Войти

Золотая игрушка США: причины краха программы F-35

17402
70
+3
Истребитель F-35A
Истребитель пятого поколения F-35A с максимальной боевой нагрузкой на внутренних и внешних узлах подвески.
Источник изображения: mil.news.sina.com.cn

F-35 был задуман как самолет, эффективно воюющий в качестве и истребителя, и штурмовика. Вертикальный взлет и вертикальная посадка - давняя мечта ВВС США, со времен «холодной войны» американцы мечтали о создании самолета, способного взлететь с клочка земли. Поэтому к созданию F-35 в США подошли с огромным энтузиазмом.


Создавая JSF (Joint Strike Fighter, единый ударный истребитель, прим. автора) американцы рассчитывали убить сразу нескольких зайцев. Во-первых, закрывалась бы ниша истребителей пятого поколения как для своих военно-воздушных сил, так и для сил союзников. Поскольку на вооружении ВВС США уже находятся суперсовременные по американским меркам и в то же время супердорогие самолеты F-22 Raptor, американцы могли доказать миру свое абсолютное превосходство в воздухе аж двумя машинами пятого поколения.


Работы по проекту JSF начались в США в 1990-х годах, когда американцы нелегально скопировали разработки советских инженеров по проекту самолёта Як-141, который являлся дальнейшим развитием Як-38. Справедливости ради стоит отметить, что на JSF возлагалась колоссальная надежда. Он должен был заменить самолеты не одного, а сразу нескольких классов. Так, например, JSF замышлялся как замена истребителя F-16, штурмовика для непосредственной поддержки войск A-10 Thunderbolt II, а также палубных самолетов Grumman A-6 Intruder и самолета F/A-18 Hornet. Но все оказалось не так гладко.


Сложности характера


Основная проблема F-35 лежит на поверхности. Цена этого самолета непомерно высока даже для традиционно дорогой техники американского производства. Несмотря на то, что разработчики этой модели обещали дать американским ВВС преимущество как над существующей, так и над перспективной техникой, самолет обошелся Штатам фантастически дорого. Стоимость производства одной единицы этого самолета варьируется в пределах от 100 до 123 миллионов долларов. Вероятнее всего, эта цифра выглядит не такой большой на фоне первого самолета пятого поколения в составе ВВС США - F-22 от тех же Lockheed Martin, который обошелся американским гражданам в чудовищные 146 миллионов долларов за штуку, а вся программ по созданию F-22 - в 66,7 миллиардов долларов без учета НИОКР. Инженеры Lockheed Martin разводят руками и утверждают, что такие деньги сложились из чрезвычайно трудных экспериментов по освоению новых материалов. Правда, каких именно - в Lockheed не уточняют. Удорожанием программы интересовалась и военная прокуратура, и комитет сената США по вооружениям, но ни одно ведомство нарушений не нашло. И колоссальная трата бюджетных денег на сомнительные авиационные нужды здесь никого не смущает.


Работа над ошибками


Отдельного упоминания заслуживает поворотное сопло в главном двигателе этого самолета, а точнее, история с его проектированием. Исследования темы поворотного сопла начались очень давно, но особого успеха до получения документации по Як-141 у американцев не имели. ВВС США потратили колоссальное количество денег, прежде чем поняли, что конструктивно сопло и поворотный механизм Як-141 - это то, что они так долго пытались найти. Видоизмененное сопло для двигателя F135-600 - это как раз квинтэссенция советских технологий и удачной американской сделки. Несмотря на то, что все наработки из СССР в одночасье оказались американской собственностью, создание отклоняемого сопла для двигателя давалось американцам очень и очень тяжело. Буквально перед самым началом испытаний нового двигателя с новым соплом для F-35B, компьютерное моделирование и измерение частей двигателя показало, что есть существенный риск возникновения трещин в лопатках турбины вентилятора. Этот дефект частично не решен на самолете до сих пор, что вызывает еще одну большую проблему - после каждого мало-мальски серьезного полета, F-35, подобно элитному суперкару, нуждается в тщательном уходе, осмотре и чистке, но даже после такого обслуживания, компания-производитель не гарантирует на 100%, что самолёт будет полностью исправен.


Як-141

В F-35 должен был устанавливаться новейший по вычислительный комплекс на базе сверхмощного и производительного оборудования, который был бы «завязан» на центральный узел управления всеми системами самолёта. Однако, вскоре «всплыла» неприятная деталь: многие детали для электроники F-35 то ли в целях экономии, то ли просто из-за недосмотра были сделаны не в США, а в Китае. Тут же откуда-то возникла теория заговора и так называемых «бэкдоров» в аппаратных составляющих, и инженерам пришлось переделывать существенную часть оборудования, используя «местные» компоненты. К слову сказать, подобная неприятность в стане Lockheed Martin не первая: в середине 90-х они столкнулись с точно такой же проблемой при постройке F-22 Raptor. И в этой, и в прошлых ситуациях - детали, собранные в Китае, в срочном порядке меняли на собранные патриотичными американскими руками микросхемы и платы.


Уязвимости


Электроника - самая серьезная проблема этого самолета. По некоторым сведениям, в период с 2011 по 2013 год при различных обстоятельствах было разбито 13 машин. Главным сюрпризом для создателей самолёта стал инцидент, случившийся с одним из опытных F-35 на авиабазе ВВС США на острове Гуам в Тихом океане. Во время выполнения тренировочного полета разразилась гроза, и F-35, выполнявший в тот момент заход на посадку, вдруг «сошёл с ума». Пилот доложил, что управление отказало, и он вынужден катапультироваться, а самолет разбился. Вся информация об этой неудаче в первые дни была строго засекречена, однако источник в штабе ВВС поведал американских журналистам о том, что причиной крушения самолёта стала.... обычная вода. Каким-то чудесным образом самолёт почти в 125 миллионов долларов ценой вышел из строя от обыкновенной дождевой воды, которая просочившись через фюзеляж замкнула важный контур в электронных мозгах самолёта. Инженеры Lockheed в этом случае просто отшутились, мол, ну всякое бывает. Дело было замято, а об инциденте вскоре забыли.


Все три версии F-35 на базе ВВС Эдвардс, штат Калифорния. Слева направо: палубная версия F-35C, версия укороченного взлета / вертикальной посадки F-35B, версия обычного взлета и посадки F-35A
Источник: strategypage.com

Еще в F-35 наблюдался еще целый ряд неприятностей, которых не должно быть в самолете ценой в 120 млн долларов за штуку. Например, проблема с кислородным голоданием у пилотов, которая впервые была обнаружена в ходе эксплуатации F-22, начала повторяться и в F-35. Также хватает проблем как в аппаратной части, так и в программной части самолёта. Несмотря на все перечисленные уязвимости, ВВС США и страны-союзники намерены во что бы то ни стало продолжать разработки, а в дальнейшем и закупки этого самолёта. Всего планируется поставить 1763 F-35A для ВВС США, 680 F-35B/F-35C для ВМС и Морской Пехоты США, а союзникам планируется отгрузить от 800 до 1500 F-35 различных модификаций. Причина проста - нельзя прекращать хоть сомнительную, но в то же время такую дорогую программу. Закупка и последующие проблемы с этим самолетом - это позор, но позор меньшего масштаба, в сравнении с тем, что придется испытать всей промышленности США в случае, если проект «завернут». В случае с F-35 возврат самолёта на доработку автоматически будет означать многомиллиардные убытки и потерю имиджа «крутого парня» прежде всего в глазах собственных союзников.


Сухой остаток


Ценник на «игрушку» F-35 сыграл с программой злую шутку. Многие потенциальные заказчики начинают подумывать об отмене столь рискованного мероприятия и не покупать этот «космолет». Эксперты по обе стороны океана посчитали, что разработка и последующая эксплуатация каждого экземпляра обойдется в общей сложности в 670 млн. долларов. Военные инженеры и экономисты по всему миру сомневаются, что даже самая передовая и самая совершенная техника может стоить таких безумных денег. А в случае с F-35 сама цель постройки этого самолета вызывает недоумение, ведь доподлинно известно, что «универсальное» лучшим не бывает.


Дмитрий Юров

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
27.09.2016
5 самых смертоносных ВМС, сухопутных сил и ВВС на планете (The National Interest, США)
26.07.2016
2030: пять стран с самой сильной авиацией (The National Interest, США)
12.12.2014
7 мифов об истребителе F-35
15.05.2012
F-35 к 2020 году заменит большинство боевых самолетов в США
24.01.2011
Крылья коротки
02.06.2009
Авиарынок: многоцелевые тактические истребители
70 комментариев
№1
04.12.2014 16:20
где же Враг с резким опровержением статьи?
+3
Сообщить
№2
04.12.2014 18:17
"Даниил" Не провоцируйте Врага! Ф-35 офень хорофый самолет! )))))
Одно плохо - золотой! )))))))
+2
Сообщить
№3
04.12.2014 18:17
В статье все перечисленные недостатки имели место где-то до середины 2013 года, они были устранены. Т.е. данные, приведенные в статье очень устаревшие, на 1,5-2 года. Даже Google может предоставить гораздо новую инфо, так что если есть желание - читайте...
0
Сообщить
№4
04.12.2014 18:32
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №3
В статье все перечисленные недостатки имели место где-то до середины 2013
А что Вы от "Звезды" ожидали? Вообще-то слово "крах" употребимо к теме закрытия программы.
Эдак можно договориться что олимпиада -2014 тоже закончилась крахом так как стала в несколько раз дороже(т.е. золотой).

-------

Цитата, q
ведь доподлинно известно, что «универсальное» лучшим не бывает.
БПК проекта 1155 - неуниверсальный.
Эсминец А.Бьерк - Универсальный.

Автор что хочет сказать? Что 1155 лучьше Бьёрка??? ну ну....
+1
Сообщить
№5
04.12.2014 18:50
Цитата, q
Основная проблема F-35  лежит на поверхности. Цена этого самолета непомерно высока ...самолет обошелся Штатам фантастически дорого. Стоимость производства одной единицы этого самолета варьируется в пределах от 100 до 123 миллионов долларов
...стоимость планера за последние четыре года существенно снизилась. Версии "A", "B" и "C" при закупке самолетов партии LRIP-5 в 2011 году оценивались в 106, 113 и 126 млн дол, соответственно. Под растущим давлением со стороны руководства программы, оба основных подрядчика обязались приложить максимум усилий для снижения стоимости, что, по оценкам, позволит в итоге сократить среднюю цену самолета (без учета силовой установки) до 80 млн. долларов.
...средняя стоимость этой партии [LRIP-8, 21/11/14] F-35A составит 94,8 млн. долларов за единицу, F-35B – 102 млн. долларов за единицу, F-35C – 115,7 млн.
...стоимость двигателя для партии LRIP-8 снизилась на 4,5% по сравнению с силовой установкой для партии LRIP-7.
В общей сложности ВС США, восемь стран-партнеров и три заказчика в рамках программы "Иностранные военные продажи" заявили о намерении приобрести более 3200 самолетов F-35.



Причины краха ...уровень аргументации компрометирует издание, разместившее данную статью. ТК "Звезда" - ПОЗОР!
-1
Сообщить
№6
04.12.2014 19:02
Цитата, BorSch сообщ. №5
Стоимость производства одной единицы этого самолета варьируется в пределах от 100 до 123 миллионов долларов
Тем более, по памяти, стоимость того же ПАК ФА анонсировалась в районе 100 млн за штуку.(поправьте если не прав). И это ещё до начала производства!!!
-1
Сообщить
№7
04.12.2014 22:04
Цитата, madmat сообщ. №6
ПАК ФА анонсировалась в районе 100 млн за штуку
да, где-то так, без учета силовой установки в два раза дешевле "легкого" ф-35.
+1
Сообщить
№8
04.12.2014 22:15
Цитата, Orion сообщ. №7
да, где-то так, без учета силовой установки в два раза дешевле "легкого" ф-35.
Но "лёгкий" F-35 в серии и дешевеет.
А ПАК ФА ещё даже не производится(прототипы не в счёт). И 100 млн озвучивались давно. А военная техника(почему-то) дорожает на на дрожжах.
Вот и вопрос: "не будет ли эта цена немного устаревше-заниженной" через несколько лет при начале производства?
0
Сообщить
№9
04.12.2014 23:08
Сколько он будет стоить уже не очень существенно для США. Масштабы затрат на этот самолёт беспрецедентны и прожект достоен книги рекордов Гиннесса.  Но несмотря на затраты финансовые и временные, он так и не достиг той готовности, на которую расчитывали начиная проект
+4
Сообщить
№10
04.12.2014 23:13
Цитата, ID: 1701 сообщ. №9
Масштабы затрат на этот беспрецедентны и прожект достоен книги рекордов Гиннесса.
Ну это более чем логично. Участники этой программы где-то половина мировой экономики(наверное даже больше). Было бы странно если главный проект половины земного шара был бы дешёвым ))).
Нее, посмотрел. Меньше половины. Но всё равно очень много ))). Почти половина )))

Представляю если бы у России было бы столько же друзей-союзников!!! Пак Фа бы тогда был суперпроектом всех времён и народов в книге рекордов.

Всё очень логично.
-2
Сообщить
№11
04.12.2014 23:25
Цитата, q
частники этой программы где-то половина мировой экономики(наверное даже больше). Было бы странно если главный проект половины земного шара был бы дешёвым ))).
Нее, посмотрел. Меньше половины. Но всё равно очень много ))).

дело не в этом, просто Локхид Мартин не изменил себе. До этого он родил странный самолёт под названием Старфайтер. История с провалом этого самолёта никого в США ничему не научила.

Если бы вместо этого недомерка F-35 сделали ставку на F-23, был бы оглушительный успех.
0
Сообщить
№12
04.12.2014 23:27
Цитата, ID: 1701 сообщ. №11
Если бы вместо этого недомерка сделали ставку на F-23, был бы оглушительный успех.
Возможно. очень многие в этом мире косячат....
-1
Сообщить
№13
05.12.2014 06:00
Цитата, ID: 1701 сообщ. №11
Если бы вместо этого недомерка F-35 сделали ставку на F-23, был бы оглушительный успех.

Имхо F-22бис зазвездил бы

1) Исправление костылей в планере, уж аэродинамика за 10 лет шагнула в этом направлении - русаки сверхманевренность без проблем добавляют, чем эти хуже?

2) БРЭО по-человечески сделать - ОЛС, Сайд-Лукинг Эррэйс, комплекс связи, нашлемка

3) Побольше-покрепче отсеки, все дела, чтобы почеловечески серьезные вещи там возить можно было

4) Мб отказаться от внешней подвески, облегчить планер, все дела

5) Пошаманить над топливной эффективностью, нарастить участок КСЗ как за счет движка, так и за счет массы\аэродинамики

6) Перешкурить РПМы, все дела.

И получился бы PAK FA достойный доминатор, который берет лучшее от раптора(Единая платформа для работы по земле и воздуху, и Истребитель и Перехватчик и Бомбардировщик) и в то же время всего косяки обходит.

Нет, не хочу, хочу ужа с ежом. Раптор был лучше, ну и доктор Копп в качестве бонуса вам

0
Сообщить
№14
05.12.2014 08:31
Цитата, madmat сообщ. №8
Но "лёгкий" F-35 в серии и дешевеет.
это байка, просто когда стоимость превысила ф-22, пришлось часть средств спрятать в расходах ОКР
+3
Сообщить
№15
05.12.2014 09:00
Цитата, BorSch сообщ. №5
средняя стоимость этой партии [LRIP-8, 21/11/14] F-35A составит 94,8 млн. долларов за единицу, F-35B – 102 млн. долларов за единицу, F-35C – 115,7 млн.
...стоимость двигателя для партии LRIP-8 снизилась на 4,5% по сравнению с силовой установкой для партии LRIP-7.


Ай-яй-яй )))

А что же вы не полностью то цитировали?)))

Цитата, q
Двигатели для самолетов поставляются в рамках отдельного контракта с Pratt & Whitney. В октябре МО США объявило, что стоимость 48 двигателей для самолетов партии LRIP-8 составит 1,05 млрд. долларов.

Давайте уж прибавьте к вашим цифрам по планерам по 23 млн$ на двигатели.

Цитата, q
Причины краха ...уровень аргументации компрометирует издание, разместившее данную статью. ТК "Звезда" - ПОЗОР!

Чего уж ПОЗОР?! )))) За перепечатки из американских СМИ? ;)
А то такая статья появилась в одном американском издании с цифрами:
Американские цифры по F-35 на November 14, 2014

Цитата, q
The F-35 Joint Strike Fighter is the most expensive military weapons program in human history. But what does that mean? If you factor in the full cost of maintaining a fleet of aircraft for 56 years, the price of an individual fighter is more than $670 million. That’s literally worth more than its weight in gold.

A March Government Accountability Office report offered a different tabulation: “If F-35 procurement plans remain unchanged and developmental testing continues into 2018, the cost risks associated with concurrency will likely increase as DOD expects to have invested $83.4 billion in 459 aircraft by that point in time.” Some $83 billion spread over 459 aircraft works out to around $180 million per plane. Lockheed Martin, the aircraft’s manufacturer, says it can get the cost down to about $85 million per plane by 2019 as it fills more orders.

пы.сы. Пока цена самой дешевой версии F-35 не меньше чем 118 млн$ (планер 94,8+двигло за 23)
+7
Сообщить
№16
05.12.2014 22:43
Цитата, тричетыре сообщ. №15
А что же вы не полностью то цитировали?
Всю статью что-ли?
То, что цена за планер, без учета двигателя, в приведенной цитате упомянуто.
1,05 млрд разделить на 48 будет не 23 млн., а меньше 22 млн. Будьте повнимательнее.
Заявляется примерно 20%-ное снижение цены в части планера. Снижение цены ожидается не за счет экономии на комплектации, а благодаря массовому производству.

Речь не о том, что самолет дешевый, F-35 укомплектован лучшими в мире двигателем и радаром. Кроме того, будет оснащаться наиболее совершенными боеприпасами, будет взаимодействовать в уже созданной сетецентрической информационной системе со всеми родами войск. Наконец, число заказанных самолетов, темп их производства (недостижимый для ПАК ФА) и наполненность арсеналов ВТО сделают этот самолет доминирующим в небе.
-3
Сообщить
№17
05.12.2014 22:48
Цитата, BorSch сообщ. №16
лучшими в мире двигателем и радаром

Рапторовский радар может поспорить о лучшем в мире. Он все таки High Power, а в своем V1 варианте много нового вобрал.

Цитата, q
двигателем

Тоже спорный плюс. Характеристики летные Молнии не впечатляют. Даже КСЗ умудрились пролюбить, опять Раптор впереди.
0
Сообщить
№18
05.12.2014 23:03
Цитата, тричетыре сообщ. №15
Чего уж ПОЗОР?! )))) За перепечатки из американских СМИ? ;)
Не знаю про американские СМИ, но в статье нет ничего кроме полного набора бездоказательных штампов и вымыслов из тематических форумных shitstorm 'ов.
За что позор сформулировал выше, за уровень аргументации ...и уровень изложения, начиная с заголовка.
-2
Сообщить
№19
05.12.2014 23:23
Возможно "V1-вариант"рапторовского радара и продвинутый, почитаю.

...система AN/APG-77 представляет собой настоящий прорыв в области радиолокации. Заложенный потенциал настолько высок, что даже спустя два десятилетия, радар продолжает приносить сюрпризы и открывать новые возможности.
Еще больших успехов удалось добиться научному коллективу, создавшему радар для многоцелевого истребителя F-35. Ученое сообщество убеждено, что разработчики системы, получившей обозначение
AN/APG-81
, могли бы всерьез претендовать на Нобелевскую премию по физике — и, возможно, получат свою награду, когда их разработки утратят гриф секретности.

Цитата, mikhalich сообщ. №17
двигателем  Тоже спорный плюс. Характеристики летные Молнии не впечатляют. Даже КСЗ умудрились пролюбить, опять Раптор впереди.
Лучший двигатель - плюс несомненный, особенно в авиации.
F-135 на сегодня самый мощный и экономичный в классе, и позволил максимально увеличить вес и боевую эффективность однодвигательной машины. Летные характеристики, думаю, и не должны впечатлять, они "заданные". Очередную бесконечную дискуссию на эту тему предлагаю не развивать )

p.s. Вы уже дважды упомянули КСЗ, прошу расшифровать. Гугл, как обычно в таких случаях, выдает "Книга священного закона" и "Костромской силикатный завод" )
-1
Сообщить
№20
05.12.2014 23:30
Цитата, BorSch сообщ. №19
Лучший двигатель - плюс несомненный, особенно в авиации.
а двигатель исправили уже ? сколько ф-35 уже погорела из-за косяков двигателя, два ? исправлять то будут или это уже серийный косяк ?
+1
Сообщить
№21
05.12.2014 23:31
Цитата, BorSch сообщ. №19
p.s. Вы уже дважды упомянули КСЗ, прошу расшифровать. Гугл, как обычно в таких случаях, выдает "Книга священного закона" и "Костромской силикатный завод" )


Крейсерский Сверхзвук же, ну =)

Просто для бомбера, даже малозаметного - вещь дико полезная. Раптор не стремится быть невидимым, он знает, что его заметят - но будет поздно, он уже выполнит задачу и пойдет в отрыв.
0
Сообщить
№22
06.12.2014 00:02
Думаете, производитель хотел добиться крейсерского сверхзвука на F-35, но не смог?
Скорее цель такую не ставили, а это уже вопрос не к самолету, а к разработчикам концепции его применения, к заказчику.
Цитата, Orion сообщ. №20
исправлять то будут или это уже серийный косяк ?
А сами-то как думаете?

Поставки LRIP (Low rate initial production) это мелкосерийное стартовое производство.
Первая крупносерийная партия FRP (Full Rate Production) запланирована на 2019 год.


Вот еще информация по ценам, это, как говорит Википедия, включая стоимость двигателя:
The Navy model’s target is $93.3 million. The latest comparable number is $210.6 million as negotiated in Lockheed Martin’s fourth production contract.

The Air Force’s version has a 2019 target cost goal of $83.4 million, down from $152.2 million.

The Marine Corps short-takeoff and vertical landing version’s 2019 target cost is $108.1 million, down from $172.4 million.
-2
Сообщить
№23
06.12.2014 00:06
Цитата, BorSch сообщ. №22

Думаете, производитель хотел добиться крейсерского сверхзвука на F-35, но не смог?
Скорее цель такую не ставили, а это уже вопрос не к самолету, а к разработчикам концепции его применения, к заказчику.

А я и не к производителю чисто претензию-то качу. Ко всей цепочке, причастной к рождению Ф-35.

Очевидно, что надо было выбирать стул. И КСЗ тут никуда уже не залазит, с такой тягой он еще и летает так себе, хе-хе.

А про target goal не обольщайтесь особо, про Раптор такого поди тоже очень говорить любили. Не взлетело. Про молнию много чего говорили, в 12 году серийное производство обещали уже. Ага, ну Вы поняли, к чему клоним.

Посмотрим, как оно будет.
+5
Сообщить
№24
06.12.2014 00:08
Цитата, BorSch сообщ. №22
Думаете, производитель хотел добиться крейсерского сверхзвука на F-35, но не смог?
изначально в планах было построить пятого поколения машину.

Цитата, BorSch сообщ. №22
А сами-то как думаете?
думаю как и в случае с ф-22 и его дыхательной системой, исправлять не будут, пришпандорят с боку какую-то запасную систему и будут смотреть. 100 косячных "мелкосерийных" машин исправить будет невероятно дорого, наверняка будут искать workaround .
+1
Сообщить
№25
06.12.2014 01:06
Цитата, Orion сообщ. №24
изначально в планах было построить пятого поколения машину
Обязательные признаки пятого поколения нигде золотом по мрамору не высечены. Что считают нужным, то и строят, думаю так.
-1
Сообщить
№26
06.12.2014 01:15
Цитата, BorSch сообщ. №16
Всю статью что-ли?
То, что цена за планер, без учета двигателя, в приведенной цитате упомянуто.
1,05 млрд разделить на 48 будет не 23 млн., а меньше 22 млн. Будьте повнимательнее.


Ухаха ))) А что же вы к цитате то из статьи прицепились? Вот к этой?

Цитата, q
Основная проблема F-35  лежит на поверхности. Цена этого самолета непомерно высока ...самолет обошелся Штатам фантастически дорого. Стоимость производства одной единицы этого самолета варьируется в пределах от 100 до 123 миллионов долларов

Или у вас планер стал самолетом и летает с помощью силой мысли или там китайцы планер в воздухе толкают? )))

Стоимость производства F-35 даже выше, чем упомянутая в статье - от 118 до 140.
При это говорится о реальности, фактической реальности, а не будущем 2019 )))

Спасибо за поправку (все таки я разделил 1 млрд на кол-во заказанных самолетов, а там двигла больше то заказали). Но будьте сами внимательнее, а то выдаете планера за самолеты.

Позор ТК Звезде? А вы лучше факты и аргументы приведите, опровергающие цифры и факты в статье.
+1
Сообщить
№27
06.12.2014 01:17
Цитата, BorSch сообщ. №25
Обязательные признаки пятого поколения нигде золотом по мрамору не высечены. Что считают нужным, то и строят, думаю так.

Это, с одной стороны верно в том плане, что практично, с другой - ситуация, мягко говоря, нездоровая. Как будто истребительная школа США плавно перешла к роли самолета как просто ракетовоза. Им, конечно, виднее, но черт его знает. Пока ПАК ФА более всего близок  к каноничному пятому поколению, первым вариантам ATF
0
Сообщить
№28
06.12.2014 01:34
Цитата, mikhalich сообщ. №27
Как будто истребительная школа США плавно перешла к роли самолета как просто ракетовоза.
Так супостат именно об этом и твердит все время. Верно или нет также судить не возьмусь. Вообще вся история развития оружия это увеличение дистанции поражения.
Цитата, тричетыре сообщ. №26
А вы лучше факты и аргументы приведите, опровергающие цифры и факты в статье.
Некоторые цифры и факты см. в п. 19 и 22.
На сборке, впервые в истории авиастроения, внедряется роботизированное автоматическое сверление / клепка фюзеляжа, ранее самая трудозатратная часть технологического цикла. Создание этой промышленной технологии очень дорого, но при планируемой программе выпуска с лихвой себя оправдает.
-2
Сообщить
№29
06.12.2014 13:18
Цитата, Даниил сообщ. №1
где же Враг с резким опровержением статьи?
Мне читать такой пропагандистский бред даже лень - достаточно одного бредового заголовка, чтобы понять, что там опять будут всё те же избитые пропагандистские шаблоны, ничего нового.

Где там автор увидел крах? Как делали, так и делают, как планировали американцы купить себе 2443 штуки, так и планируют до сих пор. А число покупателей уже растёт. Если F-35 золотой, тогда ПАК ФА платиновый, т.к. гораздо дороже будет - 70 млн. против сотни.
-1
Сообщить
№30
06.12.2014 13:44
Цитата, BorSch сообщ. №25
Обязательные признаки пятого поколения нигде золотом по мрамору не высечены. Что считают нужным, то и строят, думаю так.
да, но считали то нужным пятое поколение, но пятое не смогли.

Цитата, Враг сообщ. №29
Где там автор увидел крах?

Управление правительственной отчетности США в апреле заявило, что по прогнозам, до 2016 года в самолет F-35 необходимо внести "около 10 тысяч изменений".
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/65355/

Цитата, BorSch сообщ. №28
Вообще вся история развития оружия это увеличение дистанции поражения.
это миф, последние десятилетия РЭБ свел дистанцию назад к догфайту. крошечная гсн ракеты не может противостоять серьезной РЭБ
0
Сообщить
№31
06.12.2014 14:21
Цитата, Orion сообщ. №30
считали то нужным пятое поколение, но пятое не смогли.
...это миф
Откуда Вы можете знать, что они считали нужным и кто Вам сказал, что не смогли? Они уже смогли:


Цитата, Orion сообщ. №30
последние десятилетия РЭБ свел дистанцию назад к догфайту. крошечная гсн ракеты не может противостоять серьезной РЭБ
...
-1
Сообщить
№32
06.12.2014 14:24
Цитата, BorSch сообщ. №31
Откуда Вы можете знать, что они считали нужным и кто Вам сказал, что не смогли? Они уже смогли:
где там пятое ? обычная крылатая ракета. Россия уже лет 40 такие строит.
+1
Сообщить
№33
06.12.2014 14:29
Там уже шестое ...или седьмое, собьетесь за ними подсчитывать номера "поколений".
Цитата, Orion сообщ. №32
обычная крылатая ракета. Россия уже лет 40 такие строит.
мда, фонтан глупостей неиссякаем.
0
Сообщить
№34
06.12.2014 14:33
Цитата, Orion сообщ. №30
это миф, последние десятилетия РЭБ свел дистанцию назад к догфайту. крошечная гсн ракеты не может противостоять серьезной РЭБ
Вот когда РЭБ сведёт воздушный бой к пушечным перестрелкам, как в WWI и II, в Корее - тогда и будет рулить лишь сверхманевренность. Пока ракеты спокойно летят до эффективного радиуса захвата ГСН, на инерциальной системе и поражают цель.
-2
Сообщить
№35
06.12.2014 14:39
Цитата, BorSch сообщ. №33
Там уже шестое ...или седьмое, собьетесь за ними подсчитывать номера "поколений".
X-47 - по сути маленький B-2, то-же 5-е поколение.
X-37 - маленький шаттл, вещь давно известная.
0
Сообщить
№36
06.12.2014 14:48
Цитата, forumow сообщ. №35
X-47 - по сути маленький B-2, то-же 5-е поколение.
Только, в отличие от В-2 стоить будет в серии раз в пятьдесят меньше и умеет совершать посадку на палубу. Да, и, пустячок - без пилота на борту. Предположу, что концепция X-47 - будущее фронтовой авиации США, а F-35 они будут производить в основном на экспорт, для замены F-16, коей заменой F-35 изначально и задумывался.
Цитата, forumow сообщ. №35
X-37 - маленький шаттл, вещь давно известная
Опять же, в сравнении с "Бураном":
- стоимость запуска несопоставимо дешевле
- несение автономного боевого дежурства годами
- выполнение боевых задач без пилота на борту.
-1
Сообщить
№37
06.12.2014 17:08
Цитата, forumow сообщ. №34
Пока ракеты спокойно летят до эффективного радиуса захвата ГСН, на инерциальной системе и поражают цель.
в мечтах, да. а в суровой реальности даже не имеющие РЭБ миги Ирака пришлось расстреливать практически в упор, а американские БПЛА не способны выполнить задачу без сопровождения истребителями.

Цитата, BorSch сообщ. №36
и умеет совершать посадку на палубу.
проблема в том, что палуба та чужая :)
+2
Сообщить
№38
06.12.2014 17:20
Цитата, Orion сообщ. №30
Управление правительственной отчетности США в апреле заявило, что по прогнозам, до 2016 года в самолет F-35 необходимо внести "около 10 тысяч изменений".
Какое это имеет отношение к краху? Крах - это когда программа закрыта, сделать не смогли. А у них она вполне себе развивается. Да, с задержкой, но и ПАК ФА уже на пару лет задержали.
-1
Сообщить
№39
06.12.2014 17:27
Цитата, Враг сообщ. №38
Какое это имеет отношение к краху? Крах - это когда программа закрыта, сделать не смогли. А у них она вполне себе развивается.
если ты нафигачил 60+ машин, в которые как оказалось нужно внести 10к изменений, по мне это крах. у ф-35 повторяется ситуация ф-22, когда сначала поставили на вооружение, потом доводили до ума, исправляя косяки с дыхательной системой и облезающей краской, сводящей единственное преимущество на нет. кстате не слышал, что бы косяк с краской ф-22 починили.
+1
Сообщить
№40
06.12.2014 17:27
Цитата, Orion сообщ. №30
это миф, последние десятилетия РЭБ свел дистанцию назад к догфайту. крошечная гсн ракеты не может противостоять серьезной РЭБ
А может всё же это ваше высказывание миф? РЭБ далеко не на столько всемогущая штука, это вовсе не панацея в ПРО, а иначе какой дурак вообще делал бы управляемые, самонаводящиеся ракеты, причём не только воздух-воздух? Какие нафиг Брамосы, если их так просто задавить корабельной РЭБ? Вон какая моща в кораблях! А если ещё энергию сделать узконаправленной... И зачем ракеты ПАК ФА нужны? РЭБ можно и на старенький Фантом поставить ведь.
-1
Сообщить
№41
06.12.2014 17:31
если РЭБ не всемогущая, нафига на ф-35 олс поставили ?
+1
Сообщить
№42
06.12.2014 17:39
Цитата, Orion сообщ. №39
если ты нафигачил 60+ машин, в которые как оказалось нужно внести 10к изменений, по мне это крах
"По мне" - это серьёзный аргумент ))))) Я уже давно понял, что для вас главное - это собственная извращённая интерпретация событий. Эти 60+ вообще-то как бы и не совсем серийные и изначально предполагалось, что эти самолёты лишь для испытаний, сочинения тактики применения, предварительного обучения пилотов ВВС разных стран. По -вашему в ПАК ФА уже не вносят изменений что ли? ))))

Цитата, Orion сообщ. №39
исправляя косяки с дыхательной системой и облезающей краской, сводящей единственное преимущество на нет. кстате не слышал, что бы косяк с краской ф-22 починили.
И не услышите, т.к. его наличие опровергали с самого начала. Этот вброс сделал уволенный, обиженный сотрудник. А мегапроблема с OBOGS на самом деле лишь мелкая проблемка, но из мухи сделали слона по политическим мотивам там и по пропагандистским в России. Эта проблема на самом деле была давно и на целом ряде других типов самолётов, но ничего страшного. Да и придумали уже как её устранить.
0
Сообщить
№43
06.12.2014 17:47
Цитата, Orion сообщ. №41
если РЭБ не всемогущая, нафига на ф-35 олс поставили ?
Странная у вас "логика", ну очень странная!
ОЛС помогает долетать до цели ракетам? )))) Или что? )))
А может на ОЛС нельзя в принципе никак воздействовать? ))) И что за дураки ставят РЛС и ракеты, если они бесполезны из-за РЭБ? ))) А какой дурак придумал носить бронежилеты, если даже танковую броню пробивают? )) И малозаметность идиоты прикрутили к ПАК ФА  - все ведь знают, что современные радары их видят да и не очень современные - тоже ))
-1
Сообщить
№44
06.12.2014 17:52
Цитата, Враг сообщ. №42
"По мне" - это серьёзный аргумент
ну уж точно серьезней вашей попытки выдать 60+ машин за мелкую серию.

Цитата, Враг сообщ. №42
По -вашему в ПАК ФА уже не вносят изменений что ли? ))))
переделку двигателя или присобачиванием сбоку дублирующих систем, потому, что разобраться почему не работает основная не могут не вносят. у пак-фа идет нормальный процесс, а собрать 120+ ф-22 и выяснить что на них летать нельзя выше 6 км, это не нормально.

Цитата, Враг сообщ. №42
. А мегапроблема с OBOGS на самом деле лишь мелкая проблемка, но из мухи сделали слона по политическим мотивам там и по пропагандистским в России.
ну да, пилоты в нато расходный материал, сдох пилот и ладно - дохлый пилот мелкая проблема.
+1
Сообщить
№45
06.12.2014 18:13
Цитата, Orion сообщ. №44
ну уж точно серьезней вашей попытки выдать 60+ машин за мелкую серию.
Это не моя, это ваша попытка выдать эти несколько мелких серий за одну большую, особенно на фоне нескольких тысяч, запланированных к действительно массовому производству.

Цитата, Orion сообщ. №44
переделку двигателя или присобачиванием сбоку дублирующих систем, потому, что разобраться почему не работает основная не могут не вносят.
Ничего, что у ПАК ФА вообще другой двигатель будет году к 20-му?

Цитата, Orion сообщ. №44
а собрать 120+ ф-22 и выяснить что на них летать нельзя выше 6 км, это не нормально
Не надо так нагло врать. Это было лишь очень временное ограничение, которое давно сняли. А ограничения вводят опять же и в России на полёты, причём даже полные запреты полётов какого-то типа самолётов. Да и собрали их побольше.

Цитата, Orion сообщ. №44
ну да, пилоты в нато расходный материал, сдох пилот и ладно - дохлый пилот мелкая проблема.
Не надоело ахинею сочинять? Погиб из-за OBOGS всего один пилот да и тот не из-за OBOGS, а из-за собственных неправильных действий. А истребители падают и в России, может ещё и чаще. На днях вот упал новейший МиГ-29КУБ - что же вы не кричите, что это провальный проект?
+1
Сообщить
№46
06.12.2014 18:30
Цитата, Враг сообщ. №45
мне ваша украинская логика не понятна. если сдох всего один пилот, то я сочиняю, что пилот сдох ? если ограничение было лишь временным, значит факта ограничения не было ? мне нечего ответить ...
-1
Сообщить
№47
06.12.2014 21:11
Эх! Дайте-ка и я "пару поленьев" подкину в топку традиционной беседы "выходного дня" :))

Reuter Blogs: Pentagon’s big budget F-35 fighter ‘can’t turn, can’t climb, can’t run’, By David Axe July 14, 2014
Цитата
The U.S. military has grounded all its new F-35 Joint Strike Fighters following an incident on June 23, when one of the high-tech warplanes caught fire on the runway of a Florida air base. The no-fly order — which affects at least 50 F-35s at training and test bases in Florida, Arizona, California and Maryland — began on the evening of July 3 and continued through July 11.

All those F-35s sitting idle could be a preview of a future in which potentially thousands of the Pentagon’s warplanes can’t reliably fly. ...
+1
Сообщить
№48
06.12.2014 21:16
Цитата, Orion сообщ. №37
проблема в том, что палуба та чужая :)
Да, проблема перехвата управления дистанционно управляемого ЛА теоретически существует. Но дело в том, что прототип Х-47В это БПЛА, в прямом значении этого термина, он способен получать задание, выполнять его и возвращаться на базу самостоятельно, без связи с КП. Может не все еще и совершенно, но ведь и Москва не сразу строилась.
0
Сообщить
№49
07.12.2014 07:26
Думаю США все таки допилят ф-35 просто много они от него захотели не хватали бы звезд с неба получился бы вполне нормальный самолет замена ф-16.
0
Сообщить
№50
08.12.2014 01:39
Цитата, BorSch сообщ. №48
это БПЛА, в прямом значении этого термина, он способен получать задание, выполнять его и возвращаться на базу самостоятельно, без связи с КП.
а что это какое-то сложное задание ? буран это на электронике слабей моего мобильного телефона успешно демонстрировал.
+1
Сообщить
№51
08.12.2014 21:32
Цитата, Orion сообщ. №37
проблема в том, что палуба та чужая :)
Цитата, BorSch сообщ. №48
Да, проблема перехвата управления дистанционно управляемого ЛА теоретически существует.

Российские зенитно-ракетные войска во время мартовских событий в Крыму "посадили" американский военный беспилотник, сообщается в юбилейном издании, посвященном столетию создания российской ПВО.
http://www.vz.ru/news/2014/12/8/719320.html
+1
Сообщить
№52
08.12.2014 21:39
Цитата, Orion сообщ. №50
а что это какое-то сложное задание ?
Буран не выполнял никакого функционального задания, для выполнения заданий предполагалось использовать экипаж. Хотя это, бесспорно, достижение отечественного ВПК, которое будет полезным и в будущем.
-2
Сообщить
№53
08.12.2014 21:55
Цитата, BorSch сообщ. №52
Буран не выполнял никакого боевого или иного функционального задания, для выполнения заданий предполагалось использовать экипаж.
программа выхода на заданную точку для пуска КР - задача на три порядка проще, чем программа посадки.
+3
Сообщить
№54
08.12.2014 22:19
Разница в том, что советский ВПК доказывал сам себе, что он может делать и тем самоудовлетворялся, а в США делают, доводят проекты до крупносерийного производства и постановки в строй.
Сейчас российский подход меняется, но "в сухом остатке" - мы только начали принимать на вооружение фронтовой бомбардировщик Су-34, "4-го" поколения, а в США через три года в войска начнет поступать серийная модификация Х-47В, причем в таком темпе, что еще через пару лет их будет на порядок больше чем наших Су-34.

Вы что доказать-то пытаетесь, что мы от них не отстаем?
-3
Сообщить
№55
09.12.2014 09:30
Цитата, q
Разница в том, что советский ВПК доказывал сам себе, что он может делать и тем самоудовлетворялся,

В данном примере как раз наоборот,X-47B - это вещь в себе, которая сделана по никому непонятному ТЗ в рамках программы, где ни заказчик, ни оператор не утвердили облик того, что хотят получить. Так что уж палубная птичка - чистой воды самоудовлетворение в присядку.

Цитата, BorSch сообщ. №54
а в США через три года в войска начнет поступать серийная модификация Х-47В,

На нее ТЗ-то утвердили? А то при запросе на 17 год флот послали лесом, мол сами путаетесь в требованиях и вообще не понимаете, чего хотите.
0
Сообщить
№56
09.12.2014 09:34
Цитата, BorSch сообщ. №54
Вы что доказать-то пытаетесь, что мы от них не отстаем?
думаю будет все  точно так же как с ф-22. они первые, но их машины во многом уступают четвертому поколению, тогда как Россия строит уже полноценные машины со всем необходимым оборудованием.
+1
Сообщить
№57
09.12.2014 11:41
Как скучно...

Действительно можно найти огромное количество достойной критики программы F-35.
Но вместо этого одни популярные мифы и слухи. Но наверное ура-патриотам вместо реальной картины хочется видеть радужную картинку о том как F-22 не летает, а F-35 вообще вообще дорогая фикция. Только вот история показывает, что после победных ожиданий в учебниках пишут что "Россия была не готова к войне".

По теме, на мой взгляд реальная проблема для соврменных американских ВВС в колоссальных расходах на обслуживание. Если посмотреть на ценник то если сам самолет с движком, стоит 96 миллионов, то с обслуживанием цена взлетает до 172 миллионов за самолет (12,4 миллиарда стоимость всей сделки делим на 72 истребителя).
+2
Сообщить
№58
10.12.2014 23:08
Безотносительно вашего мнения о Молнии оцените проблему и решение =) Минутка юмора =)

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-f-35-cant-run-on-warm-gas-from-a-fuel-truck-that-sa-1668120726
+1
Сообщить
№60
10.12.2014 23:45
Цитата, mikhalich сообщ. №59

это ЗИС-5, я угадал ?
+1
Сообщить
№61
11.12.2014 05:50
Цитата, Orion сообщ. №46
если сдох всего один пилот, то я сочиняю, что пилот сдох ?
Погибают и российские пилоты, недавно вон умер пилот новейшего МиГ-29КУБ - это серьёзный повод заявлять о крахе МиГ-29? Чего же вы не кричите подобное?

Цитата, Orion сообщ. №46
если ограничение было лишь временным, значит факта ограничения не было ?
Факт был, краха не было. Ещё раз: ограничивают, приостанавливают и полёты российских истребителей, но вы же не заявляете о крахе, о полном провале и т.д.

Цитата, Orion сообщ. №46
мне нечего ответить ...
Ну ещё бы - у вас сплошные двойные стандарты в суждениях. Никто никогда не утверждал, что F-22, F-35 идеальны как боги, везде есть свои сложности, но мир не двоичен - временные проблемы далеко не повод заявлять о крахе, это какой-то идиотский юношеский максимализм в суждениях, ну и двойные стандарты тоже.
0
Сообщить
№62
11.12.2014 05:56
Цитата, ID: 2983 сообщ. №57
Но наверное ура-патриотам вместо реальной картины хочется видеть радужную картинку о том как F-22 не летает, а F-35 вообще вообще дорогая фикция.
После такого самовнушения уже вроде как и не отстаёт Россия ни по сроку приёма на вооружение истребителей 5-го поколения, ни по их количеству. Внушил сам себе и вроде как уже и нет проблемы, у нас всё хорошо, мы вообще всех шапками закидаем - они ж там все тупые, трусливые и ничего у них не работает.
0
Сообщить
№63
11.12.2014 11:58
Ну блин вы даете. Пусть с косяками но у них оно уже летает и их (Ф-35) уже много.
А у нас чего? На мой дилетантский взгляд надо чтобы было или так же или наоборот.
+ еще и массово построить ПАК ФА и передать в войска надо и обучить пилотов, а это всё время. А у них получается хоть с косяками но процесс УЖЕ идет, а у нас еще не начался. Су-35 это конечно гуд и просто так он не сдастся в воздухе, но пора уже ПАК ФА по полной строить.
А то что дорого, да пофиг им, станок включат и все дела.
0
Сообщить
№64
11.12.2014 12:19
Цитата, Враг сообщ. №61
Погибают и российские пилоты, недавно вон умер пилот новейшего МиГ-29КУБ - это серьёзный повод заявлять о крахе МиГ-29? Чего же вы не кричите подобное?
потому, что есть большая разница в причина катастрофы. на миг-29 не досмотрели за сборкой, а на ф-22 косяк не производственный, а в чертежах, который не исправить. только попробовать минимизировать можно.

Цитата, Враг сообщ. №61
Факт был, краха не было. Ещё раз: ограничивают, приостанавливают и полёты российских истребителей, но вы же не заявляете о крахе
в России приостанавливают по причине брака отдельных деталей, в сша потому, что вроде как принятый на вооружение самолет не пригоден к эксплуатации by design и требует перепроектирования целых систем. это существенное различие.

Цитата, Враг сообщ. №61
Никто никогда не утверждал, что F-22, F-35 идеальны как боги, везде есть свои сложности,
разговор то не о сложностях, разговор о том, что приняты на вооружение машины с суровыми промахами проектирования, от которых дохнут пилоты, разваливается планер и т.п. это совсем не похоже на проблемы российских самолетов по качеству отдельных деталей.
+1
Сообщить
№65
11.12.2014 12:29
Цитата, q
разговор то не о сложностях, разговор о том, что приняты на вооружение машины с суровыми промахами проектирования, от которых дохнут пилоты, разваливается планер и т.п. это совсем не похоже на проблемы российских самолетов по качеству отдельных деталей
Ну это же хорошо для нас. Теперь не надо тормозить, а наоборот ускорятся в работе по нашим самолетам. И не только самолетам. Ну и всё же прям крахом их программу тоже пока рано называть.
-1
Сообщить
№66
11.12.2014 13:30
Ха, а тут написано диаметрально противоположное о триумфе программы )))))))))
http://topwar.ru/64533-7-mifov-ob-istrebitele-f-35.html
-1
Сообщить
№67
11.12.2014 19:35
Цитата, madmat сообщ. №66
" 7 лет эксплуатации, ни одного потерянного в летных происшествиях истребителя. А ведь "Лайтнинги" эксплуатируются в самых жестких условиях, далеко за пределами лабораторий и испытательных стендов. "

Ага, уже полгода летают с жестокими ограничениями по двигателю, после того как лопаткой бак пробило. Ни одной аварии, самые жесткие условия, доо. Уж так подставляться - слишком толсто.

Безотносительного самого самолета. да. Ну и про топливо - такие дифирамбы, если про боевой радиус МиГ-35 не вспоминать, например. Тогда собсна непонятно, куда гордиться и как раз "прорывается за счет силы двигателя"  - похоже на правду. По БР примерно одинаковы, а топлива Молния несет в  2 раза больше.  И это еще наверняка в конфигурации "истребитель", все дела. Понятно дело, что наезд с МиГ-35 для примера взят, но сам факт. Другие машины с девятью тоннами за полторы тыщи ходят без проблем.

Цитата, q
Вопреки слухам и утверждениям лжеэкспертов, программа JSF демонстрирует фантастический уровень надежности. Специалисты "Локхид Мартин" методично испытывают машину во всех возможных режимах и устраняют выявленные недостатки.

Баки только покрасить надо.
+2
Сообщить
№68
11.12.2014 20:17
Цитата, mikhalich сообщ. №67
Баки только покрасить надо.
Да я так. Относительно того что видят или "крах" или "фантастика". Похоже "эксперты " проплачиваются из разных касс.

А вот где почитать настоящего эксперта а не таких липовых?
-1
Сообщить
№69
11.12.2014 20:38
Цитата, madmat сообщ. №68
А вот где почитать настоящего эксперта а не таких липовых?

Air Force Magazine, я их полистываю, когда по Молнии что-то хочу узнать.У них каждый второй линк на AF.mil, оф сайт ВВС. Там комменты иногда веселее наших =)

Бывали моменты, когда на AFM вся страница была на 80% из новостей про Молнию. Сейчас самый тренд - якобы нашли, почему двигатель порвался, и якобы устраняют. Сначала делали стрелочниками производителей титана, но те всех послали.
+2
Сообщить
№70
12.12.2014 05:01
Цитата, q
7 лет эксплуатации, ни одного потерянного в летных происшествиях истребителя. А ведь "Лайтнинги" эксплуатируются в самых жестких условиях, далеко за пределами лабораторий и испытательных стендов.
ил-96  двадцать лет не имеет не однои потери и что дальше.
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 29.03 04:24
  • 438
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 29.03 03:34
  • 4
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 22:28
  • 1
Заявления Генерального прокурора России о деприватизации предприятий ОПК
  • 28.03 20:03
  • 2682
Как насчёт юмористического раздела?
  • 28.03 18:33
  • 2
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов