни среди экспертов. Но подтвердилась мудрость: нет худа без добра. Сегодня ясно - все сложилось лучшим образом, о чем за океаном изначально даже и не предполагали. Ракеты "Молодец" проектировались и выпускались на Украине, в Днепропетровске. Так что если бы под давлением США Россия не ликвидировала свои БЖРК, они бы повисли на нас тяжким бременем, т.к. техобслуживание и продление ресурса в нынешних условиях стали бы невозможными.

Ракетчикам удалось спроектировать и начать готовить к производству комплексы, которые по всем показателям превзойдут те, что создавались в КБ "Южное". Тем более железнодорожная инфраструктура для ракетных поездов - усиленные пути в зоне патрулирования, пусковые площадки, места базирования - осталась.

Каждый ракетный поезд "Баргузин" будет вооружен 6 межконтинентальными баллистическими ракетами РС-24 "Ярс". Это сухопутный вариант морской "Булавы". Когда начиналось ее создание, никто не мог и предположить, что разрабатывается единый ракетный комплекс для ВМФ и РВСН. "Булава" - для флота, а "Ярсы" могут базироваться на колесных шасси и железнодорожных платформах. Благодарить надо бывшего начальника вооружения Вооруженных сил генерал-полковника Анатолия Ситнова. Именно он настоял, чтобы создавалась не просто новая ракета для подлодок, а именно многоцелевой унифицированный комплекс, способный работать и на море, и на земле.

Когда американцы про это все-таки узнали, было поздно - закрыть проект не удалось. Но все-таки, наверное, проектировщикам постоянно мешали некие внешние силы, так как работы над "Булавой" шли очень тяжело. Сегодня это не секрет. Тем не менее коллективу Московского института теплотехники под руководством тогдашнего генконструктора и гендиректора Юрия Соломонова удалось почти невозможное. Видимо, не случайно весной Юрию Семеновичу было присвоено звание Героя Труда.


Перспективный боевой железнодорожный комплекс (БЖРК)
Источник: Российская газета

Что будет из себя представлять новый российский БЖРК? В чем-то он очень похож на атомную подлодку стратегического назначения. Только более комфортную. Все вагоны поезда герметичны и очень прочны - даже взрыв ядерной боеголовки в нескольких сотнях метров от состава не должен вывести комплекс из строя. Автономность - месяц. В течение этого времени экипаж может не покидать состав - воды и продуктов хватит. За сутки "Баргузин" сможет проходить до 1000 км. А может остановиться на "заброшенной" ветке в глухом лесу или спрятаться в неэксплуатируемом туннеле. Кстати, тактика боевого применения новых БЖРК, скорее всего, станет отличной от той, которой придерживались "Молодцы".

В боевое положение ракеты приводятся в течение нескольких минут. Дальность стрельбы - 10 тыс. км, точность попадания - в радиусе 100 метров от цели. Головные части - маневрирующие, способные преодолеть любую из существующих систем ПРО.

Определить местонахождение ракетного поезда во время его боевого дежурства для технических средств разведки почти невозможно. Для БЖРК разработаны самые современные средства маскировки, мощные системы радиоэлектронной борьбы и новейшие способы защиты от террористов.


Сергей Птичкин

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются

ПЖРК

Подвижный железнодорожный ракетный комплекс

просмотров: 11639   комментариев: 0   изображения
Похожие новости
07.12.2017
России нужны "ядерные поезда", считает Клинцевич
04.12.2017
Разработка боевых железнодорожных комплексов нового поколения прекращена
23.06.2015
Неуловимый «Баргузин»: большой сюрприз для США
20.01.2015
Новый щит и новый меч
29.12.2014
Оружие неотвратимого возмездия
25.04.2013
Ракетно-рельсовый эскиз
46 комментариев
№1
05.06.2015 07:54
Цитата, q
Пуск осуществляется с любой точки маршрута
В одной из предыдущих новостей по этой теме читал, что для запуска ракеты поезду нужно встать в одну из нескольких специальных точек (тупиков) на маршруте и "привязаться" к ее координатам для точного определения своего положения.
Насколько я понял, это было необходимо только для советских БЖРК "Молодец", сейчас по ГЛОНАСу ориентироваться будут.
+3
Сообщить
№2
05.06.2015 09:25
Цитата, q
Насколько я понял, это было необходимо только для советских БЖРК "Молодец", сейчас по ГЛОНАСу ориентироваться будут.
Все верно.
+1
Сообщить
№3
05.06.2015 10:42
Цитата, Alexander сообщ. №1
сейчас по ГЛОНАСу ориентироваться будут
наверняка ещё инерциальную навигацию добавят, т.к. в случае масштабной конфронтации спутники первыми будут выведены из строя.

пока что ощущение что Баргузин не сильно лучше Молодца замаскирован будет, т.к. 3 тепловоза, всего одна цистерна - по одной мне кажется обычно не включают в ж/д составы. но это всё ИМХО конечно. вообще тут главное, что ездить БЖРК будет по всей стране, а не только по строго отведённым дорогам в лесу как Тополя с Ярсами.
+1
Сообщить
№4
Скрыто, низкий рейтинг.
№5
05.06.2015 11:55
Цитата, e-rider сообщ. №3
3 тепловоза, всего одна цистерна - по одной мне кажется обычно не включают в ж/д составы.

Ничто не мешает создать множество имитаторов реальных ракетных поездов. Кроме того, цистерну можно тоже маскировать под рефрижераторный вагон. А современные тепловозы гораздо мощнее тех, что были еще 30 лет назад. Да и ракета будет не 100-тонной, а 50-тонной, что позволит эксплуатировать новые БЖРК на путях регулярного ж/д сообщения.
+6
Сообщить
№6
05.06.2015 11:57
"пока что ощущение что Баргузин не сильно лучше Молодца замаскирован будет"

Ну это еще вопрос. Для Молодца нужно было укреплять путь, это уже демоскирующий фактор. Баргузин пойдет по обычной ж/д. А цистерна не обязательно будет иметь вид "цистерны", ее можно сделать в виде грузового вагона. Так что это не проблема.

Tu Подписчик
Вы от паранойи не пробовали лечиться? Кажется уже пора...
+8
Сообщить
№7
05.06.2015 12:08
У молодца кажется ракета не помещалась в габариты вагона,
приходилось делать имитацию двух соединенных вагонов,
а Ярс вроде входит в габарит одного - это тоже разница в обнаружении...
хотя может я и не прав.... поправьте...

вот нашёл
"«Молодец» включал в себя три тепловоза ДМ62, командный пункт из семи вагонов, вагон-цистерну с запасами горюче-смазочных материалов и три пусковые установки. Внешне стратегический железнодорожный состав выглядел почти идентично обычному составу с рефрижераторными, почтовыми и пассажирскими вагонами. Вагоны с ракетами отличались от стандартных большей длиной и увеличенным количеством колесных пар."
http://lenta.ru/news/2013/12/18/yars/
0
Сообщить
№8
05.06.2015 12:39
Такому поезду надо для охраны несколько автоматических турелей, а еще лучше пушек.
(одни только автоматчики - это не надежно).
А чтоб они были замаскированы они должны быть выдвижными или у бронепоезда должны быть откидывающиеся борта за которыми танковая башня (Арматы?). скрывается.
А если уж разработают бронепоезд, то почему бы его в систему обычного вооружения не включить - для охраны тылов - чтоб деньги НИОКР сэкономить.
0
Сообщить
№9
05.06.2015 12:44
Цитата, q
У молодца кажется ракета не помещалась в габариты вагона,
приходилось делать имитацию двух соединенных вагонов,
И у Молодца и у Баргузина ракета умещается в одном вагоне. Только у Молодца нагрузка на оси делилась на два вагона - тяжелая очень ракета.
+1
Сообщить
№10
05.06.2015 13:35
Всё лучшее для наших партнёров за океаном!.. А они не ценят.
0
Сообщить
№11
05.06.2015 14:54
1. Поезду так же потребуется несколько локомотивов что бы было совершить возможность развести в случае чего по точкам все три ПУ)
2. Со времен советов колею прешили на железобетонные шпалы практически везде. Путь выдержит.
3.Цистерну с солярой  на 60 тонн возить необязатель:-) помимо соляры тепловозы любят воду и масло. Так что вполне вероятно будет просто тех вагон в котором будут храниться емкости с резервным ГСМ.
4. Про инерциональную навигацию уже не раз тут на форуме говорилось.
собственно ж.д. готовы принять поезд. Дело за ракетой
0
Сообщить
№12
05.06.2015 14:58
В Баргузине ракета легче и меньше, но всеже нагрузку придется как-то перераспределять, т.к. при подъеме ракеты нагрузка придется на один конец вагона, т.е. на 2 колесные пары.
0
Сообщить
№13
05.06.2015 15:03
Цитата, leonbor1 сообщ. №12
аутригеры помогут если что:-) ну лично я не верю что дело огранчиться 4 колесными парами на вагон. Даж если возьмут новые колесные пары с нагрузкой 25 тонн на ось. В 100 тонн вагон думаю не влезет....
0
Сообщить
№14
05.06.2015 21:56
Гидравлические опоры выдвинут и все.
А вааще всё это фигня.
Они хотя бы догадываются, на что нарываются.........
0
Сообщить
№15
06.06.2015 09:25
Самое надёжное средство- разместить Булаву в 45 футовом морском контейнере.
габариты Булавы: длина с ГЧ - 12,1м. Диаметр - 2м.
Габариты контейнера  Длина -13,7м,  Ширина - 2,4м, Высота 2,9м.
+1
Сообщить
№16
06.06.2015 09:41
Цитата, Витязъ сообщ. №14
Они хотя бы догадываются, на что нарываются.........
кто это "они" ???
+1
Сообщить
№17
06.06.2015 10:03
Грузовые составы имеют длину от 60 до 100 и более вагонов, поэтому, "коротыши " из 12-15 вагонов будут очень заметны.

Поэтому маскировать Баргузина нужно под пассажирский или почтово-багажный поезд.
+3
Сообщить
№18
06.06.2015 11:03
Цитата, q
Грузовые составы имеют длину от 60 до 100 и более вагонов, поэтому, "коротыши " из 12-15 вагонов будут очень заметны.
А почему их нельзя цеплять к обычным грузовым составам?
Машинист маневрового паровоза не будет знать что там за вагоны, даже машинист самого состава не обязан знать, что везет.
-1
Сообщить
№19
06.06.2015 13:53
Цитата, Андрей_К сообщ. №18
Андрей,  а вы хоть раз видели грузовой состав с пассажирскими вагонами?  Это сразу  вызовет подозрение, ту же охрану в контейнеры не посадишь...
0
Сообщить
№20
06.06.2015 17:33
Цитата, q
Андрей,  а вы хоть раз видели грузовой состав с пассажирскими вагонами?
Вагон охраны можно куда угодно прицепить, ничего с ним не сделается.
Я ездил в составе охраны товарняка с техникой для ремонта - когда состав стоит на запасном пути то и охрана с ним вместе кукует - ходит патрулирует.
К стати ехали и жили в теплушке которая есть переделанный товарный вагон - точно также можно и более комфортный жилой модуль сделать, по виду от обычного товарного вагона не отличишь.

К стати, даже охрана может не знать, что охраняет - вагоны с ракетами могут быть совершенно автономны и запускаться удаленно.
0
Сообщить
№21
06.06.2015 18:18
Цитата, q
... РС-24 "Ярс". Это сухопутный вариант морской "Булавы".
[/q] Эти слова подтвердить кто-то может ?
0
Сообщить
№22
06.06.2015 19:13
Цитата, Дед сообщ. №21
Эти слова подтвердить кто-то может ?
как мне помнится, Ярс это тот же Тополь-м, только с РГЧ ИН и обновлённым/дополненным КСП ПРО. Т.е. с булавой его может объединять максимум ступень разведения.
0
Сообщить
№23
06.06.2015 19:32
Ярс результативнее Булавы по пускам, этим и вызваны мои сомнения.
0
Сообщить
№24
06.06.2015 20:12
Дык, Булаве из-под воды взлетать... немного сложнее это...
0
Сообщить
№25
06.06.2015 21:48
Для полновесного  ракетного полка можно и 9-10 вагонов с ракетными контейнерами в состав Баргузина включить.  15 или 18  вагонов для тепловоза нет никакой разницы.
0
Сообщить
№26
07.06.2015 06:45
Цитата, q
, Булаве из-под воды взлетать... немного сложнее это...
Разве у Булавы проблемы с этим связаны ? Ярс явился на свет позже Б  и следовательно должен бы быть младшим братом . Просто прав e-rider.
+1
Сообщить
№27
13.06.2015 23:34
Цитата, q
Каждый ракетный поезд "Баргузин" будет вооружен 6 межконтинентальными баллистическими ракетами РС-24 "Ярс". Это сухопутный вариант морской "Булавы". Когда начиналось ее создание, никто не мог и предположить, что разрабатывается единый ракетный комплекс для ВМФ и РВСН.

Когда принималось решение о запуске процесса разработки изделия под шифром "Булава" одним из аргументов в его пользу было как раз унификация на уровне 80% МБР наземного и морского базирования. Кстати это обстоятельство в купе с другими "сладкими" заявлениями МИТ поставило жирный крест на проекте под шифром "Барк". Удивляет, что автор поста этого не знает. А вот, что пишущая братия реально не могла предположить так это то, что реализация проекта создания  перспективной БРПЛ "Булава" станет поводом для многочисленных нападок СМИ, как на разработчика МБР в лице МИТ, так и на заказчика изделия в лице МО.

Достичь унификации между РС-24 и РСМ-56 на уровне достаточном, чтобы утверждать, что это по сути единая ракета для различных сред базирования не удалось. Более того нет уверенности в том, что перед "Ярсом" ставилась такая задача. Уж больно "24" похож на "Тополь-М" с РГЧ. Совсем другое дело РС-26. Эта МБР ещё не успела войти в боевой состав РВСН, а уже наделала много шума, как внутри страны, так и на международной арене. Даже та скупая информация, которая просачивается через гриф совершенно секретно, даёт основания утверждать, что перед нами сухопутный брат, капризной "Булавы". Так вот, некоторое время сохранялась интрига относительно того, что будет нести на своём борту перспективный БЖРК, осухопученную "Булаву" или многозарядный "Тополь-М". Видимо дальность победила вес. Хотя окончательный "диагноз" Баргузину должен всё же поставить "лечащий врач".)
+2
Сообщить
№28
14.06.2015 07:38
Цитата, q
А почему их нельзя цеплять к обычным грузовым составам?
Машинист маневрового паровоза не будет знать что там за вагоны, даже машинист самого состава не обязан знать, что везет.
Вы представляите ядернои оружие за простым составом, а вдруг ЧП и что потом,в СССР был скандал когда Вымпел взломал охрану БЖРК,отследил маршрут и заминировал поезд.Не надо доходить до бардака которыи в ВС СШа они то коды потеряют,то ракеты с путают то еще что ни будь,ядерное оружие должно надежно охранятся и функционировать
+3
Сообщить
№29
14.06.2015 09:08
Цитата, q
Вы представляите ядернои оружие за простым составом, а вдруг ЧП и что потом,в СССР был скандал когда Вымпел взломал охрану БЖРК,отследил маршрут и заминировал поезд.Не надо доходить до бардака которыи в ВС СШа они то коды потеряют,то ракеты с путают то еще что ни будь,ядерное оружие должно надежно охранятся и функционировать
Не понимаю проблемы.
Как измениться безопасность состава из пусть 10 вагонов, если к ним в нагрузку прицепят еще 50 дополнительных и пару машинистов?
Если в ядерном составе будет дополнительно присутствовать 50 вагонов с цементом, то какая от этого может случиться катастрофа и скандал?
0
Сообщить
№30
14.06.2015 09:33
Цитата, q
Каждый состав БЖРК принимал ракетный полк. В поезде, заступившем на боевое дежурство, находилось более 70 военнослужащих, включая несколько десятков офицеров. В кабинах локомотивов, на местах машинистов и их помощников находились только военные — офицеры и прапорщики
Вы же предлагаете
Цитата, q
А почему их нельзя цеплять к обычным грузовым составам?
Машинист маневрового паровоза не будет знать что там за вагоны, даже машинист самого состава не обязан знать, что везет.
то есть как я понял цеплять ракеты с ядерными боеголовками к обычному поезду с гражданским персоналом . к тому же  в состав БЖРК
Цитата, q
Представляет собой специально сконструированный железнодорожный состав, в вагонах которого размещаются стратегические ракеты (как правило межконтинентального класса), а также командные пункты, технологические и технические системы, средства охраны, личный состав, обеспечивающий эксплуатацию комплекса и системы его жизнеобеспечения
если все это сложить на бирается сам состав,вы думаете люди которые создавали БЖРК не продумали оптимальную систему безопастности.
+1
Сообщить
№31
14.06.2015 09:55
Цитата, q
то есть как я понял цеплять ракеты с ядерными боеголовками к обычному поезду с гражданским персоналом . к тому же  в состав БЖРК
Ну гражданский персонал и что?
Вы думаете этот персонал и без того не заметит военного поезда у себя на станции и не сделает выводов?
Как можно утаить военный поезд от работников железной дороги?
Они что слепые и тупые?
Ну и ,предположим, будут ехать два состава сцепленными (грузовой и военный) - машинистов можно временно отстранить от рычагов (если боитесь, что любой машинист осознав что везет, тут же задумает какую ни будь диверсию или предательство).

А вообще, Вы так и не назвали проблему - все какие-то расплывчатые рассуждения.
Какая конкретно ситуация может возникнуть, если в процессе следования два состава будут объеденены в один и передвигаться вместе, а не раздельно?
0
Сообщить
№32
14.06.2015 10:14
Цитата, q
Вы думаете этот персонал и без того не заметит военного поезда у себя на станции и не сделает выводов?
Как можно утаить военный поезд от работников железной дороги?
Они что слепые и тупые?
Да вы что правда ,что ли,а что это тогда СШа не разу не удалось отличить БЖРК от простого поезда не подскажите
Цитата, q
Долгое время американцы не могли засечь комплекс спутниками, и бывали случаи, когда опытные железнодорожники с 50 метров не различали состав, накрытый простой маскировочной сеткой
а Баргузин обещают сделать вобще в рамках рефрижератора вагона.
Цитата, q
если боитесь, что любой машинист осознав что везет, тут же задумает какую ни будь диверсию или предательство).
вы про понятие секретность и уровень допуска когда ни будь слышали.
Цитата, q
А вообще, Вы так и не назвали проблему - все какие-то расплывчатые рассуждения.
Какая конкретно ситуация может возникнуть, если в процессе следования два состава будут объеденены в один и передвигаться вместе, а не раздельно?
Это вы не поняли разработкои БЖРК и маршрутами его следование ,его охранои и составам занимались не дураки ,а научный институты и професиональные военные.
+1
Сообщить
№33
14.06.2015 11:41
Цитата, q
когда опытные железнодорожники с 50 метров не различали состав, накрытый простой маскировочной сеткой
А 70 человек обслуги в это время тоже очень ловко прятались под маскировочной сеткой?

Цитата, q
вы про понятие секретность и уровень допуска когда ни будь слышали
В чем польза от излишней секретности, если она не повышает этой самой секретности?
Секретность ради секретности - во вред делу.
0
Сообщить
№34
14.06.2015 11:57
Цитата, q
А 70 человек обслуги в это время тоже очень ловко прятались под маскировочной сеткой?
А вы не знаете что можно переодется в форму железнодорожников,вы не в курсе что даже сейчас у РЖД есть военизированная охрана,что уж говорить про СССР.
Цитата, q
В чем польза от излишней секретности, если она не повышает этой самой секретности?
Секретность ради секретности - во вред делу.
Не подскажите сколько было случаев выявление БЖРК и взлома его охранения,на моей памяти всего один такой случае когда Вымпел смог это сделать.К стате даже в Вымпеле до получения задания не знали что есть такие поезда,что уж говорить о простых обывателях.
+1
Сообщить
№35
14.06.2015 14:38
тут помимо всего прочего ещё и скандал сулит, если цеплять ядерные ракеты к пассажирскому, да даже к обычному грузовому составу)) не думаю что кто-то захочет быть потенциальной целью для крылатых ракет по дороге на курорт)))

+2
Сообщить
№36
14.06.2015 16:11
Цитата, q
к обычному грузовому составу)) не думаю что кто-то захочет быть потенциальной целью для крылатых ракет
Уголь не из пугливых.

Цитата, q
Не подскажите сколько было случаев выявление БЖРК и взлома его охранения,на моей памяти всего один такой случае когда Вымпел смог это сделать.
Сейчас возможности немного получше чем только спутники.
Вот вам на вскидку, как бы я выявлял такие поезда:

1) Взлом расписания жд перевозок (через интернет).
Не думаю, что Вы сможете защитить компьютерные сети железной дороги, и не в такие объекты  внедряли троянов (даже в секретный ядерный завод Ирана внедрили).
По этому расписанию можно узнать , какие поезда были задержаны, или их график был изменен, В связи с пропуском "невидимого" поезда.
Вот если бы этот поезд по документам везде проходил как попутный груз (составы постоянно тусуются обмениваясь группами вагонов) - то никто бы по полученным документам не смог бы выявить эти поезда, поскольку они были бы частью легальных перевозок, а не самостоятельной единицей, передвигающейся по стране по собственному расписанию.
2) Можно подключиться к системам видеонаблюдения в частных домах или на жд станциях (да и туристы с видеорегистраторами могут везде проехать) и через веб-камеры наблюдать за поездами.
Тогда, странные короткие поезда могут быть взяты на заметку, а вот наличие в составе стандартных грузовых вагонов повысит маскировку.
3) Также, сейчас компьютеры могут запомнить "в лицо" каждый вагон и узнавать его через системы распознавания по мелким деталям, можно составить аналитические алгоритмы, где каждый вагон страны будет известно где находиться.
Опять же , если какие-то вагоны будут постоянно состоять в составе одного и того-же поезда (т.е. вести себя не так, как им положено), то это облегчит их занесение в разряд подозреваемых.

Времена уже не те, что 30 лет назад.
Старые методы маскировки могут не сработать.
0
Сообщить
№37
14.06.2015 16:38
Цитата, q
По этому расписанию можно узнать , какие поезда были задержаны, или их график был изменен, В связи с пропуском "невидимого" поезда.
Вот если бы этот поезд по документам везде проходил как попутный груз (составы постоянно тусуются обмениваясь группами вагонов) - то никто бы по полученным документам не смог бы выявить эти поезда, поскольку они были бы частью
А вы откуда знаете как проходят БЖРК или вы считаете что ФСБ дураки и контразведка не работает.
Цитата, q
Тогда, странные короткие поезда могут быть взяты на заметку, а вот наличие в составе стандартных грузовых вагонов повысит маскировку.
А вы почему решили что они короткие,откуда у вас такие познания.
Цитата, q
Времена уже не те, что 30 лет назад.
Старые методы маскировки могут не сработать.
Да вы что правда что ли ,то то я думаю почему 600 спутников США ,АНБ и ЦРУ ни как не могут наити доказательства наших воиск  и технике на Донбассе или все таки методов множество.
Цитата, q
Уголь не из пугливых.
Ну да доставил уголь к месту доставки,началась разгрузка,а тут приказ верховного клавнокамандующего провести учебный пуск или что ни будь подобное или снова Вымпел учения решил провести и всех мордои в пол,сказка да и только ,так даваите парится не будем Тополя и Ярсы под фуры Магнита замаскируем,чтоб ни кто не знал.
+1
Сообщить
№38
14.06.2015 17:00
Цитата, q
Ну да доставил уголь к месту доставки,началась разгрузка,а тут приказ верховного клавнокамандующего провести учебный пуск
Вы все же не в курсе, как работает железная дорога.
Множество отправителей загружают свои вагоны грузом и отправляют их на сортировочную станцию, там из них формируют большие составы попутного груза и отправляют дальше, причем, состав товарняка может меняться от станции к станции - потому-что на следующих станциях каким-то вагонам уже не по пути -их отцепляют и прицепляют другие попутные.
Так-что до места разгрузки первоначальный состав не доходит - если это не цельный состав одного угля.
Вагоны для разгрузки отцепляют от главного состава и направляют получателю, так-что когда начнется их разгрузка - поезд уже уйдет дальше по пути следования.

Вообще эти длинные составы никогда никого не ждут - если какие-то вагоны надо разгрузить, то их отцепляют (маневровым) и отправляют в тупик или на запасной путь и там их потом разгружают (когда грузчики освободятся), а наш поезд вечно курсирует по своему маршруту занимаясь только: прицепил/отцепил десяток вагонов и поехал дальше.

Конечно и по другому бывает, но если "секретный" прицеп добавят к какому-то поезду, то перед тем как поставить "главный" поезд на разгрузку его конечно же переприцепят к другому попутному паравозу.

А если придет "приказ" - то ему ничего не мешает самостоятельно отцепиться и начать его выполнять.
0
Сообщить
№39
14.06.2015 17:37
Цитата, q
Конечно и по другому бывает, но если "секретный" прицеп добавят к какому-то поезду, то перед тем как поставить "главный" поезд на разгрузку его конечно же переприцепят к другому попутному паравозу.

А если придет "приказ" - то ему ничего не мешает самостоятельно отцепиться и начать его выполнять.
Ну да в МО сидят дураки и не знают как лучше обеспечить безопастноть и секретность,они бы послушали вас и все стало бы на свой места.
Цитата, q
А если придет "приказ" - то ему ничего не мешает самостоятельно отцепиться и начать его выполнять.
Ну да ,приведение в боеготовность в течение 5 минут,это же раз плюнуть,особенно в составе с вагонами с углем и машинист гражданский спец тормознет где надо с полуслова,отстреляемся и опять повезем уголь потребителям,а если охрана РЖД захочет досмотреть состав с углем мы не которые вагоны не покажем,отцепимся на середине пути между Урюпинском и Занюханском на растояние 200-250 км выполним задание и дальше будем ждать когда следущии состав с углем приидет,серьезно как будто в сказку попал,вы бы сначала думали что писали,ну как на счет идей
Цитата, q
,так даваите парится не будем Тополя и Ярсы под фуры Магнита замаскируем,чтоб ни кто не знал.
ну а что БЖРк можно к товарнику цеплять,ну а что такого Ярсы замаскировать под гражданскую технику.
0
Сообщить
№40
14.06.2015 17:46
Цитата, q
Ну да ,приведение в боеготовность в течение 5 минут,это же раз плюнуть,особенно в составе с вагонами с углем и машинист гражданский спец тормознет где надо с полуслова
А в чем проблема отцепиться?

Цитата, q
выполним задание и дальше будем ждать
А с чего Вы взяли что гипотетический состав не может самостоятеьно перемещаться?

Ну опять начинается: придумываем за оппонента "идеи" и сами их критикуем.
0
Сообщить
№41
14.06.2015 18:54
Цитата, q
А в чем проблема отцепиться?
А почему он должен отцеплятся среди пути ему что из РЖД указ свыше дали или что.
Цитата, q
А с чего Вы взяли что гипотетический состав не может самостоятеьно перемещаться?
Вы же его отцепили,вас что поезд с гражданским грузом будет дальше ждать когда вы на тешитесь.

И еще раз, вы считаете людей в МО и людей планирующих перемещение и охрану БЖРК дураками.В СССР все было гораздо проще в системе железнодорожных перевозок и ни кто даже не додмался реализовать предложеное вами ,потому что это бред,т.к БЖРК это комплекс работающии в системе,а не захочу прицеплю к одному ,захочу к другому
Цитата, q
Конструктивные и технические решения, заложенные в БЖРК, позволяли обеспечить длительное боевое дежурство и жизнедеятельность дежурных сил в автономном режиме за счет возимых запасов горюче-смазочных материалов, продовольствия, воды и автономных источников электроэнергии.
А у вас получается то к одному прицепи то к другому  и на каком основание это будут делать сотрудники РЖД не подскажите,или вы договор заключите ,чотко прописав условия чтоб вероятный противник навернека не ошибся где находится БЖРК
Цитата, q
Перед пуском ракеты состав останавливался, специальным устройством отводилась в сторону контактная сеть.
Я думаю эмоций у состава гражданского поезда будет море,а потом в ютуб вылажат.И еще раз почему гражданскии машинист товарного поезда должен слушать ,где ему остановится на маршруте, что делать у него есть руководство в РЖД оно ему этого не приказывало.или вы предложите обо всем всех уведомить.
+1
Сообщить
№42
14.06.2015 20:15
Цитата, q
В СССР все было гораздо проще
В СССР за каждым иностранцем следило 3 агента КГБ (утрировано) и не было интернета.
Современная же Россия - это прозрачное и насквозь просматриваемое пространство - при помощи вебкамер, туристов и интернета (и своих внутренних "доброжелателей").
Отдельный поезд ,в этих условиях, будет слишком заметным.

Цитата, q
А у вас получается то к одному прицепи то к другому  и на каком основание это будут делать сотрудники РЖД
На обычном основании - делается заказ в офис жд (от подставной фирмы или даже от некой госкорпорации, у которой и своя сб есть) на транспортировку груза вагонов из пункта А в пункт Б.
Все остальное делает жд - выбирает к каким поездам груз прицепить , на каких станциях его перецепить к другим поездам - ни один шпион или аналитическая компьютерная программа не сможет отличить этот конкретный груз от тысяч ему подобных.
0
Сообщить
№43
14.06.2015 21:42
Цитата, q
Современная же Россия - это прозрачное и насквозь просматриваемое пространство - при помощи вебкамер, туристов и интернета (и своих внутренних "доброжелателей").
Отдельный поезд ,в этих условиях, будет слишком заметным.
Где видео и доказательство рисутсвия Россий на Донбассе второи раз спрашиваю(а они ведь там есть ,и Гражданин СССР этого не отрицает) в РЖД 20000 локомотивов попробуй наиди среди них 4 с БЖРК это равно нулю.
Цитата, q
На обычном основании - делается заказ в офис жд (от подставной фирмы или даже от некой госкорпорации, у которой и своя сб есть) на транспортировку груза вагонов из пункта А в пункт Б.
Почитаите россиское законадательство кто допускается к ядерному оружию,удивитесь но РЖД в этом списке нет,еще раз скажем случай авария поезд сошел с рельс,что делаем(если это был бы военный состав то тут проблем нет) что делаем если,по вашему
Цитата, q
Все остальное делает жд - выбирает к каким поездам груз прицепить , на каких станциях его перецепить к другим поездам
а все называется приплыли скандал на всю планету.Для чего городить огород если комплекс будет один в один похож на обычный состав на просторах ж/д среди 20000 локомотивов наити его будет не возможно,даже как то если обнаружат это ни как не решает проблему  его уничтожения
Цитата, q
Для оценки воздействия воздушной ударной волны ядерного взрыва[20] на вторую половину 1990 года был запланирован[21] крупномасштабный эксперимент «Сдвиг» — имитация близкого ядерного взрыва путём подрыва 1000 тонн тротила[20] (несколько ж/д эшелонов противотанковых мин ТМ-57 (100000 шт.),[22] вывезенных со складов Центральной группы войск в Восточной Германии, выложенных в виде усечённой пирамиды высотой 20 метров[21]). Опыт «Сдвиг» был проведён на 53 НИИП МО (Плесецк) 27 февраля 1991 года, когда в результате взрыва образовалась воронка диаметром 80 и глубиной 10 м, уровень акустического давления в обитаемых отсеках БЖРК достигал болевого порога — 150 дБ, а пусковая установка БЖРК снялась с готовности, однако, после проведения режимов по приведению в необходимую степень готовности, ПУ смогла провести «сухой пуск»[20] (имитация пуска с использованием электромакета ракеты). То есть командный пункт, ПУ и аппаратура ракеты остались работоспособны
+2
Сообщить
№44
14.06.2015 22:55
Цитата, q
Где видео и доказательство рисутсвия Россий на Донбассе второи раз спрашиваю(а они ведь там есть ,и Гражданин СССР этого не отрицает) в РЖД 20000 локомотивов попробуй наиди среди них 4 с БЖРК это равно нулю.
Если нет видео, то их (военных) там и нет.
Есть какие-то добровольцы, есть советники - но войск нет.
Если чего-то нельзя обнаружить, то этого не существует - основной методологический научный принцип.

Цитата, q
Почитаите россиское законадательство кто допускается к ядерному оружию,удивитесь но РЖД в этом списке нет
А разве их кто-то допускает к ядерному оружию?
Вы еще скажите что регулировщиков допускают к оружию, когда мимо них проезжают ракеты.
Или бухгалтеров допускают к оружию, когда они платят зарплату военным.

Если жд распишет маршруты движения поездов и выделит свой поезд - то скакого боку оно окажется допущенным к оружию.
Вы не забыли, что там еще 70 чел. охраны предполагается?

Цитата, q
если комплекс будет один в один похож на обычный состав на просторах ж/д среди 20000 локомотивов наити его будет не возможно,даже как то если обнаружат
Да что там его искать?
Я уже выше расписал способы.
Как ,по Вашему, жд следит за всеми своими вагонами и поездами?
Может Вы думаете, что их движение никто не регулирует и они ездят себе как придется - как автомобили на шоссе?
Да жд может в любой момент назвать координаты каждого своего поезда - где бы он не находился - и даже где он будет находиться - у них там все ходы расписаны на месяц вперед.
0
Сообщить
№45
15.06.2015 00:36
шарясь по инету набрёл на форум служивших на БЖРК.
Довольно интересно:структура,повседневная деятельность,дежурство,шпиЁны,взаимодействие с РЖД..эээ,МПС и много чего интересного с первых уст офицеров,прапорщиков.

http://yasnay.ru/forum/11-401-1
+3
Сообщить
№46
15.06.2015 05:15
Цитата, q
Если нет видео, то их (военных) там и нет.
Есть какие-то добровольцы, есть советники - но войск нет.
До вас не доходит,Гражданин СССР говорил что переброска техники идет регулярно,ряд наш подразделений бывают на скоками(и это все есть не надо писать сказать как ополченцы с берданками вертолеты сбивают и все остальное).А доказательств нет.Потому что не могут все это отследить.
Цитата, q
Да что там его искать?
Я уже выше расписал способы.
Вы описаль ерунду и ересть про вэб камеры, про шпионов на каждом углу,про стукачай которой днем и ночью отыскивают БЖРК.Как вот эти  люди которых к стате  по сути и нет отследят полностью идинтичный поезд.США вон не могут отследить маршруты патрулирования Ярса и Тополей ,хотя они патрулируют на участке в несколько десятков км,а здесь маршрут патрулирования несколько тысяч км,и все смешено точно с такими составами.
Цитата, q
А разве их кто-то допускает к ядерному оружию
Во бще то он ведет состав с с ядерным оружием способным уничтожить страну среднего размера(а вдруг он решил ширнутся или с похмелья и не надо писать что такого не бывает, у нас за штурвал самолета пьяные садятся). Так даваите вам разрешим повазить пару ядерных бомб для конспираций, что такого.
Цитата, q
выделит свой поезд - то скакого боку оно окажется допущенным к оружию.
Вы не забыли, что там еще 70 чел. охраны предполагается?
Вот имено и сразу машинист звякнет своим друзьям или ментам что везет вагоны с углем ,а в вагонах 70 чел. охрана с автоматами, итог закономерен вызов СОБРа и ОМОНа.
Цитата, q
,еще раз скажем случай авария поезд сошел с рельс,что делаем
что делаем,поезд гражданский сразу прибывают на место МЧС ,пожарный и менты,журналисты ,а им на тебе под ноги из вагона МБР,ситуация супер и все из за того что некто Андрей_К решил ,что так будет лучше.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 29.03 18:27
  • 63
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 29.03 18:26
  • 446
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 29.03 16:24
  • 1
«Спутниковые снимки не подтверждают»: в польской прессе опровергли заявления ВСУ о якобы уничтожении десантных кораблей ВМФ РФ
  • 29.03 16:11
  • 1
Самолет с уникальной конструкцией крыла получил разрешение на первый полет
  • 29.03 16:04
  • 17
Теракт в "Крокусе" свидетельствует о целесообразности создания специальной российской силовой структуры
  • 29.03 15:50
  • 4
Нарышкин призвал окончательно очнуться от либерального дурмана девяностых
  • 29.03 15:43
  • 1
Балтийский флот пополнит современный многофункциональный буксир
  • 29.03 15:09
  • 0
Три столпа НАТО: Запугивание, провокации, агрессия
  • 29.03 09:50
  • 16
Российские корабли накрыла «Штормовая тень»
  • 29.03 09:29
  • 1
Стало известно о преодолевающей любую ПРО российской ракете
  • 29.03 09:19
  • 2683
Как насчёт юмористического раздела?
  • 29.03 07:39
  • 4
Ходаковский: экономика и демография - две «ахиллесовых пяты» Украины
  • 29.03 07:28
  • 1234
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 29.03 07:22
  • 11
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 29.03 03:34
  • 4
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы