№0
Делаем ставки господа на короткий список.
Мои антифавориты - F-16, Грипен и Рафаль.
Соответственно в коротком списке - Тайфун, F-18 и Миг-35.
№0
БуреЛомов
26.04.2011 17:46
Мой короткий список : Грипен, Тайфун , F-18
№0
делаем ставки господа))
моя тройка лидеров; грипен, тайфун, рафаль
№0
Эх... не уж то доживём до объявления итогов!? А то эта история затянулась уж чрезмерно.
Мои фавориты МиГ-35, Тайфун, Рафаль
№0
Тайфун,Ф-18,МиГ-35 и чтоб никого не обидеть Рафаль четвёртым..надо же чем то французов порадовать..
№0
Ф-18, Грипен и МиГ-35. В общем-то, Тайфун и француз будут слишком "дорогими" для массовых закупок.
№0
Ф/А 18
Миг 35
Еврофайтер Тайфун
№0
Тайфун, Ф-18 и МиГ-35=)
№0
А кто лучше скажет, нахрена нам этот тендер? Всего 18 машин делают в стране-победителе, остальное по лицензии в Индии. И еще 50% надо вернуть туда же. Даже если из 108 самолетов 50% будут составлять наши БРЭО, ракеты, наземные комплексы... Овчинка выделки стоит?
№0
по су-30мки условия примерно такие же были, и по собранным в индии и по локализации т.д.. и как показала жизнь Сухой и Иркут во многом благодаря Су-30мки более менее удачно прошли тяжелые годы в отсутствии ГОЗа.
Другой вопрос, а может Миг-35 лучше себе поставить, а не вооружать пусть и дружественную но чужую армию..
Будем ждать МАКС-2011 там ясно станет быть или не быть МИГу.
№0
1. Rafale
2. F-16IN Super Viper
3. МиГ-35.
Конкурс-то на средний истребитель и не самый дорогой. Но конкурс Индия, предположу, отменит и будет покупать Су-35.
№0
Цитата
Но конкурс Индия отменит и будет покупать Су-35
Тогда, кстати, будет очень интересный поворот событий.
№0
не не будет су-35 она брать) будут доводить су-30мки, до "рождения" российско-индийского варианта FGFA..
для противостояния с пакистаном и китаем на сегодняшний день и на перспективу 5-7 лет и 30МКИ достаточно, а там и FGFA подоспеет.
№0
14 ZonD
Цитата
не не будет су-35 она брать
Индии сейчас нужен массовый недорогой фронтовой истребитель для "собачьих схваток".
Су-35 на голову выше всех претендентов, при этом ненамного дороже, скорее всего дешевле Тайфуна.
По степени технической готовности к производству Су-35 уступает разве что американцам, но они могут "кинуть" с передачей технологий и индийцы об этом знают.
В Индии готовая инфраструктура и персонал для обслуживания Сушек.
ПО и авионику можно разрабатывать и совершенствовать параллельно с FGFA.
Если Сухой не сорвет начало серийного выпуска 35-го, кто знает...
№0
Думаю, эта песня надолго. Даже шорт-лист ничего не даст. f-16 в Пакистане, зачем аналог Индии? Хрен на хрен менять - только время терять.
f-18 весьма неплох, и пожалуй единственный, кто заслуживает внимания. Но - Америка. Она друг Пакистана, сидит в Афганистане, крутится под носом у побережья - и ловить с f-18 Индии нечего. Любой конфликт, и электроника может умереть.
Мы с Мигом, к сожалению, не комильфо. Запчасти не поставляем, обслуживание через ...опу, и машина еще не сделана, как не крути. Покупать кота в мешке - зачем?
Рафаль может быть в фаворе.
№0
1. индусы хотят получить технологии от альтернативных поставщиков (су-30мки, FGFA от России,- им интересны и другие)
2. массовый и недорогой, хм..м я таких в тендере вообще не вижу, со всеми заморочки и какие то негативные нюансы..(массовый и недорогой это надо было китайцев в тендер позвать)
3. в то же время американцев исключаю т.к. индусы далеко не идиоты и прекрасно понимают что получат "хер" от американцев а не технологии..
4. повторюсь смысла нет брать схожие машины, одного временного поколения за исключением отдельных узлов, когда они через 7-8 лет с нашей помощью будут иметь свое 5-е в этом же классе..
5. ПО и Авионику уже будут совершенствовать на Су-30МКИ, параллельно с работой по FGFA!
6. персонал и инфраструктура это замечательно, у них будут хорошие стартовые условия для освоения FGFA..
№0
12.01.2011.Как ожидается, до 2020 года на вооружении Индии будут стоять 272 истребителя Су-30МКИ, которые составят основу истребительного парка страны.Зачем им тогда вообще другие машины?
Легкий у Индии есть и свой:
25.03.2011.HAL располагает заказами на 40 истребителей Tejas, которые должны быть переданы ВВС Индии. При этом потребность ВВС и ВМС в новых самолетах оценивается в 120-140 и 20-40 единиц соответственно.
№0
судя по их условиям, им скорее нужны технологии, для реализации в своих программах, по модернизации того же Tejas"a/ по своему варианту FGFA. с моей точки зрения весьма разумно заиметь технологии от России и возможно от Запада, сопоставить и взять что-то лучшее от отечественной школы, что-то от западной школы авиастроения.
Tejas мне напоминает их танк Арджун, вроде и есть, но зараждает смутные сомнения..)
№0
1. F/A-18 - хороший, но медленний самолет, очень хорошее брэо. Можно взять от американцев, так как в запасе ~250 Су-30МКИ от русских, но могут не дать технологии
2. Rafale - тоже хороший самолет, но с французкими заморочками, можно взять бо есть опит с Миражами и их французкая инфраструктура, ЛТХ очень хорошие
3. МиГ-35 - если будет, самолет не хуже Рафале, уже есть инфраструктура з МиГ-29, но ~270 Су-30МКИ + ~130 МиГ-35 = 400 самлетов от русских (+ FGFA). Большая зависимость. МОГУТ изза етого не взять.
4. Eurofighter - хороший самолет, лучшие ЛТХ, настоящий Super Cruise, будет хорошое брэо (сейчас еще нет), но очень дорогой.
5. Грипен - легкий самолет, не нужен если уже есть Tejas.
6. F-16 - не нужен, бо есть у Пакистана хоть и по слабше чем в MMRCA
№0
Мой короткий список Ф-18 МИГ-35-ХОТЕЛОСЬ БЫ НАДЕЯТЬСЯ И ТАЙФУН.
№0
И Горшкова себе оставить
№0
Горшкова можно отдать, а вот Нерпа самим нужна.
Индусы (прошу за прямоту) уже не рады тому, что вляпались в го... ВТС с СССР. Они попали в такую зависимость из которой сложно выбраться, а не выбраться нельзя.
И уж тем более они не хотят стать зависимыми еще и от США.(еще одну петлю на голову бросить).
Выход в финал европейских самолетов скорее политический выбор. Индия пошла на "диверсификацию" боевой техники по странам экспортерам.
Проблема в том, что и Европа и Россия по сути марионетки на большой сцене, поэтому рано Индусам себя успокаивать, они всего лишь выбрали "посредника" в "длинной пищевой цепочке", который не заказывает музыку.
№0
Хотя как союзник, Индия от нас отдаляется, так же как и Китай. Не очень хорошая ситуация (вернее совсем нехорошая) но нельзя построить союз на одних уступках, союзник не может считаться союзником, если он бросит тебя сразу, как утратит интерес или перестанет видеть в тебе выгоду.
Только и нам балансируя на тонкой нитке дружбы-противостояния нужно выбрать в чью сторону придется сделать шаг.
Но первым, что нужно сделать, это поднять самих себя, решить свои проблемы с оборонкой и армией, прежде чем лезть в чужой огород со своими тяпками и плугами.
Вы бы стали закупать оружие у страны, которая сама не может определиться, что и сколько ей надо, как это организовать, которая сегодня хвалит, а завтра поливает говном свои образцы вооружения, которая в 3-10 раз растягивает сроки постройки и сдачи, пятикратно увеличивает первоначальную сумму и отказывается от постпродажного обслуживания?
№0
ID: 1701
28.04.2011 13:20
Я-бы взял Тайфун.
№0
Я тоже.
Интересно есть ли в Индии аналог Кудрина?
№0
Индия уведомила Россию о промежуточных итогах тендера по программе MMRCA
ЦАМТО, 28 апреля. Министерство обороны Индии официально проинформировало ФГУП «Рособоронэкспорт» и ОАО «РСК «МиГ» о промежуточных итогах тендера на покупку многофункциональных истребителей MMRCA.
ФГУП «Рособоронэкспорт» и ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» считают, что принятое решение о выборе того или иного поставщика авиационной техники является исключительным правом индийской стороны, - говорится в сообщении «Рособоронэкспорта».
Многофункциональные истребители МиГ-35, созданные на базе корабельных самолетов МиГ-29К/КУБ, в рамках тендера MMRCA успешно прошли демонстрационные испытания в России и Индии, подтвердив все заявленные характеристики.
ФГУП «Рособоронэкспорт» и ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» реализуют более 10 крупномасштабных программ с Республикой Индия по авиационной тематике. Среди них:
- лицензионное производство истребителей Су-30МКИ и подготовка к их глубокой модернизации и оснащению перспективными российско-индийскими ракетами «Брамос»;
- создание перспективного многофункционального истребителя пятого поколения;
- работа над проектом многоцелевого транспортного самолета (МТА).
ОАО «Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» реализует ряд долгосрочных программ в интересах Министерства обороны Индии. В ближайшее время заказчику будет поставлена очередная партия корабельных истребителей МиГ-29К/КУБ по контракту 2004 года. Идет подготовка к производству 29 самолетов МиГ-29К/КУБ по контракту 2009 года.
В феврале 2011 года совершил первый полет самолет, модернизированный по программе МиГ-29UPG. Готовится к полету второй истребитель, наземные испытания проходит третий. Первые поставки в рамках программы модернизации всего парка истребителей МиГ-29 и МиГ-29УБ ВВС Индии намечены на текущий год.
Портфель заказов РСК «МиГ» в объеме 4,6 млрд дол обеспечивает загрузку производственных мощностей до 2016 года. Основу портфеля заказов составляют самолеты МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2, которые выпускаются серийно, продолжают совершенствоваться и пользуются спросом на рынке.
По линии ФГУП «Рособоронэкспорт» в Индии осуществляется ряд проектов, среди которых, в частности, лицензионное производство двигателей РД-33 для истребителей МиГ-29, подготовка к выпуску двигателей АЛ-55И для учебно-тренировочных самолетов HJT-26.
ФГУП «Рособоронэкспорт» принимает участие в тендерах Министерства обороны Индии на поставку самолетов-заправщиков, ударных вертолетов, легких вертолетов разведки и наблюдения, тяжелых военно-транспортных вертолетов. ФГУП «Рособоронэкспорт» готовится также к отгрузке индийскому заказчику большой партии военно-транспортных вертолетов Ми-17-В5.
http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2011/0428/19008038/detail.shtml
№0
68 МиГов 29, включая спарки стоят на вооружении ВВС Индии. Интересно сколько стоит модернизация одного истребителя?
№0
vitaly silversen
28.04.2011 20:37
Коллеги, на ресурсе arms-expo.ru появилась заметка "МиГ-35 выбыл из тендера ВВС Индии".
Цитата:
Российский истребитель МиГ-35, принимающий участие в индийском тендере MMRCA на поставку 126 средних многофункциональных истребителей, выбыл из конкурса. Как сообщает TNN со ссылкой на источники в министерстве обороны Индии, финалистами тендера военное ведомство выбрало европейский истребитель Typhoon и французский Rafale.Источник:
http://www.arms-expo.ru/049051124050050057055049.html
№0
На соседней ветке БорЩ озвучил
"Су-30МКИ, кстати, планируется переоборудовать радарами Жук-АЭ от МиГ-35." со ссылкой.
Надо признать, как то не обратил внимание на эту инфу, или пропустил, что радары на модернизацию МКИ и МиГа будут идентичны. Если бы обратил, то сразу же вычеркнул бы МиГ-35 из шорт-листа. По сути ничего интересного в технологиях для индусам там не осталось. У них уже есть МиГ-29К,КУБ. Зачем им еще одна незначительная модификация самолета?
Если уж Су-35 не заинтересовались, то МиГ-35 при таких условиях им тем более не нужен. С американцами решение политическое, что бы там не говорили. Во всяком случае по суперхорнету, так как движки и РЛС у него значительно лучше чем у конкурентов. А это основа самолета на долгие года.
F-16 кроме собстно политики выработал модернизационный ресурс и ни о какой запланированной эксплуатации с поледующими модернизациями его в течении 40 лет не может идти и речи. Как впрочем и Грипена.
Французы имеют очень достойную технику. Но их снобизм и нежелание сотрудничать и делиться технологиями, сыграл с ними злую шутку. В результате Рафали при отличных ТТХ нигде не были проданы и теперь они спохватившись мечуться от Бразилии до Индии соглашаясь на то, на что раньше бы не согласились ни при каких обстоятельствах.
Вообще в связи очевидным подорожанием и временым увеличеним разработки новейших технологий не только в авиации, как и доступу к дорогому рынку, необходимо искать партнеров, а не делать все самому.
В этом плане я был бы непротив кооперации с французами по широкому кругу сотрудничества. Как в военном, так и в гражданском секторе. Это было бы и технологически и политически выгодно.
Мое мнение самый достойный вариант для индусов- Тайфун.
Тут выйгрыш и в самолете и в технологиях производства, которые будут размещены на территории Индии. Там серьезные фирмы участвуют. Это вообще может помочь и в создании собственных проектов. Даже в гражданских. Не стоит забывать, что привысокой цене, 50% реинвестируется в экономику Индии. А основная часть будет построена в Индии, что позволит значительно снизить цену на самолеты.
Кроме того, ресурсные возможности по последующим программам модернизации участников программы тайфун - выше чем у рафаля, которым занимаются исключительно французы.
№0
Нет, ребята, тайфун - кот в мешке. Взять все нужные технологии от французов - это трудно, но есть тема. А вы сможете взять все техногии от Евросоюза? Да годами будете торговаться, и в итоге все равно кинут. Так что Рафаль, на мой взгляд - более реалистичен в смысле поиметь технологии, а не геймор в ЕС на ближайшие века.
№0
Ну уж коль на то пошло:
То согласен с
Цитата
molodoi 4elovek
Тайфун, Ф-18 и МиГ-35=)
НО-тройка у них и ТАК(в голове)ждут более выгодных предложений!Ждём МАКС-раньше думаю не объявят победителя!
№0
Дальнейшие перспективы, и без индийского контракта, есть у F-18 и Тайфуна.
Программы F-16, Гриппен, МиГ-35 теперь практически гарантированно будут закончены. Рафаль в случае проигрыша скорее всего ждет та же участь - только на заказе МО Франции проект не вытянуть.
Кроме того, на кону
еще не завершенный выбор партнера по производству двигателя для национального индийского истребителя Tejas MkII (кстати, климовский РД-33МК также
имеет шансы на получение заказа).
Французы наиболее мотированы к победе и, соответственно, компромиссам.
№0
ID: 1701
29.04.2011 00:48
Если смотреть в комплексе, то Тайфун имеет двигатели Eurojet EJ200.
И этот-же Eurojet EJ200 с тягой 6120 кгс интересен им для Tejas.
А куда им SNECMA M88-2-Е4 от Rafale с тягой 5100 кгс, даже если они его легко "поимеют".
№0
ID: 1701
29.04.2011 00:52
Цитата
(кстати, климовский РД-33МК также имеет шансы на получение заказа).
Имел шанс в комплекте с Миг-35, теперь, с отсевом Миг-35, этот шанс невелик.
№0
Цитата
МиГ-35 теперь практически гарантированно будут закончены
Не обязательно!Миг в Индии мог получить СРАЗУ оч.большой заказ!На Индии свет клином не сошёлся-получат 5 маленьких + от МО заказ будет!