Войти

Пекин Москве – партнер, но не друг

11236
39
+1
Флаги России и Китая
Флаги России и Китая.
Источник изображения: pronedra.ru

Китайский вектор не должен преобладать во внешней политике Кремля

Нынешнее крайнее обострение отношений между Россией и Западом автоматически вызвало очередной приступ разговоров о тесном сближении Москвы и Пекина и вообще о «развороте России на Восток». При этом создается впечатление, что не только журналисты, но даже многие политики и политологи страдают провалами в памяти. Или даже у них происходит регулярное «обнуление памяти».


Непростое сотрудничество


Автор данной статьи очень давно занимается Китаем и нашими с ним отношениями. И давно потерял счет вот этим приступам разговоров о сближении Москвы и Пекина и «развороте России на Восток». Они происходят практически после каждой российско-китайской встречи на высшем уровне, коих бывает не менее двух в год еще с 90-х, от Ельцина с Цзян Цзэминем до Путина с Си Цзиньпинем. И сами лидеры обеих стран с удовольствием этому подыгрывают, бесконечно повторяя мантры о «стратегическом партнерстве» и о «беспрецедентно хороших отношениях» между Москвой и Пекином (хотя в 50-е годы они заведомо были гораздо лучше). Весь этот спектакль, предназначенный для внутренних аудиторий обеих стран, а еще больше – для аудитории внешней, особенно, разумеется, западной, поглощается этими аудиториями каждый раз с полным доверием. Видимо, в силу описанного выше эффекта тотального «обнуления памяти».


Аналогичная ситуация складывается с двусторонними или многосторонними военными учениями. Каждые такие учения сопровождаются официальными мантрами о том, что они беспрецедентны по масштабам и демонстрируют невиданную степень сближения и взаимодействия «братских армий».


СМИ, политики и политологи эти мантры послушно повторяют, хотя ничто им не мешает элементарно «погуглить» информацию о предыдущих учениях. В этом случае легко удалось бы установить, что крупнейшей «Мирной миссией» в двустороннем формате были учения 2005 года, а в многостороннем (ШОС) – учения 2007 года. После этого их масштабы лишь неуклонно сокращались, а сценарии формализовывались. Некоторым исключением стала последняя шосовская «Мирная миссия – 2014», но и она масштабов учений 2007 года не превзошла. Аналогично в проводимых с 2012 года двусторонних флотских маневрах «Морское взаимодействие» с каждым годом кораблей задействуется все меньше, но на уровне официальных заявлений их масштабы, наоборот, растут. Однако в силу эффекта «обнуления памяти» никто официальную точку зрения не оспаривает.


Причем надо заметить, что и с Западом мы ссорились многократно. Например, практически до разрыва отношений дело дошло весной 1999 года в связи с началом натовской агрессии против Югославии. И каждый раз мы неуклонно «разворачивались на Восток».


На данный момент российско-китайские отношения не вышли за рамки традиционного вышеописанного спектакля. Даже мегасделка по поставкам в Китай газа сама по себе переломом тенденции не является. Между Россией и Китаем по-прежнему ведется простая торговля, без каких-либо более глубоких форм сотрудничества. Разумеется, подавляющее большинство торговых сделок выгоднее Китаю, чем нам, иногда имеет место откровенное ограбление, тем не менее некую «красную черту» Москва до сих пор переходить не рисковала. Срабатывал, видимо, инстинкт самосохранения.


На этот раз, к сожалению, есть шанс, что мы ее таки перейдем, поскольку поссорились с Западом как никогда сильно. И начнем всерьез допускать китайцев в свою экономику и на свою территорию в масштабах гораздо больших, чем сейчас. Количество очень быстро перейдет в качество. К сожалению, в России очень сильно принципиальнейшее заблуждение: что отношения с Китаем можно и даже нужно рассматривать в контексте отношений с Западом. В реальности это категорически недопустимо. Китай – слишком серьезная вещь, чтобы рассматривать его в чужих контекстах. У него контекст один – свой.


Друзья или соперники


Постсоветская Россия и современный Китай союзниками не являются и никогда ими не были. Это официальная позиция китайского руководства («отношения между Китаем и Россией не являются отношениями военного союза и не направлены против третьих стран») и это фактическое положение вещей. То, что РФ и КНР, как правило, одинаково голосуют в Совбезе ООН, определяется совпадением позиций, а не союзническими отношениями. По некоторым принципиальным вопросам позиции Москвы и Пекина кардинально расходятся. Самый яркий пример – последствия августовской войны 2008 года на Кавказе. Пекин не только не признал независимость Абхазии и Южной Осетии, но и в слабо завуалированной форме поддержал Грузию.


Пекин гораздо агрессивнее, чем Вашингтон, «выдавливает» Россию с постсоветского пространства. Россия сейчас изо всех сил пытается блокировать деятельность Китая внутри ШОС, но поздно: эта структура превратилась не в «анти-НАТО», как когда-то хотела Москва, а в очень эффективный инструмент по экономическому захвату Центральной Азии Китаем. Энергетические и транспортные проекты Пекина во всех пяти странах региона приведут к практически полной утрате российского влияния. В связи с этим Пекин выражает крайнее недовольство всеми российскими интеграционными проектами на постсоветском пространстве. Лишь высшие лица КНР воздерживаются от высказываний по данному поводу, а чиновники уровнем пониже, а также ученые и эксперты открыто заявляют, что развитие даже ЕврАзЭС и ОДКБ, а тем более – Таможенного союза, переходящего в Евразийский союз, противоречит интересам Китая.


Особый интерес здесь, разумеется, представляет украинская проблема. У нас практически все уверены, что Пекин в данном вопросе однозначно поддерживает Москву. Это, мягко говоря, неочевидно.


Украинский вопрос


На уровне официальной риторики Пекин никого не поддерживает, он выступает за мирное разрешение конфликта. Кстати, большинство стран мира, включая и наших ближайших союзников на постсоветском пространстве, ведут себя аналогично. Резко против России выступает лишь Запад, почти все остальные благоразумно воздерживаются.


Надо также иметь в виду, что Пекин имел достаточно обширное сотрудничество с Киевом. Во-первых, в военно-технической сфере: Китай выкачивал из Украины все имеющиеся у нее советские военные технологии, причем по ценам гораздо более низким, чем в России. Во-вторых, важнейшей сферой сотрудничества было сельское хозяйство. А в последние годы началось включение Украины и в глобальные транспортные схемы Китая.


В результате нынешнего кризиса под очень сильным ударом оказалась реализация проекта глубоководного порта на западе Крыма. Это, в свою очередь, наносит серьезнейший удар по всему проекту «Нового шелкового пути» и по возможности вывоза зерна с Украины. Причем «Новый шелковый путь» является в данный момент одним из важнейших геополитических проектов Пекина и носит открыто антироссийский характер. Он направлен на то, чтобы окончательно и бесповоротно «убить» Транссиб и Севморпуть в качестве евразийских транзитных коммуникаций. В рамках данного проекта предусматривается, в частности, строительство через Центральную Азию железной дороги с европейской шириной колеи. Глубоководный порт в районе Евпатории рассматривался в качестве важнейшего узла на «Шелковом пути». Чтобы вернуться к проекту строительства этого порта, Китай должен официально признать факт принадлежность Крыма России, что в высшей степени затруднительно.


Видимо, будет как минимум отложен эпический проект с арендой 3 млн га украинских сельхозземель, часть которого также приходилась на Крым. Факт существования данного проекта всячески отрицали в Киеве (при Януковиче), но совершенно не отрицали в Пекине. Уникальной особенностью проекта было то, что с китайской стороны арендатором выступал Синьцзяньский промышленно-строительный корпус, являющийся особым компонентом НОАК (своеобразный синтез стройбата и внутренних войск). Именно эта структура получала в свое распоряжение 5% украинской территории на условиях экстерриториальности и с возможностью аренды дополнительных площадей.


Тем не менее смена власти в Киеве отнюдь не разрушила украинско-китайские отношения. Так, 15 мая 2014 года Верховная рада Украины ратифицировала 257 голосами Договор о дружбе и сотрудничестве с Китаем.


Военно-техническое сотрудничество между Украиной и Китаем сейчас, по-видимому, прервано. Это объясняется, во-первых, ситуацией внутри самой Украины, а во-вторых, тем, что интерес Китая к этому сотрудничеству во многом исчерпан. Он уже получил от Украины практически все необходимые ему советские технологии, новых же технологий украинские наука и ВПК создавать практически не способны.


Сотрудничество в области сельского хозяйства продолжается. Например, экспорт кукурузы из Украины в Китай за период январь–август 2014 года составил 3 млн 517 тыс. т, что на 154,45% больше, чем за аналогичный период прошлого года. В сентябре состоялось четвертое заседание подкомиссии по вопросам сотрудничества в области сельского хозяйства между Украиной и КНР. Во время встречи министр аграрной политики и продовольствия Украины Игорь Швайка поблагодарил представителей Китая за сотрудничество, в то время как «из-за военного вторжения Российской Федерации много делегаций приостановили работу с Украиной». Он предложил увеличить товарооборот между Украиной и Китаем до 1 млрд долл. (в 2013 году было 700 млн долл.), «тем более что Украина наконец избавилась от рабской привязанности к Российской Федерации. Наше партнерство с Китаем честное и построено на взаимовыгодных условиях». Представители китайской делегации отметили, что высоко ценят торгово-экономическое сотрудничество между двумя государствами и надеются на продолжение продуктивной работы в сфере сельского хозяйства. «Сотрудничество Украины и Китая растет ежегодно. Объем сельскохозяйственных товаров, которые ваше государство экспортирует в Китай, вырос на 300% и составил более 500 млн долл. в 2013 году. Мы заинтересованы в максимальном увеличении показателей», – отметили представители китайской делегации.


Кроме самого факта продолжения сотрудничества здесь весьма интересны заявления украинского министра Швайки (он представляет крайне правую партию «Свобода») о том, что Китай продолжает работать с Украиной, хотя многие страны прекратили сотрудничество с ней, и что развитию отношений с Китаем должно способствовать избавление от «рабской привязанности к РФ». Очевидно, с китайской стороны никаких возражений по этому поводу не последовало.


Нельзя не отметить документ, размещенный 21 июля 2014 года на сайте Министерства коммерции (внешней торговли) Китая, – «Обзор и перспективы развития китайско-украинских торгово-экономических связей». Чрезвычайно интересен заключительный абзац данного документа: «Невзирая на сегодняшние социальные потрясения и экономический спад, имея хорошую основу, богатые ресурсы, плодородные земли и трудолюбивый 45-миллионный народ, Украина, без сомнений, сможет возродиться и достигнуть процветания за короткий период времени. Торгово-экономическое сотрудничество между Украиной и Китаем будет способствовать стабильному и быстрому развитию, процветанию двух стран и улучшению жизни двух народов».


Нет ни малейших сомнений в том, что в китайских официальных документах ни одно слово не может быть написано случайно. В частности, это касается упоминания о «45-миллионном народе» Украины. В подчеркивании численности населения страны не было ни малейшей необходимости, исходя из содержания документа. Единственный смысл – Пекин этой фразой демонстрирует, что считает Крым частью Украины (без Крыма ее население составляет 43 млн).


Некоторые российские специалисты считают, что в конечном счете Украина достанется именно Китаю, поскольку ни Россия, ни Запад не имеют средств для спасения ее экономики. Средства есть только у Китая, в обмен на них он получит полный контроль над украинской экономикой, то есть соответственно над страной вообще. Что касается военно-технического сотрудничества, то через какое-то время оно может возобновиться в «обратном направлении» – в виде поставок китайской боевой техники на Украину (скорее всего через посредников, а не напрямую).


Спорные территории


Таким образом, на постсоветском пространстве Китай является для России не союзником, а, мягко говоря, конкурентом. Впрочем, у наших отношений есть более серьезные и неприятные аспекты.


Заявления Москвы о том, что сдача островов на Амуре напротив Хабаровска в 2004 году окончательно закрыла вопрос о границе с Китаем, к сожалению, не имеют под собой оснований. Китай, видимо, является единственной страной на Земле, имеющей территориальные претензии ко всем без исключения соседям. Под все эти претензии подведена солидная научная база, а в пропагандистском плане они буквально возведены в культ. В разные моменты времени интенсивность предъявления претензий к каждому из соседей повышается или снижается, в зависимости от политической и экономической конъюнктуры, но сами по себе претензии никогда не отменяются. Самые большие претензии предъявляются именно к России. Тезис о том, что нынешняя российско-китайская граница установлена по «несправедливым и неравноправным договорам», носит в Китае прямо-таки железобетонный характер. Российская «мини-капитуляция» 2004 года никак на этот тезис не повлияла.


Пекин испытывает острейшие внутренние проблемы, в основе которых лежит перенаселение страны. Нехватка ресурсов и пахотных земель, катастрофическая экологическая ситуация, безработица, старение населения, «дефицит невест» завязаны в узел, который крайне сложно распутать. Ситуация такова, что решение одной проблемы усугубляет одну или несколько других. Стремительный экономический рост КНР решает одни проблемы, но порождает другие. То же самое относится к политике «одна семья – один ребенок». Распутать узел проблем может только внешняя экспансия, это объективный факт.


Готовятся к войне


Западные оценки размеров ядерного арсенала Китая (200–250 зарядов) настолько абсурдны, что их нет смысла комментировать. Минимальнейший минимум – 3,5 тыс. зарядов, в реальности их, видимо, в разы больше. Не менее, а часто и более абсурдны объяснения того, зачем Китай в массовом порядке строит города, в которых никто не живет, и подземные убежища в нынешних городах (и то, и другое – на миллионы человек). Логичное объяснение и того, и другого только одно – подготовка к ядерной войне. Но объяснение это настолько неприятно и всем неудобно, что произносить и писать его запрещено.


Не имеет ни малейшего отношения к жизни активно навязываемый нам миф о том, что новая боевая техника в Китае производится «малыми партиями», при этом она все равно сильно отстает по качеству от зарубежных аналогов. На самом деле в последние 15 лет НОАК проходит перевооружение, аналогов которому трудно найти в современной истории. Сегодня в Китае в год производится более 300 боевых самолетов и вертолетов (примерно по 150 того и другого), не меньшее количество танков, до 30 подводных лодок и надводных боевых кораблей и катеров. По производству почти всех классов и видов техники Китай сегодня превосходит все страны НАТО, вместе взятые, а по некоторым (в частности, по танкам) – все страны мира, вместе взятые. В связи с этим миф о производстве в КНР вооружений «малыми партиями» выглядит как крайне неудачный анекдот. Если сегодня к какой-то стране мира применим термин «гонка вооружений», то это именно Китай. Старая техника заменяется на новую по принципу «один к одному», а не «один к четырем» или «один к десяти», как на Западе и в России. Тем не менее миф о «малых партиях» поддерживается с удивительным упорством. В частности, во многих бумажных и интернетовских справочниках данные о численности китайской техники почему-то замерли на уровне 2005–2007 годов, хотя именно в последующие годы темпы ее производства стали особенно высокими.


Против кого дружить будем


Что касается весьма распространенного в России тезиса о том, что нам надо дружить с Китаем против Запада, то, во-первых, как было показано выше, Китай дружить с нами не собирается в принципе (дружба, вообще-то, требует взаимного согласия). Во-вторых, все китайские проблемы, выходом из которых является внешняя экспансия, возникли внутри этой страны и не имеют никакого отношения к Западу. Соответственно противопоставление отношений с Западом и с Китаем совершенно бессмысленно, то есть характер наших отношений с Западом вообще никак не влияет на описанную выше китайскую реальность.


По поводу не менее распространенного тезиса о том, что Запад хочет стравить нас с Китаем и «прикрыться» Россией от него, можно сказать, что скорее всего ситуация обратная: Запад (особенно Европа) видит в Китае сдерживающий фактор по отношению к России. Просто по чисто географическим и историческим причинам Россию там боятся несравненно больше, чем Китай. Кроме того, сейчас Китай воспринимается как безотказный поставщик полезнейшего ширпотреба, а Россия – как нефтегазовый шантажист, а теперь и прямой военный агрессор. Россия демонизируется Западом гораздо сильнее, чем Китай. В частности, российские военные возможности и намерения постоянно завышаются, китайские – занижаются. Это должно убедить собственное общественное мнение, что угрозу представляет Россия, но не Китай. Поскольку воевать с Россией Запад категорически не готов (не только нападать, но даже обороняться), ему очень хочется сдержать нас Китаем.


С другой стороны, Китай совершенно не собирается ссориться с Западом, ему это просто невыгодно. Особенно это относится к отношениям между Китаем и ЕС.


Китайские компании активно вкладываются в европейские проекты в таких сферах, как строительство атомных станций, авиапром, космос и др. Китаю в Европе нужны не только рынки сбыта, но и источники получения передовых технологий. Для Евросоюза Китай – ведущий (второй после США) торгово-экономический партнер, ослабление отношений с которым было бы чувствительным ударом для неустойчивой европейской экономики.


В отличие от отношений с Россией отношения Китая с ЕС имеют очень мощное практическое наполнение в виде огромного объема взаимной торговли (в 10 раз больше, чем между КНР и РФ). При этом на самом деле между Пекином и европейскими странами нет никаких реальных политических противоречий. На второй план уходит прежняя напряженность в политической области, связанная с критикой Пекина со стороны европейских лидеров за нарушения в сфере прав человека. Европейцы убедились, что эта критика все равно не работает, и не собираются ради этой химеры жертвовать экономическими отношениями.


Китай ощущает поддержку ЕС в конфликте с Японией и надеется на помощь по экологическим и финансовым вопросам. Китай готов содействовать продвижению европейских инвестиций в КНДР. ЕС подтверждает приверженность политике «одного Китая», то есть полностью отказался от поддержки Тайваня в какой-либо форме. В целом сотрудничество Китая и ЕС становится все более самостоятельным, без учета мнения РФ и США соответственно. Крупнейшим экономическим партнером Китая является именно ЕС, его страны принимают вдвое больше китайских студентов, чем США. ЕС имеет свои собственные долговременные расчеты относительно КНР. Несомненно, это – геополитическая роль Китая как сдерживающего противовеса России. Все более проявляется стремление европейцев «обойти» США и Японию, занять с помощью Пекина свое особое место в формирующемся многополярном мире. У Китая и ЕС нет столкновения интересов, в Китае считают, что ЕС может помочь в решении тайваньской проблемы и в приобретении военных технологий. Потому ЕС исключил идеологическую компоненту из отношений с Китаем. Вопрос соблюдения в Китае прав человека не затрагивается. Скорее всего именно ЕС рассматривают в Пекине в качестве наиболее перспективного стратегического партнера.


Весьма показательно, что Пекин всячески приветствует европейскую интеграцию, но откровенно негативно относится к любым интеграционным проектам России. С другой стороны, европейские СМИ постоянно серьезно завышают военный потенциал России и приписывают ей агрессивные намерения в отношении Европы. Одновременно военный потенциал Китая в европейских СМИ столь же систематически занижается, никаких агрессивных намерений ему не приписывается. Это подтверждает то, что для Европы Китай – важнейший сдерживающий фактор в отношении России. Сама Европа не готова к военному противостоянию с Россией, поэтому крайне заинтересована в усилении военной мощи Китая.


Формально с 1989 года действует эмбарго на поставки европейского оружия в Китай. Однако в рамках инвестиционного сотрудничества с Германией китайский ВПК смог провести эффективную модернизацию ключевых оборонных заводов, работающих в интересах ядерной энергетики, авиации и космоса. Все большее количество китайских офицеров стажируются в Европе. Уже с 1990 года страны ЕС продают Китаю продукцию, которая не является «смертоносным оружием». Большая часть ПЛ и надводных кораблей ВМС Китая оснащены французскими и немецкими дизельными двигателями, французскими РЛС и ГАС, на вооружении ВМС состоят французские ЗРК, артиллерия, вертолеты. Также немецкими дизелями оснащена почти вся современная китайская бронетехника (танки, БМП, БТР) и самоходная артиллерия. Вся эта техника (либо лицензии на ее производство) поставлена уже в период действия эмбарго.


Полному снятию эмбарго мешает в настоящий момент лишь позиция Великобритании и стоящих за ней США. Тем не менее страны континентальной Европы будут и дальше находить способы обхода эмбарго (в первую очередь – через инвестиционное и научно-техническое сотрудничество в сфере «двойных технологий»). Как это ни удивительно, Европа внесла гораздо больший вклад, чем Россия, в нынешнее стремительное развитие НОАК и выход большинства образцов ее техники на мировой уровень, поскольку именно Европа передает Китаю наиболее современные технологии двойного назначения.


Таким образом, в отличие от США, России, Индии, Японии Евросоюз является для Китая идеальным партнером по причине отсутствия реальных политических противоречий при огромной взаимной заинтересованности в экономическом сотрудничестве. Со всеми остальными главными мировыми центрами силы военно-политические противоречия Китая будут лишь нарастать, в отношении Европы такой угрозы нет. Соответственно сотрудничество КНР и ЕС во всех сферах будет все больше углубляться, несмотря на возражения Вашингтона.


Поворот, да не туда


Очень показательным в этом плане было последнее зарубежное турне китайского главы Госсовета (премьер-министра) Ли Кэцяна. Его визит в Москву сопровождался очень мощной пропагандой в вышеописанном стиле «стратегического партнерства», «беспрецедентно хороших отношений», «поворота России на Восток». При этом практические результаты визита были очень близки к нулю. В частности, российская сторона уже анонсировала подписание еще одной газовой мегасделки (экспорт по так называемому «западному маршруту»). Но, как оказалось, сделка откладывается, ибо Пекин пока еще не выбил для себя максимально выгодных условий по ней.


Кроме Москвы Ли Кэцян посетил Германию и Италию. Между Китаем и Германией в ходе этого визита были подписаны документы о двустороннем сотрудничестве в сферах торговли, инвестиций и технологий на общую сумму 18,1 млрд долл. Как подчеркнул Ли Кэцян, отношения между Китаем и Германией не сводятся к «простым отношениям купли-продажи», а представляют собой «отношения взаимовыгодного сотрудничества высокого уровня, которое имеет хорошие перспективы». Интересно, что именно Германия стала первой страной, которую Ли Кэцян посетил дважды, находясь в ранге премьера. При этом, правда, никто не заявляет о том, что Германия «поворачивается на Восток». В Италии Ли Кэцян на встрече со своим итальянским коллегой Маттео Ренци подписал 20 торговых соглашений о сотрудничестве в разных областях на общую сумму 8 млрд евро. Интересно, что китайско-итальянские отношения официально характеризуются как «всестороннее стратегическое партнерство».


Отношения между Китаем и США, безусловно, гораздо сложнее, здесь в отличие от китайско-европейских отношений противоречий достаточно. Но и объем взаимной торговли колоссален. Кроме того, Вашингтон сейчас категорически не способен на конфронтацию одновременно с Москвой и Пекином, для этого у США нет ресурсов. И выбор здесь однозначен: Пекин, с американской точки зрения, мировой порядок не разрушает и агрессий не совершает. Поэтому Америка очень хочет втянуть Пекин в антироссийские санкции хоть в каком-нибудь варианте. Кстати, в последних многонациональных военно-морских учениях «РИМПАК», проводимых Тихоокеанским флотом США, китайские корабли принимали участие, а российские – нет.


Разумеется, Китай ни в какие санкции не втянется. Он никогда не будет ссориться ни с Россией ради Запада, ни с Западом ради России. Он будет упорно и уверенно гнуть свою линию исключительно в своих интересах. Какие могут быть санкции, когда Россия, может быть, готова сдаться Китаю всерьез? Причем она позволит Китаю взять себя наиболее удобным для него путем – экономическим и демографическим. Такой возможности Пекин уж точно не упустит. Только нам не надо радоваться по этому поводу. Это повод для совершенно других эмоций. И уж совсем абсурдно думать, что Москва сможет контролировать процесс китайской экспансии. Китайцы продемонстрируют нам правильность русской пословицы: «Коготок увяз – всей птичке пропасть».


Александр Анатольевич Храмчихин – заместитель директора Института политического и военного анализа

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
10.01.2023
Аналитики Запада: НАТО в конфликте с коалицией КНР-РФ-Иран-КНДР проиграет
19.02.2018
Запад наращивает информационное давление на Россию
25.02.2016
Вызов принят
22.04.2013
Политика и национальная оборона
26.12.2012
В Минобороны РФ подведены итоги в рамках международной деятельности в 2012 году и определены задачи на 2013 год
09.06.2010
Первый удар и гарантии безопасности
39 комментариев
№1
10.11.2014 01:32
прочитал треть статьи - и подумал, что Храмчихин... прокрутил страницу - точно он! :) хотя статья понравилась, без пропагандистских штампов, чем раньше грешил
0
Сообщить
№2
10.11.2014 02:31
Великолепная отрезвляющая статья. Спасибо.
0
Сообщить
№3
10.11.2014 02:37
Цитата, q
СМИ, политики и политологи эти мантры послушно повторяют, хотя ничто им не мешает элементарно «погуглить» информацию о предыдущих учениях. В этом случае легко удалось бы установить, что крупнейшей «Мирной миссией» в двустороннем формате были учения 2005 года, а в многостороннем (ШОС) – учения 2007 года.
А мне кажется самые крупные и самые показательные учения были в 1969 году.
Именно показательные.
0
Сообщить
№4
10.11.2014 02:59
Цитата, q
Пекин в антироссийские санкции хоть в каком-нибудь варианте. Кстати, в последних многонациональных военно-морских учениях «РИМПАК», проводимых Тихоокеанским флотом США, китайские корабли принимали участие, а российские – нет.
Хотел про РИМПАК написать ан нет, уже написали.
Статья статьёй, а отрезвление похоже ещё не намечается...

Кстати, тут упомянули что Китай строит противовес СЕВМОРПУТИ.
Кто-нибудь в курсе, а путём через Канадские острова пользуются? Там путь примерно такого же расстояния. И если пользуются то в каком масштабе?
0
Сообщить
№5
10.11.2014 03:04
Китаю тоже нужна слабая сырьевая Россия.А продвинуть свои товары несырьевые в Китай ещё сложнее,чем на Запад
+4
Сообщить
№6
10.11.2014 03:18
Перенаселение не так актуально,китай скоро станет быстро сам вымирать
0
Сообщить
№7
10.11.2014 05:42
На данный момент и  и Россия для Китая конкуренты, но интересы Китая и США одни и те же, а потому и средства решения проблем станут, со временем, похожими. Т.е. Китай будет пытаться ссорить нас с Казахстаном, ЕС. Проект Украина - противодействие выходу ТС в Европу. Китайский проект Казахстан станет тем же самым в Азии... А нам после Украины подожгут Молдавию, в которой активизируются прорумынские наци... Дороговато нам Ельцинское наследие встает. Но с другой стороны, пока Россия отвлекает на себя США, Китаю хорошо и он не заинтересован в проигрыше России.
+3
Сообщить
№8
10.11.2014 08:08
Главные приоритеты внешней политики Китая с соседними территориями будет: миролюбие, справедливость, разниматели и кормители , ну и крышеватели всех Великих народов ( народностей , племён и родов ), признание величия в кубе всех Великих народов и «больссой-осень больссой  дружба» на века и защита от русского ига , готовность принять под своё крыло новоиспеченные «государства-области»( с лозунгом –«мы одной крови, одной расы, одной общей дорогой выживания от глобального еврейского угнетения» ).  Как только связующие стержни соседних государств начнут рассыпаться ( из-за «верхних» революций) , то большая часть периферии отколется от «столиц-колонизаторов» и объявят о своём суверенитете . Беспредел , разруха и голод- как сопутствующие факторы (изнутри ), карательные операции , блокада и подрывная деятельность из бывшего «Центра»( снаружи ) будут минимизированы или вовсе исключены ,благодаря могучему и справедливому Китаю. Китай может прокормить все Великие народы Средней Азии, Сибири и Дальнего Востока ( русские не в чет , их выгонят освободившиеся Великие народы , а где и прибьют) . Когда Китай полностью обоснуется на новых территориях ( это может быть за период и менее года или за больший период придётся притворяться Спасителем , пока не кончатся территории – кандидаты в «друзья- нахлебники» ),вот тогда и кончится великая дружба на века. Китайцы выгонят с голой ж. своих «друзей» на мороз , кого в тайгу , кого в степь. Что самое удивительное, что замерзая каждый индивидуум Великого народа с одной мыслью в охлаждённом мозгу : -«это всё русские виноваты». За последние 25 лет cogno на волне русофобии так создали , так воспитали , то собственно и получите по справедливости. Виновато в этом будущем итоге именно то «дерьмо» что содержится в головах сегодня ,хотя это поголовно потомкам ханов, князей и т.д.( если бы ни русские - то 99 процентов Великих народов были-бы ханами или ханшами) не понять. И что самое забавное - захват новых территорий произойдёт без войны, без единого планового выстрела со стороны Китая ( не учите китайский язык , он на том свете не пригодится , ну или как-то так).
0
Сообщить
№9
10.11.2014 08:13
Опять эти мантры про китайское перенаселение. Если автор такой эскперт по Китаю, то с его стороны странно в упор не видеть тот факт, что северные территории Китая заселены так же "густо" как и российский ДВ, а 80 % населения живут на востоке страны. Но Храмчихин всерьез полагает, что если партия скажет надо, то китайцы дружно переселятся из теплого Гуанжоу на холодный Дальний Восток и будут жрать ягель вместо риса, дабы восстановить историческую справедливость и забрать "исконные" земли.
+4
Сообщить
№10
10.11.2014 09:58
Цитата, q
Пекин гораздо агрессивнее, чем Вашингтон, «выдавливает» Россию с постсоветского пространства. Россия сейчас изо всех сил пытается блокировать деятельность Китая внутри ШОС, но поздно: эта структура превратилась не в «анти-НАТО», как когда-то хотела Москва, а в очень эффективный инструмент по экономическому захвату Центральной Азии Китаем. Энергетические и транспортные проекты Пекина во всех пяти странах региона приведут к практически полной утрате российского влияния. В связи с этим Пекин выражает крайнее недовольство всеми российскими интеграционными проектами на постсоветском пространстве. Лишь высшие лица КНР воздерживаются от высказываний по данному поводу, а чиновники уровнем пониже, а также ученые и эксперты открыто заявляют, что развитие даже ЕврАзЭС и ОДКБ, а тем более – Таможенного союза, переходящего в Евразийский союз, противоречит интересам Китая.
Цитата, q
Заявления Москвы о том, что сдача островов на Амуре напротив Хабаровска в 2004 году окончательно закрыла вопрос о границе с Китаем, к сожалению, не имеют под собой оснований. Китай, видимо, является единственной страной на Земле, имеющей территориальные претензии ко всем без исключения соседям. Под все эти претензии подведена солидная научная база, а в пропагандистском плане они буквально возведены в культ. В разные моменты времени интенсивность предъявления претензий к каждому из соседей повышается или снижается, в зависимости от политической и экономической конъюнктуры, но сами по себе претензии никогда не отменяются. Самые большие претензии предъявляются именно к России.
-1
Сообщить
№11
10.11.2014 10:00
по приведенным цитатам есть доказательства? или это фантастический роман от господина Храмчихина? в очередной раз убедился, что все материалы по Китаю господин Храмчихин оформляет в одном ключе: не знаю как там Запад, а Китай на точно Враг с большой буквы
0
Сообщить
№12
10.11.2014 12:04
Давно не чесали китайскую угрозу, забыл даже отчество товарища Мао. Храмчихин прав в том, что сильный Китай отнимет все что сможет у слабой России. У Таджикистана забрал 1 тыс. км "спорных" земель, у Казахстана - водозабор Чёрного Иртыша, у России - островок (в знак братской и нерушимой дружбы). Все зависит от России. Насчёт ЕС Храмчихин прав отчасти, Европа и США - единая цивилизация и ЕС вовсе не улыбается видеть Китай в карманной Африке или в Центральной Азии. США не зря заваривают афганский плов, чтобы им давились долго и мучительно, с обострениями на Волге, Каспии, Кавказе и Синьцзяне. Не стоит забывать, что афганских моджахедов спонсировал оружием и Китай, как мы помогли Вьетнаму в 1979 отразить китайскую экспансию. Храмчихину надо бы не мощь Китая расписывать, а количество чиновников в России с двойным гражданством и детками с бизнесом в ЕС. Эта самая большая опасность. На месте Китая я бы их просто перекупил и гарантировал сохранность вкладов в гонгонгских банках. Зачем рисковать атомной войной, если можно купить за фантики, которых у него триллионы? Африка уже легла, сейчас США устраивают перевороты перекупленным диктаторам и обнуляют т.о. договорённости по земле, ресурсам и переселенцам. Если Ср. Азия не одумается, вместо Ташкента появится три столицы в Самарканде, Бухаре и с филиалом в Ферганской долине, а в Ашхабаде появится новый солнцеликий. Саудитам или устроят переворот со сменой династии или выберут одного из 5 тыс. принцев, или будут демонстративно налаживать дружбу с Ираном.
Главное - чтобы наши вожди не выглядели на доске Евразии пешками или даже лохами. Когда в Крыму проводили референдум, подстраховывались Севастополем, не очень были уверены. Иногда вообще кажется, что если бы не нефтедоллары, на майках бы красовались другие люди. Коррупция страшнее НАТО, Китая и еболы вместе взятых.
0
Сообщить
№13
10.11.2014 12:08
Китай берет Россию в аренду - 2010-й год

Россия отдала в аренду Китаю 1 млн гектаров леса под вырубку - 2011 год

КИТАЙСКИЙ СЛЕД НА НОВОСИБИРСКОЙ ЗЕМЛЕ - 2014-й год.


И это я Вам дал капли в море информации, которая есть в Интернет, и которая не централизована, не скопмонована и не подвержена анализу.

А на самом деле, фраза

Цитата, q
Какие могут быть санкции, когда Россия, может быть, готова сдаться Китаю всерьез? Причем она позволит Китаю взять себя наиболее удобным для него путем – экономическим и демографическим.

имеет далеко не туманную перспективу, которую правительство и власти на ДВ уже не контролируют. И даже более того - я сам разговаривал с одним, не маленьким, чиновником в Москве в далеком 2009-м году, который сказал мне прямым текстом - за Уралом уже не территория России.

Успокоили меня 2010-й и далее, тем что на ДВ и Зауралье началось вложение средств в промышленность. Значит он исключение, или просто проверял меня на болтливость тогда, на конца за сенсациями....

Но это никак не отменяет того, что происходит с нашими территориями, переселенцами, диаспорой и ассимиляцией.
0
Сообщить
№14
10.11.2014 12:28
Цитата, q
Мы будем готовы расширять такие возможности за счет торговли энергоресурсами. Сейчас такие возможности нашими экспертами изучаются", — сказал он, добавив, что сейчас РФ рассматривает участие китайских инвесторов в одном из крупных добычных проектов с расчетами в юанях.


Президент отметил, что расчеты в рублях и юанях очень перспективны. "Это будет означать, что влияние доллара в мировой энергетике будет объективно снижаться. Это неплохо ни для мировой экономики, ни для мировых финансов, ни для мировых энергетических рынков", — добавил он.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20141110/1032541533.html#14156108589983&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz3IehsU2ym

Стоп ! - приехали !...
А рассматривает ли Китайское правительство прием Российских расчетов в рублях(ну , хотябы в саом ничтожном проекте) ?
Видимо , вопросом  я задался риторическим ...

ПСы. Укрепление (пусть незначительное) рубля аккурат на САММИТ , произошло естественным путем ? ...или же своевременной инъекцией Центробанка ?... видимо и этот вопрос риторический...
0
Сообщить
№15
10.11.2014 13:22
Цитата, NANOBOT
Коррупция страшнее НАТО, Китая и еболы вместе взятых.
Верно, но надо заметить с широкомасштабной коррупцией сложно и даже опасно борться при наличии внешнеполитической урозы. Чем круче принимаемые против коррупционеров меры тем больше у внешнего противника возможностей для шантажа последних, с целью достижения своих целей. В наличии замкнутый круг. Возмущающие всех мягкие меры нынешних российских властей по отношению к высокопоставленным коррупционерам, типа перевода на другуюработу, имхо следствие этого малообсуждаемого (замалчиваемого) аспекта этой проблемы.
0
Сообщить
№16
10.11.2014 13:34
Цитата, forumow сообщ. №15
Верно, но надо заметить с широкомасштабной коррупцией сложно и даже опасно борться при наличии внешнеполитической урозы. Чем круче принимаемые против коррупционеров меры тем больше у внешнего противника возможностей для шантажа последних, с целью достижения своих целей. В наличии замкнутый круг.

Э как Вы развернули вопросик!!! Выдали все тайны ..... теоретически условных верхов ))). По Вашему тогда получается что насквозь коррумпированная верхушка государства N, чтобы оправдать своё воровское существование в глазах доверчивого населения, просто ОБЯЗАНА придумать внешнего врага!!!. Даже если этот враг всеми копытами упирается чтобы не стать таковым!!! ))).

Не ожидал таких откровений. Неужели лёд тронулся? )))
-2
Сообщить
№17
10.11.2014 13:40
С Китаем торговать не особо выгодно,дефицит торговли у нас с ним $10 млрд,когда с остальным миром профицит $150 млрд
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Оборот китайско-российской торговли в январе-октябре 2014 года увеличился на 7,1% по сравнению с первыми десятью месяцами 2013 года и составил 78,9 млрд долларов. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные главным таможенным управлением КНР.
Темпы роста российско-китайской торговли в январе-октябре превышали темпы роста общего внешнеторгового оборота Китая, который вырос за этот период на 3,8% в годовом выражении.
Китайский экспорт в Россию вырос в первые десять месяцев 2014 года на 10,1% в годовом выражении, достигнув 44,3 млрд долларов, импорт российских товаров в КНР увеличился на 3,4%, до 34,6 млрд долларов.
В октябре объем российско-китайской торговли составил 8,1 млрд долларов, что на 8% превышает показатель октября прошлого года. При этом Китай экспортировал в Россию товаров на сумму 4,86 млрд долларов, импортировал из России - на 3,24 млрд долларов.
Планка в $100 млрд достижима.
Путин не сомневается в достижении планки двустороннего товарооборота с Китаем в $100 млрд в 2015 году.
"Совершенно очевидно, что те перспективы, которые мы обозначили с нашим другом председателем КНР Си Цзиньпином, в $100 млрд, мы в следующем году точно совершенно достигнем", - сказал российский лидер на встрече с премьером госсовета КНР Ли Кэцяном 14 октября.
Президент отметил, что положительных показателей удалось достичь в значительной степени благодаря усилиям правительств обеих стран и конкретной экономической работе.
+1
Сообщить
№18
10.11.2014 13:48
madmat я имел в виду реальную а не исскуственную угрозу, не отрицаю впрочем возможность создания последней. Возможно одновременное существование и переплетение обоих. Так-же как в 1930-х - назначение "врагами народа" неугодных или ненадежных, в глазах властей, граждан не отрицает существование врагов настоящих.
-1
Сообщить
№19
10.11.2014 13:52
Все правильльно написано КНР партнер, а не друг пока интересы совпадают мы вместе,после 2020 года если Китай будет развиватся такими же темпами у него есть все шансы занять место СССР на мировои арене хочем мы этого или нет.
+1
Сообщить
№20
10.11.2014 14:00
+2
Сообщить
№21
10.11.2014 14:00
Вот честно, когда вижу статейку, в которой используется слово "друг" в контексте внешней политики, сразу понимаю, что статья написана сельским пахарем, для своих "друзей" собутыльников. А мне вот интересно, Россия друг Китаю? Что если Китай ввяжется в войну, например с Индией, то миллион русских пойдут и полягут за своих друзей китайцев? Или Россия не хотела бы распространить свое влияние на АТР? О чем эта стена текста? Что понятие "друг" не применимо к мировой политике? Спасибо кеп. мы это знаем.
+10
Сообщить
№22
10.11.2014 14:12
Цитата, madmat сообщ. №16
Э как Вы развернули вопросик!!! Выдали все тайны ..... теоретически условных верхов ))). По Вашему тогда получается что насквозь коррумпированная верхушка государства N, чтобы оправдать своё воровское существование в глазах доверчивого населения, просто ОБЯЗАНА придумать внешнего врага!!!. Даже если этот враг всеми копытами упирается чтобы не стать таковым!!! ))).

Не ожидал таких откровений. Неужели лёд тронулся? )))

Внешним врагом оправдываются тоталитарные режимы, а не коррупционные. Это же очевидно. Коррупционерам внешний враг, мешает воровать, и свободно распоряжаться награбленным.
+3
Сообщить
№23
10.11.2014 17:15
Цитата, forumow сообщ. №18
madmat я имел в виду реальную а не исскуственную угрозу,
Я понял. Но я писал не про конкретную ситуацию  а вообще. Про сферо-вакуумную.
Т.е. если в условной стране безусловно воруют и разворовывают, то чтобы не вызывать гнев народа всегда нужна или маленькая победоносная война или постоянный внешний(или даже внутренний) враг. Войну придумать сложно, поэтому придумывают, как правило, врагов.
Хотя и первое не есть утверждение. Вон сейчас только очень ленивый с заумным видом не говорит про то что третья мировая бушует в мире. При этом публикуя свои записульки, зачастую, с территории этого самого злобного врага. ))) Вопрос только в чём не могут сойтись - это кто с кем воюет, где происходит война и когда она началась. А то что это есть сомнения у "писак" не вызывает ))).

Ну а если перечисленное АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНО встретилось в Вашей стране в наше время, то совпадения абсолютно случайны а факты вымышлены ))).
0
Сообщить
№24
10.11.2014 17:20
Цитата, Ov сообщ. №22
Коррупционерам внешний враг, мешает воровать, и свободно распоряжаться награбленным.
Ну так воруют-то они не у внешнего врага а на своей территории. При чём тут это? Чем внешний враг может коррупционеру разворовать недра или бюджет СВОЕЙ страны? Ну а если у коррупционера страна своя, то зачем ему страна внешнего врага? Он прекрасно живёт у себя и тратит свои миллиарды у себя в стране.
Как раз внешний враг это как красная тряпка отвлекающая внимание от разворовывания страны или от сияющих ярким светом дыр в экономике или в развитии страны.

Сто раз уже такое проходили. 101-й не помеха.

Цитата, q
Внешним врагом оправдываются тоталитарные режимы, а не коррупционные.
А это что, взаимоисключающие понятия? Или рецепты для тоталитарного режима не могут подходить для режима коррупционного? Или Тоталитарный не может при этом быть и коррупционным и наоборот???
0
Сообщить
№25
10.11.2014 18:29
Мистер madmat. На все ваши наивные вопросы, уже есть ответы, надо просто уметь искать. Вот погуглите к примеру, коррупционные схемы. И вы увидите, что воры во всем мире, стремятся свои денежки скрыть, отмыть и вывести в офшоры. Они их не хранят в той стране в которой украли, почему? Попробуйте сделать вывод сами. И не трудитесь мне его сообщать, он для вас.
0
Сообщить
№26
10.11.2014 18:48
Цитата, Ov сообщ. №25
Мистер madmat. На все ваши наивные вопросы, уже есть ответы, надо просто уметь искать.
Ой спасибо что снизошли до моей персоны!!! Просто светоч знаний пролился с небес. Обязательно схожу на курсы по поиску коррупционных схем в гугле!!!
Ещё раз спасибо огромное за уделённое внимание!!!
-1
Сообщить
№27
10.11.2014 20:11
Ov

Цитата, q
И вы увидите, что воры во всем мире, стремятся свои денежки скрыть, отмыть и вывести в офшоры.

  Вы , по наивности затронули столь скользкую тему ?...
Для Вас вопрос :   -Способен ли вор наворовать столько , что возникнет необходимость вывести сие в офшор ?
Второй вопрос:- Вор и коррупционер - синоним?...

Третий вопрос :- Кем ,ворами или корупционерами  являются  нынешние олигархи , возникшие враз ( не из мешочников , челноков ,кооператоров и торгашей ...)  вместе с развалом СССР ?
Ясен пень , что мне интересно Ваше мнение о тех кто ныне здравствует , а не о тех кто отправился за кордон  , на нары и в мир иной( они в порядке очереди уже забросаны камнями) , мягко говоря , всего лишь не угодив нонешниму обитателю Кремля ...
0
Сообщить
№28
11.11.2014 00:36
Еще один момент. Уже в начале века дальневосточный преступный мир ходил под Китайской мафией (триадами). А поскольку он в значительной мере был слит с коррумпированной администрацией... Бороться с этим очень непросто.
Например:
http://www.svpressa.ru/society/article/74226/
0
Сообщить
№29
11.11.2014 01:47
С Китаем тоже пока все непонятно.Пока конкурируют только за счет дешевизны,но производство быстро дорожает.
Рождаемость хоть довольно низкая уже,но население будет расти по инерции ещё 10-15 лет,сейчас в год увеличивается на 7 млн.
Увеличение население ,вкупе увеличения платежеспособности населения будет разгонять импорт,особенно продовольственный.
0
Сообщить
№30
11.11.2014 02:58
Цитата, salem сообщ. №29

Мда... Пробелы надо исправлять...

Цитата, q
Китай - крупнейший в мире производитель свинины, по итогам 2013 года ее производство в стране достигло 68 млн тонн - это около 50% мирового производства свинины.

Китай - крупнейший производитель пшеницы:


Вот это вам будет интересно:

Цитата, q
Дальневосточный регион России, обеспечен китайским продовольствием на 44 %

Далее, китайцы не промах и давно работают с африканским континентом. По слухам, Китаем куплено около 10 млн. га. Точно подтверждено в собственности Китая 0.5 млн га. Вы думаете зачем американцы устроили революшн в Судане? Ливию вспомним?



Китай и Африка:


Цитата, q
Пол Крэйг Робертс:
Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на неё, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах — так же как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.
США уже воюет против России и Китая

Ну в общем не будет увеличения импорта продовольствия:
Китай откажется от массового импорта продовольствия

Цитата, q
Вслед за увеличением льготных условий для развития сельского хозяйства, постоянным совершенствованием инфраструктуры, повышением уровня сельхозтехники, а также прогрессом сельскохозяйственной науки и техники, предполагается, что на фоне усиления комплексных способностей производства продовольствия, в будущем структура спроса и потребления в этой области в Китае будет в целом стабильной, значительного роста импорта зерновых культур зафиксировано не будет
+1
Сообщить
№31
11.11.2014 03:12
Цитата, Феникс сообщ. №8
И что самое забавное - захват новых территорий произойдёт без войны, без единого планового выстрела со стороны Китая ( не учите китайский язык , он на том свете не пригодится , ну или как-то так
Цитата, NANOBOT сообщ. №12
Главное - чтобы наши вожди не выглядели на доске Евразии пешками или даже лохами.
Цитата, Селекат сообщ. №14
Цитата, ID: 1949 сообщ. №7
Дороговато нам Ельцинское наследие встает.
У нас есть реальный пример того, как укрепляется, находящееся уже под угрозой мировое господство (финансовой элиты США, в реальности уже мировой). Этот пример - развязывание Второй мировой войны. Выводы с того опыта дают возможность сделать прогноз того, как эта самая элита намерена действовать в  дальнейшем.
То, что она (мировая финансовая элита) не намерена утрачивать свое влияние и власть в мировом масштабе - это очевидная вещь, не требующая доказательств. Помимо этого, очень вероятным является то, что, как и в случае с олигархией с других сфер хоз-ва, она будет стремится, как и прежде, укрепить и преувеличить свою власть в мировом масштабе (если есть незахваченные рынки - захватить их, если в каких-то регионах их власть неполна или шаткая, то упрочнить и преувеличить ее, сделать надежнее).
Теперь смотрим, что и кто мешают этим планам? Очевидно, что мешает этим планам появление или усиление мощных государств (обладающих достаточно мощной армией для отражения нападения армии США и ее союзников, а также обладающие достаточным экономическим потенциалом для создания альтернативного центра силы в мире), помимо США, и их союз.
Применив все эти доводы к современному миру, мы видим, что на данный момент и в перспективе, при сохранении сегодняшнего тренда, главными угрозами для господства финансовой элиты США в мире являются Россия и Китай, к которым уже готовы примкнуть в недалеком будущем ряд других стран (государств) Тихо-океанского региона и Латинской Америки. Что логично в таких условиях делать американской элите (состоящей в основном из евреев, к слову) для достижения перечисленных выше целей? Исходя из опыта 1930х-1940х гг., напрашивается несложный ответ. Логично столкнуть между собой Россию и Китай, при возможности в военном конфликте (если применение оружия массового поражения будет либо  исключено, либо, при невозможности этого, применяться в таком масштабе, чтобы не угрожать катаклизмами во всем мире, в частности в США), доведя обоих гипотетических противников предварительно до приблизительного паритета по военному потенциалу. Затем, когда противники будут истощены, вступиться (точнее, "вступить" подконтрольные им армии США и их сателлитов) за одного из них (побеждающего, чтобы самим понести меньшие потери). После победы в такой войне данная финансовая элита мира станет куда более могущественной (новые планы Маршалла не заставят себя ждать, но уже на более жестких условиях).
Если присмотреться, то подобная политика уже прослеживается не первый год...
Правда, не исключаю, что в силу наличия оружия массового оружия до военнотго конфликта не рискнут доводиьт, а прибегнут к войне на других "фронтах", но это все же маловероятно. То есть будут работать (что мы и видим) над ликвидацией данного оружия или над урезанием возможности его использования тоталольно.. Это, в принципе, жостижимо в случае развязывания конфликта не фронтально, как во 2 мировой войне, а через развязывания серии мелких конфликтов на смежных территориях между Россией и Китаем с постепныым втягиванием ихних регулярных армий (по примеру Ближнего Востока, Афгана и т.д.)
0
Сообщить
№32
11.11.2014 03:25
Цитата, четыре-пять сообщ. №30
Китай - крупнейший производитель пшеницы:

В прошлом году Китай импортировал 15 млн. тонн зерновых культур, ввез более 60 млн. тонн соевых бобов
http://www.agroxxi.ru/mirovye-agronovosti/kitai-otkazhetsja-ot-massovogo-importa-prodovolstvija.html
0
Сообщить
№33
11.11.2014 06:48
Ни одна нация не хочет превратится в фабрику наподобие Китая, т.е. получать тысячные доли грошей за работу, как и в поставщика сырья при экстремально низких температурных условиях (охота была ж.. морозить 8) )...
  Советую ознакомится:  http://www.dynacon.ru/content/articles/3639/
0
Сообщить
№34
11.11.2014 09:05
С моей точки зрения ни автор, ни комментаторы статьи не уделили должного внимания американской стороне вопроса. При существующем положении Китай переигрывает США, разрыв между ними сокращается с реальной перспективой единоличного лидерства Китая. Вероятно ни одна из сторон не пойдет на серьезную войну, т.к. это ослабит ее перед третьей  стороной. Китай будет давить Россию, но если дойдет до войны, он останется беззащитным против США. Зачем Китаю война, если он очевидно побеждает на всех полях и без войны? Другое дело США. До сих пор они старались сдержать Китай, но если не постараются еще больше, будут оттеснены на вторые роли. Первое, что сделают и делают американцы, это попробуют вернуть наиболее передовое производство из Китая. Но этого недостаточно, процесс уже пошел. А сейчас Китай получил энергетические контракты в России. Американцы просто обязаны что-либо предпринять. В связи с этим можно предсказать учащение „недоразумений“ между американцами и китайцами. При этом будет велика вероятность военного конфликта, который видимо рано или поздно произойдет.
И еще,- не стоит переоценивать роль ЕС. Россия уже попадалась на эту удочку. ЕС это просто колония США, что американцы скажут, то европейцы сделают. У европейцев „приват политики над экономикой“. Все это недавно видели и слышали.
+2
Сообщить
№35
11.11.2014 09:27
Цитата, Ov сообщ. №21
Вот честно, когда вижу статейку, в которой используется слово "друг" в контексте внешней политики, сразу понимаю, что статья написана сельским пахарем, для своих "друзей" собутыльников.
Т.е. бесконечные социалистические разговоры про братские народы и нынешние разговоры про хорошие народы и плохие правительства ведут сельские пахари для своих друзей собутыльников?
0
Сообщить
№36
11.11.2014 15:13
Цитата, salem сообщ. №32

Зачем вы мне привели эту ссылку?! Если бы вы внимательно читали и вообще читали мои ссылки, то увидели бы те же самые цифры )))

Повторюсь: Значительного роста импорта зерновых культур НЕ БУДЕТ

И вот цитата оттуда:
Цитата, q
В прошлом году Китай импортировал 15 млн. тонн зерновых культур, ввез более 60 млн. тонн соевых бобов, здесь наблюдаются двусторонние причины: во-первых, внутренние потребности. Вслед за повышением уровня потребления, люди становятся более требовательными по отношению к качеству и разнообразию продовольствия. Во-вторых, относительно выгодная стоимость международного продовольствия. Следует отметить, что несмотря на рост объема ввоза в последние несколько лет, доля нетто-импорта зерновых культур во внутреннем объеме производства небольшая, около 2.5%, это безопасно и надежно.

Конечно, форс-мажор может иметь место - наводнения, засуха и и т.д. в одном флаконе...

Но Вы же настаиваете на:

Цитата, q
Увеличение население ,вкупе увеличения платежеспособности населения будет разгонять импорт,особенно продовольственный.

А китайцы вам отвечают, что не будет этого с продовольствием, как бы вам не хотелось ;)
0
Сообщить
№37
11.11.2014 16:25
Цитата, четыре-пять сообщ. №36
Повторюсь: Значительного роста импорта зерновых культур НЕ БУДЕТ
с ростом ввп продолжать держать миллиард китайцев на миске риса в день не выйдет. да и отставание в потреблении от голодающей африки уже заметно. как не крути импорт поползет вверх.
0
Сообщить
№38
11.11.2014 20:04
США не пойдут на военную конфронтацию с Китаем, максимум, возьмут Китай в кольцо из Вьетнама, Филиппин, Индонезии и пр. ЮВА, что они и делают, китайцы своей бесцеремонностью сами толкают их. Вспомните стратегию Китая о поясах, чего Россия так подыгрывает Китаю, непонятно. Ну, поссорились, не поделили Сирию и Украину, это за триста лет наверное даже не десятый раз. Через несколько лет опять будем лобызаться и называть друг друга партнёрами. Хороший Китай не заменит Европу, сколько бы СМИ и кретины в Интернете не подсчитывали число геев на западе. Мы - часть европейской цивилизации, ещё восточная ветвь. И культурно развиваемся в рамках христианской цивилизации. Что даст в культурно-нравственном  аспекте Китай? Какую духовную идею он несёт человечеству, чтобы претендовать на лидерство. СССР нес идеи коммунизма, равенства людей и пр. Да, с перегибами, но в 1950 году в автобусе мирно сидели русский, казах и негр, в то время как в США негры сидели только сзади и обязаны были уступить, если белых вошло больше.
Глядя на современных китайцев и индийцев, убеждаешься, что от восточной духовности там остался только знак инь-янь на футболке и статуи будд для туристов. Все помешаны на потребительстве, смартфоны, авто, цацки, телки, прикиды. Ещё 3 млрд. продвинутых пользователей порносайтов, ютьюба и алибабы с ебеем.
После начала промышленной печати товаров запад вернет позиции индустриального центра мира. Это произойдёт лет через 15-20. Китай тоже не останется в стороне, но мировой фабрикой быть перестанет. Диалектика в чистом виде. Что после этого будет, одному Богу известно. Велосипед потребительства и положительного экстенсивного роста экономики в Азии упадёт. Несколько неурожайных лет с ростом цен на еду и армии для восстановления справедливости или ещё чего готовы.
0
Сообщить
№39
12.11.2014 08:37
Цитата, q
Американцы просто обязаны что-либо предпринять. В связи с этим можно предсказать учащение „недоразумений“ между американцами и китайцами. При этом будет велика вероятность военного конфликта, который видимо рано или поздно произойдет.

Тем временем

Цитата, q
США и Китай подпишут сегодня, 12 ноября, ряд соглашений, которые будут направлены на предотвращение военных конфликтов. Таким образом страны пытаются выйти из ситуации напряженности в Тихоокеанском регионе

http://top.rbc.ru/politics/12/11/2014/5462befbcbb20f2850f1b260
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 29.03 02:14
  • 437
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 22:28
  • 1
Заявления Генерального прокурора России о деприватизации предприятий ОПК
  • 28.03 20:03
  • 2682
Как насчёт юмористического раздела?
  • 28.03 18:33
  • 2
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов