Войти

Первоочередная цель удара - радиолокационные станции.

3430
45
0
Первоочередная цель удара - радиолокационные станции противовоздушной обороны. Миссия выполнима.
   Почти 50 лет назад произошло первое боевое применение противорадиолокационных ракет. Интерес к этому вооружению высок, существующие системы модернизируются, на рынке появляются новые изделия.  
   Поразительные результаты ПВО (противовоздушной обороны), продемонстрированные российскими войсками в Сирии, запустили новый виток повышенного интереса передовых армий мира к средствам, предназначенным для уничтожения радиолокационных станций ПВО противника.
    Например, в США принята на вооружение противорадиолокационная ракета AGM-88E AARGM.  Ракета вошла в комплекс вооружения истребителя итальянских ВВС Tornado-ECR SEAD. В состав вооружения палубных истребителей F/A-18C/D Hornet и F/A-18E/F Super Hornet. Ракеты также предназначены для вооружения истребителей F-16 и F-15. Некоторое количество ракет имеется на вооружении ВВС Германии и Австрии. Ракета AARGM-ER совместима с внутренними отсеками вооружения истребителя F-35A/B/C Lightning-II.
Основные характеристики боевых частей ракет.
   Масса взрывчатого вещества боевой части противорадиолокационных ракет от 45 кг до 150 кг. Количество готовых элементов осколков более 700 шт. Скорость разлета осколков достигает 2000 м/с. Угол разлета осколков 360 град. Масса осколка от 1 гр. до 30 гр. Тип взрывателя неконтактный с лазерным дальномером. Радиус поражения 150 м. Вероятность поражения антенны РЛС (радиолокационной станции) одной ракетой 0,7…0,9.  
  Боевое снаряжение ракеты предназначено для поражения цели осколками и фугасным воздействием. Поражение цели достигается подрывом ракеты на определенной высоте и дальности, по информации, полученной от радиовзрывателя или лазерного дальномера. Подрыв в районе цели может производиться и контактным взрывателем. Контактный взрыватель, как правило, является дублирующим.  
  Образование осколков при подрыве достигается дроблением наружной оболочки боевой части, которая имеет нарезы, соответствующие заданной массе и геометрической форме осколков.
  Принимая во внимание высокую точность стрельбы, степень поражения будет зависеть непосредственно от характеристик боевой части ракеты и защитных свойств конструкции радиолокационной станции.
  Анализ характеристик боевого снаряжения ракет показывает: ракеты имеют высокую вероятность поражения РЛС за счет большой энергии осколочного и фугасного воздействия и большой площади поражения.
  Боевое снаряжение ракет способно пробивать броню толщиной более 10 мм. Расчеты показывают, что осколки, обладающие средней энергией, могут пробивать лист из конструкционной стали толщиной 13 мм и броневой лист толщиной 6,5 мм.
  Наибольшей разрушительной силой обладает боевая часть ракеты Martel весом 150 кг, которая способна пробивать броню толщиной до 20 мм. Дальность поражения осколочным воздействием может составлять для личного состава до 300 м, а боевой техники - до 150 м.
  В связи с тем, что подрыв ракеты происходит в воздухе, образовавшаяся ударная волна увеличивает разрушительный эффект продуктов взрыва. Радиус эффективного фугасного действия различных типов ракет составляет от 7 до 35 м.
  Исходя из того, что при изготовлении РЛС, не применяют броневой защиты, их поражение осуществляется при подрыве боевой части ракеты в радиусе более 100 м.
  Проведенный анализ показывает, что ни один из способов защиты антенны радиолокационной станции нельзя считать надежным. На основании этого можно сделать вывод, что защита должна носить комплексный и эшелонированный характер.

Рис.1. Комплекс ПВО «Панцирь С1».
  В настоящее время боевые порядки радиолокационных станций передовых армий, в том числе и Российской армии, защищаются всеми методами за исключением одного: полное отсутствие бронирования антенн РЛС.
  Это делает РЛС в условиях интенсивных боевых действий изделием одноразового использования. Даже если атака авиационных противорадиолокационных ракет будет отбита на их подлете. «Ослепление» радиолокационных антенн ПВО переднего края будет возможно осколками дальнобойных снарядов артиллерии, минометами диверсионных групп или винтовочным снайперским огнем. На рис.1 изображен комплекс ПВО «Панцирь С1». Хорошо видны две не имеющих защиты  антенны радиолокатора.
  На рис.2. изображен стальной осколок весом семь грамм, застрявший в радио прозрачной броне при проведении полевых испытаний образца.  

Рис.2. Осколок, застрявший в радио прозрачной броне антенны радиолокатора.  
  Участники боевых действий имеют негативный опыт выведения из строя РЛС от удара камнями по радио прозрачному корпусу антенны. Однако конструкторское сообщество не торопится принимать адекватные меры повышения живучести РЛС, ограничиваясь созданием слабо бронированных рабочих мест операторов.
  Для сложившегося положения дел имеются объективные причины. Главное, это перетяжелённая конструкция радиолокатора. Второе, нежелание заказчика увеличивать стоимость изделия.
   Причины заслуживают серьезного исследования. В комплексном сравнении на одной чаше весов лежит финансовая стоимость бронирования. На другой чаше весов, оперативная цена потерянных возможностей ПВО войск из-за пробитой камнем или обломком льда антенны радиолокатора. По мнению автора, очевидно, что стоимость бронирования радиолокатора композиционной радио прозрачной броней на этих весах выглядит ничтожной.
Карпунькин Б.А.
45 комментариев
№1
15.10.2019 17:07
таких тока после пушечного попадания пускать к проектированию, радиопрозрачность штука коварная с бронёй мало связаная, при чём реальная вероятность попадания в одну из РЛС 0,2 а потомучто она на громадной вышке в виде тонкой трубы а сам излучательб дециметровый а выглядит онкак байда "10*3" метра тока это пяток труб в несколько см диаметром, то есть на "99%" это воздух и попасть невачто....., прежде чем считать себя умнее некисло иногда загуглить например чтоли русофобские СМЯ типа вики а там есть глава про средства защиты с300 чтоли... например постановщики поомех ложные цели и многое другое а эшелонирование и так есть и оно и так не нужно той же с300 даже если она голая сама с собой из 1 дивизиона, на то есть ряд причин которых НЕТ у с75 которая в йемене снова и опять приносит обломки и видосы попаданий по БЛА ф16 ф15 опять и опять, иначе говоря я дартаньян и статья неочень
0
Сообщить
№2
15.10.2019 19:17
Цитата, Злая будка сообщ. №1
радиопрозрачность штука коварная с бронёй мало связаная,
Как видим в статье автор предлагает радиопрозрачный материал, возможно, из кевлара.
Цитата, Злая будка сообщ. №1
реальная вероятность попадания в одну из РЛС 0,2 а потомучто она на громадной вышке в виде тонкой трубы
На прямое попадание ракеты в антенну РЛС никто и не рассчитывает:
Цитата, q
Дальность поражения осколочным воздействием может составлять для личного состава до 300 м, а боевой техники - до 150 м.
Потому РЕАЛЬНО получается:
Цитата, q
Вероятность поражения антенны РЛС (радиолокационной станции) одной ракетой 0,7…0,9.
Предложение радиопрозрачной брони вполне актуально. Всё зависит от свойств предлагаемой брони. И отметать это с порога, да ещё с таким апломбом - не лучший способ показать свою культуру.
+1
Сообщить
№3
15.10.2019 19:29
Ну да - можно построить ангар из радиопрозрачного материала и поместить внутрь РЛС.
Сейчас у американцев генеральная линия уничтожения РЛС - это стаями небольших дронов-камиказде , выпускаемых с самолета.
Вот от такой угрозы и может быть защищена РЛС при помощи ангара - это полностью выключает целый класс угроз.
А большие объекты ПВО и само собьет.
+1
Сообщить
№4
16.10.2019 01:42
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №2
На прямое попадание ракеты в антенну РЛС никто и не рассчитывает:
а подумать? там до домика с РЛС десятик метров вбок так что никак в саму антену тоженепопасть так что там ставить радиокомандный взрыватль? это пара труб на вышке в 40 метров где и вышка тонкая труба в силу лёгкости тела рлс... это спичка в 50  метров вот и попади в неё а не в воздух и потом ещё до земли полкилометра) харм не может делать вот длэтой рлс поправку в 10-50 метров вниз))))
-2
Сообщить
№5
16.10.2019 01:42
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №2
Всё зависит от свойств предлагаемой брони.
которых НЕТ но они хоршие))) давйте я вам нокаут выпишу тексовый)) ПОСЛЕДНИЙ!!!! (насупив бровки)
-2
Сообщить
№6
16.10.2019 01:43
Цитата, Андрей_К сообщ. №3
целый класс угроз
зато делаетпво стационарным ГЫГЫГЫ.
-2
Сообщить
№7
16.10.2019 07:28
Это насколько близко надо подпустить врага что-бы он АРТИЛЛЕРИЕЙ РЛС уничтожал?
От спецназа не защищено НИЧТО. На то они и РДГ: они работают так что они по определению используют то от чего РЛС не защитить. Если попасть прямо по РЛС то никакая броня не спасёт.
Противорадарные ракеты как раз таки в передающую антенну и влетают. И Панцири их сбивают на расстоянии где осколки до РЛС просто не долетят. ЗАДОЛГО до 150м. Так что отразить вполне таки возможно. Кроме того, для пуска анти-радарных ракет нужно перехватить и запеленговать их работу, но если радар передвигается постоянно после короткого сканирования неба как делалось в Сербии, то машины для подавления/уничтожения ПВО прилетают на квадрат из которого компоненты ПВО уже свалили и пускать ракеты непочему.
В принципе надеть на полотно радара кевларовую "шапку" для защиты от осколков можно. Главное что-бы она была либо быстро-съёмной и не цеплялась за всё. Вопрос сколько она будет весить. Для радаров миллиметрового, сантиметрового и дециметрового диапазонов делать можно. На метровые не так страшно ибо там места пустого много и прикрывать надо в основном будку на котором оно стоит и задние подводы.
0
Сообщить
№8
16.10.2019 09:54
Цитата, Злая будка сообщ. №4
вот и попади в неё
Цитата, Makc сообщ. №7
Противорадарные ракеты как раз таки в передающую антенну и влетают.
Если не выключить РЛС, то влетит. Но обычно РЛС видит, что по ней летит ПРР, и выключается. Поэтому и ставят на ПРР несколько взрывателей разных типов и мощную БЧ.
Цитата, Makc сообщ. №7
радар передвигается постоянно после короткого сканирования неба как делалось в Сербии,
Такая тактика и называется: система ПВО подавлена. ПВО перестаёт выполнять свою главную функцию - постоянный контроль воздушного пространства. Точнее, постоянный контроль начинают осуществлять посты ВНОС как в 1941г. - мужик с биноклем. И только по его команде РЛС включается сразу для захвата обнаруженной мужиком цели, пуска и наведения ракеты. Это называется "объектовая ПВО", про прикрытие территории страны речи не идёт.
А надо, чтобы ПВО контролировала всё и постоянно.
Цитата, Makc сообщ. №7
И Панцири их сбивают на расстоянии где осколки до РЛС просто не долетят. ЗАДОЛГО до 150м.
Если смогут. Если ПРР сделана не по технологии "стелс", ведь сбивают ракетой, а пушки Панциря как-то не очень попадают.
0
Сообщить
№9
16.10.2019 10:34
Только вот ПРР запоминает направление приходящего импульса.
На Панцире стоят ОЛС. Им радар не нужен для поимки ракеты в  захват. Даже остелсенной.
Нифига не подавлена. Одна РЛС сканирует, пока другая передвигается. И их не одна и не две. ПЛС делают свою работу: делают налёт непредсказуемо опасным.
0
Сообщить
№10
16.10.2019 10:54
Похоже , автор статьи не изучал статистику применения ПРР . Почему-то на одну уничтоженную РЛС , обычно древнюю , как отходы мамонта , приходилось под сотню ПРР . Кстати , если кому интересно ,я могу поискать югославскую статистику - сколько из скольких РЛС  были уничтожены или повреждены . Просто долго искать
При этом для метровых РЛС таких ракет нет и по сей день - их обычно уничтожали/повреждали обычными мавериками . Сейчас , правда есть AARGM с активной головой - но это фактически уже не ПРР .
А что до защиты от ПРР , то есть как организационные , так и технические средства защиты . К первым относят применение режима Мерцание , резервирование и регламентирование работы РЛС , ко вторым - использование макетов (разумеется , выполненных не фекально-дендроидным способом) и имитаторов , вроде ОУ-1 и Дублеров .
  Естественно , возможно и огневое поражение ПРР . НЯЗ , для Торов и не только стандартной мишенью является ракета Града . И ничего , попадают . Да и модернизованные АК-630 попадали в фалангу . Конечно , максимальные скорости ПРР повыше , но , как и все твердотопливные двигатели , они работают несколько секунд , а дальше  - по инерции со снижением скорости .
Кстати , и пушки Панциря вполне попадают - все , как всегда , зависит от конкретных условий .
+2
Сообщить
№11
16.10.2019 11:33
Цитата, Makc сообщ. №9
ОЛС. Им радар не нужен для поимки ракеты в  захват. Даже остелсенной.
А ракету Панциря тоже ОЛС наводит?! Нет, радиолокатор. Это пушки ОЛС наводятся, я же не зря их упомянул.
ТщательнЕе читайте мои комменты, тщательнЕе...
Цитата, Makc сообщ. №9
Одна РЛС сканирует, пока другая передвигается.
И сколько штук таких кочующих РЛС потребуется для реализации непрерывного контроля?
Оценим:
- ПРР летит до РЛС не более 1 минуты (ПРР сейчас подвешивается на парашюте непосредственно над районом ПВО); следовательно, включаться РЛС может не более, чем на 1мин;
- берём лучшую мировую войсковую РЛС ПВО - "Панцирь": работает на ходу, то есть времени на свёртывание - развёртывание не тратит; но должен отъехать от места, где выключился, минимум на 300м (радиус поражения ПРР), на скорости 30км/час на это надо около 1мин...
Хм-м-м...
Теоретически получается, что пара Панцирей барражируя раздельно в районе объекта и попеременно включаясь может обеспечить непрерывный контроль воздуха и избежать поражения ПРР. Теоретически...
Но надо ожидать добавления в ГСН ПРР оптического тракта, который захватит изображение РЛС при её работе и удержит захват и наведёт на РЛС даже после выключения РЛС.
-1
Сообщить
№12
16.10.2019 11:44
Цитата, sivuch1239 сообщ. №10
на одну уничтоженную РЛС , обычно древнюю , как отходы мамонта , приходилось под сотню ПРР .
Загнули! На порядок меньше.
Цитата, sivuch1239 сообщ. №10
есть как организационные , так и технические средства защиты .
Но есть и реальные результаты: полное подавление ПВО за первые 3 суток войн. Что в Ираке, что в Ливии. Во Вьетнаме и Югославии от тотального уничтожение ПВО спас только переход к объектовой ПВО с пассивным (глазками) постоянным контролем воздуха и кратковременным включении РЛС для стрельбы с последующим бегством (пардон, сменой позиции; хотя, иной раз реально бросали технику и убегали, поскольку видели самолёты уже на боевом курсе по своей позиции). Это как раз и называется "ПВО подавлено". Авиация хозяйничала в воздухе, а ПВО пряталось по оврагам.
-1
Сообщить
№13
16.10.2019 12:06
По моему это вообще того не стоит,только существенно удорожит комплексы.Если уж что то прилетит то уже точно поздно дергаться.От 45кг взрывчатки ни какая броня не спасет,это в случае прямого поражения.А ставя защиту от высокоскоростных осколков,мы утяжеляем комплекс(а это проблемы с его мобильностью,оперативностью) а еще и существенно удорожаем!!!И в итоге покупать будем не два-три комплекса,а один.Не говоря о том что если что то прилетит,и людей мы все же спасем комплекс будет выведен из строя,а значит противник подлетит уже ближе и хоть из пушки расстреляет.
Так что самое эффективное как оставалось так и будет оставаться,это дублирование и разнесение.Несколько машин с РЛС,несколько машин командных пунктов,несколько машин с ПУ,и соответственно дистанционное управление тем во что прилетит с большой долей вероятности.
Не нужно сочинять "звезду смерти"
0
Сообщить
№14
16.10.2019 12:13
Цитата, Злая будка сообщ. №6
Цитата, Андрей_К сообщ. №3
целый класс угроз
зато делаетпво стационарным ГЫГЫГЫ.
А кто мешает построить целую группу ангаров, между которыми и перемещать рабочую станцию?
В других ангарах можно располагать ложные цели и имитаторы.
Зато никакие шпионы-наводчики или наблюдения со спутника не смогут определить в каком именно ангаре в данный момент расположена РЛС - готова ли она к работе, какая у неё модель и т.п.
+1
Сообщить
№15
16.10.2019 12:14
Уважаемые коллеги. Благодарю за квалифицированные комментарии. Обращаю внимание на основополагающую идею статьи. Броня это средство последнего шанса уцелеть. При поражение осколочным веером могут быть выведены из строя многие блоки РЛС.  Которые легко заменить из  возимого комплекта ЗИП. Не заменимы в разумное время только оператор РЛС и антенна. Поэтому я предлагаю бронировать эти объекты. Это задача минимум. "Жадничать" денег на композиционную броню для РЛС первой линии себе дороже. Сто млн. выкинуть на свалку за "Панцирь С1" после второго третьего налета противника. Плюс миллиард рублей  за уничтоженный объект прикрытия. Если бы "директором был я"  то обвешал  композиционной броней не толька антенны, но и весь зенитно ракетный комплекс. И базу надо менять. "Замучили малыша" КАМАЗ, сам себя уже вести не может. Ветераны наверное помнят КШМки на базе "буханки. Без слез глядеть не возможно на это убожество.
+1
Сообщить
№16
16.10.2019 12:26
Кто вам даст время менять хоть какой ни будь блок после первой ракеты?!и сколько времени это займет?!а еще 45 кг взрывчатки танк распедорасит,а вы тут говорите от "Панцире" да и любой машине на базе одного средства передвижения!Там ее располовинет.........
А антенну так одной ударной волной если не уничтожит,то просто в раза три сократит ее возможности,не говоря о осколках.................и это при условии что ракета промахнется и взорвется относительно рядом.
0
Сообщить
№17
16.10.2019 13:01
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №12
Загнули! На порядок меньше.
Достаточно сказать, что в ходе операции авиация НАТО выпустила минимум 1106 противорадиолокационных ракет (ПРР) — 1100 AGM-88 HARM (453 с F-16CJ, 296 с ЕА-6В, 236 с германских Tornado ECR и 115 с итальянских Tornado ECR) и шесть ALARM (с британских Tornado)[245]. Известно, что из ракет HARM, выпущенных американскими самолетами, 389 было выстрелено по элементам ЗРК «Куб-М» и 208 — по ЗРК С-125М
А это я процитирую себя , любимого - Как выше было сказано,РЛС 1С12 считалась "шрайкозащищенной".Это же относилось и к ракете Standard -ARM ,несмотря на ее большие весогабариты и более высокие ЛТХ.Согласно всем описаниям,головка самонаведения(ГСН) этой ракеты имела режим запоминания координат РЛС.Но,судя по реальным боевым действиям,на практике этот режим не использовался.Конечно,на противодействие ракетам HARM (в крупносерийном производстве со второй половины 80-х годов) никто не рассчитывал,но и тут статистика для РЛС  не такая уж плохая.Это при том,что РЛС П-40(а именно они были в Югославии в составе зенитных полков,вооруженных Кубами) размещались на базе гражданского тягача и не имели ни грамма брони,разве что операторы были прикрыты спереди моторно-трансмиссионном отделением и сзади -кормовыми отсеками.По имеющимся данным,из 7 РЛС П-40 была уничтожена 1 и повреждены 3 с возможностью восстановления.Также было уничтожено 3 и повреждены 2 из 5, РЛС П-12 ;РЛС П-18 -1 и 1 из 4..Чтобы закончить югославскую статистику,скажу,что в Югославии имелось также 20 дивизионов Куб и.значит,20 СУРН.Из них было уничтожено 5 и повреждено 4(по другим сведениям -10).
Дублеры и ОУ-1 на экспорт не шли .
+3
Сообщить
№18
16.10.2019 13:11
Вы правы, против лома нет приема. Но речь идет о поражении осколками. Осколок в 5 грамм не смертелен, но гадлив. Его остановит 10 мм композиционной брони. И боец целый будет и антенна. Вот почему в странах НАТО солдату страховку не заплатят если без каски рану получит головы. Так и здесь. Бронебойную пулю не удержим, 30 граммовый осколок пробьет навылет. А камнем и до 7 грамм стальных осколков человека и антенну не уничтожишь.
+1
Сообщить
№19
16.10.2019 17:00
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №12
на одну уничтоженную РЛС , обычно древнюю , как отходы мамонта , приходилось под сотню ПРР .
Загнули! На порядок меньше.
фактически несколько сотен))))))))))))))))0 матчасть то учить надда
-1
Сообщить
№20
16.10.2019 17:02
Цитата, sivuch1239 сообщ. №17
уничтожено 5 и повреждено 4
а пруф? вполне известно что утрачено 2 с125 на 2 сбитых самолёта
0
Сообщить
№21
16.10.2019 17:22
Я сам себе пруф . И что значит - утрачено 2 С-125 ?Обычно выбивали не комплекс , а только СОЦ и СУРН (для Куба) или СНР-125 . Причем про последний я вообще не писал , потому что вся статья была посвящена Кругу и специально статистику по 125-му комплексу я не искал . Так что может быть и 2 .
-1
Сообщить
№22
17.10.2019 11:01
Цитата, sivuch1239 сообщ. №17
югославскую статистику
Хорошо, соглашусь с таким количеством ПРР на одну ПОРАЖЕННУЮ РЛС.
Но теперь рассмотрим "типовую войну":
- ВВС применяет ПРР сразу, как только оказывается в зоне поражения ПВО (влетает в зону действия РЛС ПВО или обнаруживает включившуюся РЛС);
- РЛС выключается сразу же, как только обнаруживает пуск ПРР по себе;
- ВВС продолжает выполнять свою задачу, ведь ПВО подавлено.
То есть, ПРР хотя и не уничтожают РЛС, но выключают их, то есть подавляют ПВО. Поэтому нельзя делать вывод о малой эффективности ПРР. Эффективность ПРР фактически 1, т.к. ПВО пропадает как боевой фактор.
Сейчас, чтобы уменьшить расход ПРР их начали подвешивать над зоной действий на парашютах. Скоро станут применять противорадиолокационные барражирующие БЛА. Включить РЛС станет вообще невозможно.
-1
Сообщить
№23
17.10.2019 12:22
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №22
- ВВС применяет ПРР сразу, как только оказывается в зоне поражения ПВО (влетает в зону действия РЛС ПВО или обнаруживает включившуюся РЛС);
- РЛС выключается сразу же, как только обнаруживает пуск ПРР по себе;
- ВВС продолжает выполнять свою задачу, ведь ПВО подавлено.
Именно по этому есть РЛС которые могут отключить свое излучение в определенном секторе!!!А не полностью!!!
Напомню что ПРР еще надо суметь подлететь и пустить!!!А самой ракете преодолеть ПВО.
Именно по этому создается эшелонированная система ПВО,разнесенная и дублирующая сама себя.Создаются фортификационные сооружения,которые исключают поражение при промахе.
А вы все ищете "Святой Грааль".
0
Сообщить
№24
17.10.2019 15:09
Цитата, неравнодушный сообщ. №23
Именно
сэр вы мечеьте бисер перед тролоботом, например ещё в ираке несумев толком давиьт с75 применяли английские ПРР на парашуиттах как он пишет причём !сейчас" вся тема класический срач про т90 хуже абрамса. внятно жди так. что жевали в секундах ещё ПОСЛЕ мультика на дискавери что в сирии нет демократии но они купили несколько средних комплексов что конечно не проблема... поотм уже про с300 в каментах жевали мол с300 с ПГС и дальнсотью 150км гарантировано выносит самолёт ДО пуска прр на 104 км ну кроме самых самых малых высот там ещё моно подползти на пуск и от ПГС свалить ЕСЛИ занть где комплекс и тд и  тп включая отсуствие вышки или иных РЛС или иных наблюдений т тд итп. просто я пободрил тему вот и потекло. эх.... и в канце канцов первичная цель удара всё таки ВВС)))) там попроще с обнаружением и нет резона первой вынести осу второй миг29 на земле, имено наоборот.
0
Сообщить
№25
18.10.2019 09:01
Цитата, неравнодушный сообщ. №23
А вы все ищете "Святой Грааль".
Я просто показываю, что все перечисленные Вами приемы НЕ помогают. Излучение, которое  демаскирует РЛС и позволяет наводить на неё ПРР, не компенсировать ничем.
Цитата, неравнодушный сообщ. №23
А самой ракете преодолеть ПВО.
Штанов не хватит сбивать ПРР ракетами ПВО. И если уж вероятность поражения излучающей РЛС ракетой ПРР мала, то вероятность поражения ничего не излучающей ПРР ракетой ПВО просто смешна.
-1
Сообщить
№26
18.10.2019 09:03
Цитата, Злая будка сообщ. №24
сэр вы мечеьте бисер перед тролоботом,
Уточните, кого вы считаете "тролоботом": "неравнодушного" или себя?
Цитата, Злая будка сообщ. №24
в ираке несумев толком давиьт с75 применяли английские ПРР на парашуиттах как он пишет причём !сейчас"
Расшифруй!
-1
Сообщить
№27
18.10.2019 10:48
Способов защиты РЛС много, они эшелонированные. Друзья обратите внимание на тему статьи. Это последний рубеж обороны. Броня на рубку оператора и антенну радиолокатора. Некоторые коллеги уже скатываются на личности. Профанов здесь нет. Давайте уважать друг друга.
0
Сообщить
№28
18.10.2019 12:45
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №25
ТОР не собьёт ПРР? Вы смеётесь. ЛЕГКО. И Панцирь тоже.
Вы я так понял представляете себе атаку ХАРМом или ААРГМом на С-300 или С-400. Только вот они прикрыты Панцирями или/и Торами, причём не одной батареей. И они объединены в одну сеть так что ракеты ТОРа могут вестись РЛС С-300 или наоборот. Именно поэтому ПВО рассредоточена, с топопривязкой и методом выстрелил-смотался. Как снайпер. Пальнут парой ХАРМов, оба собьют Панцири. Или послать 12 Хорнетов на одну С300 собираетесь?
+2
Сообщить
№29
18.10.2019 13:01
Цитата, Makc сообщ. №28
ТОР не собьёт ПРР? Вы смеётесь. ЛЕГКО. И Панцирь тоже.

Блин, никаких серьезных войн не было, а Вы ЛЕГКО. Дай Вам Бог здоровья. Ракеты закончатся на третий день.Слава Богу никто не нападает ни на кого. Кстати, в Бога я не верю, он в меня верит, подлец.
+1
Сообщить
№30
18.10.2019 14:19
Цитата, gvinpin сообщ. №29
Спасибо за доброту. И вам всех благ от всего сердца :)

А по поводу попаданий: Панцирь был сделан как раз с прицелом на ПРР типа ХАРМ. И носителя ракет ХАРМ С-300 увидит на максимальном удалении, ибо в стэлсы ни ХАРМ ни ААРГМ не влезают.
Ракеты Панциря перехватывают цели с максимальной скоростью 1000м/с, или 3600км/ч. Тор самых первых серий работает по целям до 2500км/ч, а М1 и М2 тоже до 3600км/ч. ХАРМ/ААРГМ летают до 2300. Так что собьют они ХАРМ/ААРГМ без проблем. Для них это типовая цель.
А по поводу "кончатся": скорее у тех кто нападёт на РФ кончатся базы ВВС.
+2
Сообщить
№31
18.10.2019 14:36
Цитата, Makc сообщ. №30
Ракеты Панциря перехватывают
Вы в ракеты верите. Напрасно. Они в большой войне закончатся. У них производственный цикл огромный. Хорошо для ограниченного конфликта. А когда все бомбят?
0
Сообщить
№32
18.10.2019 15:18
Ну и создавая видимость свободы слова моно в толпу дочерей офицера вбросить и такое. фсе проблемы что рсзо пэтриот несмогло сбить харм и неможет по кораблям, внато вабще пвонет тупо никакого или пзрк или рсзо пэтриот. армиии "внезапно" несозданы дург против друга там СЯС. у кого то с300в4 у коготто иджЫс. море не суша. ксати в мультике алмаз антея в корабль вот ведь нензадача впендюрили 4 ракеты бука одну чёйта нестали. можно ещё вбросить в "гармотную" статью про средства пасивной защиты типа постановщиков помех смену РЛС на сотку км между собой каждые 30 сек и пущай харм якобы выпущеный ДО сбития носителя летит свои 60 км по памяти=наугад, что радары стоят на вышках а сосбтвено корпуса рлс в бронебункерах что есть средства обнаружения и ослепления ПРР ну например газетчик при том крайне эфективный. кстати ещ1 вон ПВО сирии ещё году в 13ом сбили агм159 а она несильнобольше харма)))))))))) тут ведь всё прсото факты не выкладывают выкладывают с соткки акаунт класическое я сам видел что абрамс непробиветься из т90 блаблабла башнеметание а леопард немтает и тд
0
Сообщить
№33
18.10.2019 15:20
Цитата, gvinpin сообщ. №31
Вы в ракеты верите. Напрасно. Они в большой войне закончатся. У них производственный цикл огромный. Хорошо для ограниченного конфликта. А когда все бомбят?
на акруатно 100% ваши домыслы ака стелс существует. что там скока делаеться у кого каких бльще что что собъёт кто кого бомбит чугуном а кто кого булавой это вс1 для вас рвоно на 100% неизвестно новы вывод то УЖЕ))
0
Сообщить
№34
18.10.2019 20:21
Цитата, gvinpin сообщ. №31
Вы в ракеты верите. Напрасно. Они в большой войне закончатся.
- "вон-ано-чо Петрович!" ... а что,  ПРР это не ракета?! Вы только за одну сторону топите :) Но с общим посылом согласен. Тем более, что "кончину" запасов ВТО у НАТО (без США) мы уже наблюдали в относительно недавнем конфликте ...

P.S. Может я уже чего сам "напридумывал" за давностью лет, но помнится мне, что в югославском конфликте НАТО пришлось применять, в том числе, и  советские (ГДР-овские) запасы ПРР, что не удивительно при таких значительных их расходах какие были приведены sivuch1239.
+2
Сообщить
№35
21.10.2019 19:59
Цитата, Makc сообщ. №28
Или послать 12 Хорнетов на одну С300 собираетесь?
И даже больше, чем 12. Первые двое суток войны вся авиация НАТО работает на подавление ПВО "подопечного". Сотни вылетов.
Цитата, Makc сообщ. №30
А по поводу "кончатся": скорее у тех кто нападёт на РФ кончатся базы ВВС.
Вот видите, и Вы понимаете, что ПВО не сможет самостоятельно отбиться от ВВС. Спасут только удары по аэродромам супостата.
0
Сообщить
№36
22.10.2019 01:32
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №35
Спасут только удары по аэродромам супостата.
ну так давайте уже бахнем и вы наконецто остынете. вон хуситы бахают и ниче.
0
Сообщить
№37
22.10.2019 08:59
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №35
Вот видите, и Вы понимаете, что ПВО не сможет самостоятельно отбиться от ВВС. Спасут только удары по аэродромам супостата.
Извините меня но ПВО НИКОГДА не работает в одиночку. Оно нужно для того что-бы "потрепать" нападающие ударные самолёты и КР для того что-бы авиация ПВО работала по ослабленному противнику и наоборот: окончательно зачистить то что авиация ПВО не смогла/не успела остановить.
ПВО это не только ЗРК. Это так-же истребительная авиация. И они сегодня объединены в общую сеть. Многие об этом забывают.
А тот факт что нужно уничтожать аэродромы и авиацию/ПУ КР/БР противника на земле ДО их взлёта/пуска думаю понимаем мы все.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №35
И даже больше, чем 12. Первые двое суток войны вся авиация НАТО работает на подавление ПВО "подопечного". Сотни вылетов.
"Съесть то он съест, да кто-же ему даст?" Подобные рейды на ПВО будут отражаться не только самим ПВО но и своими истребителями. Никто не оставит ЗРК отбиваться самим за себя.
Про 12 хорнетов я вообще-то говорил в одном налёте. Это довольно большая группа которую проворонить нереально. Им самим до пуска ракет придётся уходить от ПВО, а потом с авиацией противника бодаться. Подавить ПВО это не просто так полетать, пострелять по ЗРК и вернуться. Кстати такие ЗРК надо ещё найти. Или просто летать на свободную охоту их отправлять будут? Как-то сомневаюсь. Дорого на такую охоту керосин, зап-части и т.д. тратить. А расчёты ЗРК могут и ловушки расставлять для противника с надувными макетами и засадами. эти ЗРК ещё найти надо перед тем как атаковать. Так-что на каждую умную "гайку", всегда найдётся "болт с резьбой".
0
Сообщить
№38
22.10.2019 13:21
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №35
Спасут только удары по аэродромам супостата.
- "лучшая ПВО, это наши танки на аэродромах противника" (с)
+3
Сообщить
№39
22.10.2019 15:52
Цитата, Makc сообщ. №37
ЗРК могут
сбивать в йемене год за годлом и ф16 и ф15 предоставля в тех то услвоиях обломки оных тоннами с видосами попаданий и тд и БЛА сбивать и тоже выдавать вот он реальный и дырки от с75 кстати
0
Сообщить
№40
23.10.2019 13:09
Цитата, Makc сообщ. №37
Никто не оставит ЗРК отбиваться самим за себя.
Как знакомо... автоматчики не попадают в залегшего противника - ничего, они не одни, минометчики и арта уничтожат;  КРУС Стрелец излучает вкруговую и его засекает РТР противника - ничего, эту РТР наша авиация уничтожит; ЗРК светят и наводят на себя ПРР - ничего, РЛС не одни, кто-нибудь спасёт...
НЕ  НАДО  ИСПРАВЛЯТЬ  НЕДОСТАТКИ  НИКАКОГО  ОРУЖИЯ,  В  ПОСЛЕДНИЙ  МОМЕНТ  ПРИСКАЧЕТ  НАША  КАВАЛЕРИЯ  И СПАСЁТ!
0
Сообщить
№41
23.10.2019 13:11
Цитата, Злая будка сообщ. №39
сбивать в йемене год за годлом и ф16 и ф15 ... дырки от с75
Дайте ссылки на эти "год за годом".
0
Сообщить
№42
23.10.2019 16:46
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №41
"год за годом".
для забаненыхв память подскзка-загугли и вабще вы ещё на википедию сошлитесь там вапще свобода слова=) видосов же ГЫ на лям смотров это те что я видел. или так печёт что с75 даже в ф15 умеет а рсзо пэтриот вхарм неловит? тоже был случай)) харм попал а пэтриот в него нет
0
Сообщить
№43
23.10.2019 16:48
кстати раз у ж бурдения продолжаються, вабще НВО и обзорники дежурного режима работают обычно на метровом диапазоне эдак с 50-500 км и их ПРР НЕ видят от слова совсем, обратно не совсем верно оооособено понимая что такое 500км от передовой для вовсе не единственой РЛС котрые вполне себе пошаривают типа 36д6 в некотрые сектора случайные случайной мощностью втчСБОКУ где ЭПР боеприпаса побольше чем миг21 в ППС.
0
Сообщить
№44
23.10.2019 17:32
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №40
Вот только приписывать мне ничего не надо, хорошо?
Какие у ЗРК недостатки вы видите?
Меня вообще прикалывает: по вашему так мы оставляем ЗРК один на один с противником и никак не прикрываем. И РЛС дежурные пролюбливают налёты вражеской НЕСТЕЛСОВОЙ авиации и свою по тревоге не поднимают, да? Причём МАССИРОВАННЫЙ НА КАЖДУЮ БАТАРЕЮ да? 12 Хорнетов на одну ПУ с радаром? Ну ну. И ну ПУ ни радар не перемещаются и не маскируются и не пользуются псевдо-случайной перестройкой рабочей частоты, и не прикрыты ВООБЩЕ ничем да? Короче устав и боевые порядки давно выкинули и каждая единица ПВО и ВКС сама за себя. Так ведь по вашему?
Вы ЕМНИП были пехотным офицером. Так на кой вы тут майку рвёте за то как работает и построено ПВО если в этой области не обучены?
+3
Сообщить
№45
23.10.2019 17:51
Цитата, Makc сообщ. №44
на кой
ну) я вас умоляю, инициаторы войн обычно беспросветно тупы как и исполнители а между ними зажата прослойка диваных больных котрые отрабатывают 0,3 серебреника
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
  • 19.11 13:31
  • 46
Sohu рассказало, как Ту-160 на форсаже ушел от японских F-35
  • 19.11 12:44
  • 12
Эмираты купили половину акций КБ холдинга "Вертолеты России"
  • 19.11 12:37
  • 26
Минобороны выдало новый контракт на производство БМП-3
  • 19.11 12:09
  • 30
Путин поручил составить планы включения оборонных предприятий в нацпроекты
  • 19.11 12:04
  • 1
Глава Крыма назвал возвращение кораблей Украине жестом доброй воли
  • 19.11 11:03
  • 1
"Роскосмос" запатентовал схему двигателя для "космолета"
  • 19.11 10:36
  • 10
Турция и США совместно оценят "функциональные возможности" С-400
  • 19.11 09:44
  • 287
Конфликты: Йемен - "забытая" война
  • 19.11 08:47
  • 62
Путин призвал создать в России максимальную свободу для бизнеса в сфере искусственного интеллекта
  • 19.11 07:06
  • 1
NASA: Российские "Союзы" нам больше не нужны
  • 19.11 03:39
  • 1
Россия получила первые заявки на экспортный Су-34
  • 19.11 01:51
  • 77
"Уралвагонзавод" модернизировал пушку для "Арматы"
  • 19.11 01:22
  • 3
В Китае заявили о "прорыве" при создании двигателя для истребителя J-20
  • 19.11 00:52
  • 9
Sohu (Китай): российский адмирал заявил о самых мощных противокорабельных ракетах, способных уничтожить целую авианосную группу
  • 19.11 00:48
  • 33
"Армате" добавили целей