Войти

Экранопланам – быть!

7964
45
+1
Экраноплан «Орленок»
Экраноплан «Орленок» бортовой номер «26».
Источник изображения: Дмитрий Гринюк

В мире наметилась тенденция развития забытых летательных аппаратов

О признанном российском приоритете в экранопланостроении свидетельствует тот факт, что в Вашингтоне, в Галерее выдающихся личностей XX века, помещен портрет Ростислава Евгеньевича Алексеева. Именно ему принадлежит пальма первенства в создании нового вида транспортного средства – с использованием эффекта экрана.

Создать экраноплан, который мог бы летать над пустыней и водой, снегами и льдами, мечтал еще известный авиаконструктор и изобретатель П.И. Гроховский. В 1932 году он разработал проект двухмоторного экраноплана-амфибии. Нельзя не отметить, что экранопланами занимались также многие иностранные инженеры-энтузиасты. В Финляндии это был Т. Каарио, в Америке – Д. Уорнер, в Германии – А. Липпиш, в Швеции – И. Троенг. Однако сам эффект динамической воздушной подушки, образующейся между крылом и поверхностью, был обнаружен Игорем Ивановичем Сикорским.

И САМОЛЕТ, И КОРАБЛЬ

Согласно определению, сформулированному Международной морской организацией (ИМО) во «Временном руководстве по безопасности экранопланов», – это многорежимное судно, которое в своем основном эксплуатационном режиме летит с использованием «экранного эффекта» над водной или иной поверхностью, без постоянного контакта с ней, и поддерживается в воздухе главным образом аэродинамической подъемной силой, генерируемой на воздушном крыле (крыльях), корпусе или их частях, которые предназначены для использования действия «экранного эффекта». По классификации ИМО, экранопланы относятся к морским судам.

Сам эффект экрана связан с тем, что возмущения (рост давления) от крыла достигают земли (воды), отражаются и успевают дойти до крыла. По сути, экранный эффект – это та же воздушная подушка, только образуемая путем нагнетания воздуха не специальными устройствами, а набегающим потоком, что ведет к большому росту давления под крылом. Скорость распространения волны давления равна скорости звука.

«Крыло» таких аппаратов создает подъемную силу за счет разреженного давления над верхней плоскостью (как у обычных самолетов) и дополнительно за счет повышенного давления под нижней плоскостью, что возможно только на очень небольших высотах (от нескольких сантиметров до нескольких метров). Эта высота соизмерима с длиной средней аэродинамической хорды (САХ) крыла.

Чем больше САХ крыла, ниже скорость полета и высота – тем выше экранный эффект.

Как показал отечественный опыт эксплуатации экранопланов, они объединяют в себе лучшие качества судна и самолета. Экранопланы могут эксплуатироваться в различных физико-географических условиях, в том числе и тех, которые недоступны для обычных судов. Наряду с более высокими гидроаэродинамическим качеством и мореходностью, чем у других скоростных судов, экранопланы всегда обладают и амфибийными свойствами. Помимо водной глади они способны передвигаться над твердой поверхностью (земля, снег, лед) и базироваться на ней. Экранопланы специальной конструкции, способные на длительное время отрываться от экрана и переходить в «самолетный» режим полета, называются экранолетами.


ЭФФЕКТ ЭКРАНА

Для всех экранопланов основным режимом эксплуатации является полет в непосредственной близости к поверхности с использованием «экранного эффекта». Учитывая, что условия эксплуатации экранопланов близки к условиям эксплуатации судов, совместным решением ИМО и Международной организации гражданской авиации (ИКАО) экраноплан рассматривается не как самолет, который может плавать, а как судно, способное летать. В данном случае эксплуатация экранопланов регламентируется в основном «Международными правилами предупреждения столкновений судов на море».

Так как экранопланы обладают способностью увеличивать высоту полета за пределы действия «экранного эффекта», а также летать на высотах, где действуют авиационные правила, то для разделения сферы юрисдикции ИМО и ИКАО все экранопланы по их способности и наличию разрешения на эксплуатацию за пределами высоты действия «экранного эффекта» разделены в Руководстве на три типа:

– Тип А – судно, которое сертифицировано для эксплуатации только внутри зоны действия «экранного эффекта». Такие суда во всех режимах эксплуатации подчиняются требованиям ИМО;

– Тип В – судно, которое сертифицировано кратковременно и на ограниченную величину увеличивать высоту полета за пределы действия «экранного эффекта», но на расстояние от поверхности, не превышающее 150 м (для перелета через другое судно, препятствие или иных целей). Также подчиняется требованиям ИМО. Максимальная высота такого «перелета» должна быть меньше, чем минимальная безопасная высота полета воздушного судна по требованиям ИКАО (над морем – 150 м). Ограничение высоты в 150 м контролируется ИКАО;

– Тип С – судно, сертифицированное для эксплуатации вне зоны действия «экранного эффекта» при высоте, превосходящей 150 м. Подчиняется требованиям ИМО во всех режимах эксплуатации, кроме «самолетного». В «самолетном» режиме безопасность обеспечивается только требованиями ИКАО, с учетом особенностей экранопланов.


ДОСТОИНСТВА И НЕДОСТАТКИ

Все экранопланы обладают рядом неоспоримых достоинств:

  • высокая живучесть: современные экранопланы гораздо безопаснее обычных самолетов, так как в случае обнаружения неисправности в полете амфибия может сесть на воду даже при сильном волнении. Причем это не требует совершения каких-либо предпосадочных маневров и может быть осуществлено просто сбросом газа (например, в случае неисправности двигателей). Также и сама неисправность двигателя зачастую не столь опасна для крупных экранопланов ввиду того, что они имеют несколько двигателей, разделенных на стартовую и маршевую группу, и неисправность двигателя маршевой группы может быть компенсирована запуском одного из двигателей стартовой группы;

    достаточно высокая скорость – от 200 до 600 км/ч и более – экранопланы по скоростным, боевым и грузоподъемным характеристикам превосходят суда на воздушной подушке, суда на подводных крыльях;

    у экранопланов высокая экономичность и более высокая грузоподъемность по сравнению с самолетами и вертолетами, так как подъемная сила складывается с силой, образующейся от экранного эффекта;

    для использования в военных целях немаловажна малозаметность экраноплана на радарах вследствие полета на высоте нескольких метров, быстроходность, низкую угрозу противокорабельных мин;

    для экранопланов не важен тип поверхности, создающей эффект экрана – они могут перемещаться над замерзшей водной гладью, снежной равниной, над бездорожьем и т.д.; как следствие, они могут перемещаться по «прямым» маршрутам, им не нужна наземная инфраструктура: мосты, дороги и т.д.;

    экранолеты относятся к безаэродромной авиации – для взлета и посадки им нужна не специально подготовленная взлетная полоса, а лишь достаточная по размерам акватория или ровный участок суши.


Вместе с тем экранопланам, как и всем техническим аппаратам, присущи и недостатки.

Это прежде всего недостаточная маневренность, невозможность полета над неровной поверхностью (этого недостатка лишен экранолет). Управление экранопланом более сложное, чем обычным самолетом, что требует специальной подготовки и специфических навыков пилотов. Кроме того, процедура старта требует наличие дополнительных стартовых двигателей либо особые стартовые режимы для основных двигателей, что ведет к дополнительному расходу топлива.

Теоретическими разработками, проектированием, созданием и эксплуатацией экранопланов отечественные ученые, конструкторы и испытатели занимаются уже более 70 лет.

Среди разработок экранопланов советского периода можно выделить две доминирующие группы:

В 1941 году Ростислав Алексеев защитил дипломную работу «Глиссер на подводных крыльях», а в 1951 году за разработку и создание судов на подводных крыльях он был удостоен Сталинской премии. От идеи судов на подводных крыльях Алексеев продвинулся вплотную к разработке аппарата, способного передвигаться по воде на скоростях, намного превышающих скорости обычных судов.

В начале 60-х годов в Центральном конструкторском бюро по судам на подводных крыльях (ЦКБ по СПК) в лабораторных условиях проводились исследования экранного эффекта на малых буксируемых моделях и самоходных пилотируемых аппаратах.


А так американские художники рисовали для Пентагона советское «чудо-оружие» – экранопланы.
Источник: www.dia.mil

Для работ по экранной тематике требовалась оснащенная научно-экспериментальная база, и на Горьковском водохранилище была построена специальная испытательная станция (база) ИС-2 с комплексом уникальных сооружений, многие были специально созданы для исследований особенностей экранного эффекта.

22 июля 1961 года на испытательной станции ИС-2 был выполнен первый полет первого отечественного экраноплана (экранолета) СМ-1. В первом испытательном полете СМ-1 пилотировал сам главный конструктор аппарата и начальник ЦКБ по СПК Р.Е. Алексеев. К осени 1961 года техника пилотирования экраноплана была освоена до высокой степени уверенности в надежности аппарата. Алексеев пригласил заместителя председателя Совета министров СССР, председателя Комиссии президиума Совета министров СССР по военно-промышленным вопросам Д. Ф. Устинова, председателя Госкомсудостроения Б.Е. Бутому и Главкома ВМФ С.Г. Горшкова на демонстрационные полеты СМ-1.

Демонстрация оказалась настолько убедительной, что высокие гости выразили желание прокатиться на экраноплане, под личную ответственность Р.Е. Алексеева.

По предложению Д.Ф. Устинова, в начале мая 1962 года была организована демонстрация экраноплана СМ-2 Н.С. Хрущеву и другим членам правительства, которая проводилась на Химкинском водохранилище под Москвой. Успешная демонстрация СМ-2 повлияла на принятие государственной программы, включающей разработку новых экранопланов, создание боевых экранопланов для ВМФ и других родов войск.

В структуре ЦКБ по СПК была организована летно-испытательная служба (ЛИС). В 1962–1965 годах осуществлялось проектирование и создание уникального, самого большого на то время в мире летательного аппарата – экраноплана КМ, получившего у американцев название «Каспийский монстр». Главным конструктором экраноплана был Р.Е. Алексеев, ведущим конструктором – В.П. Ефимов. Экраноплан имел размах крыла 37,6 м, длину около 100 м, взлетную массу 544 тонны. Это было рекордом для любого существующего летательного аппарата.

В 1972 году был построен первый реально работающий военный экранолет «Орленок», предназначенный для переброски морских десантов на дальность до 1500 км. Испытания данного экранолета проводил летчик Военно-морского флота В.Г. Ярмош. Всего в период 1977–1983 годов было построено пять экранолетов типа «Орленок»: «Дубль» – для статических испытаний, С-23, С-21, С-25, С-26. Все они вошли в состав авиации ВМФ, и на их базе была сформирована 11-я отдельная авиагруппа.

Государственная программа предусматривала строительство до 24 экранолетов типа «Орленок». Серийную сборку должны были осуществлять судостроительные заводы в Нижнем Новгороде и Феодосии. Однако этим планам не суждено было воплотиться. После ухода из жизни в 1984 году министра обороны СССР Дмитрия Устинова, курировавшего наукоемкое вооружение, все работы по выпуску и развитию этого перспективного аппарата были свернуты. Четыре изготовленных экземпляра «Орленка» до 2007 года находились в разной степени разукомплектованности на базе ВМФ в городе Каспийске. В июне 2007 года наиболее сохранившийся экземпляр был отбуксирован по Волге в Москву и установлен в музее на Химкинском водохранилище.

В 1987 году первый полет совершил ударный экраноплан-ракетоносец «Лунь». Он был вооружен шестью управляемыми противокорабельными ракетами «Москит». После успешного окончания государственных испытаний «Лунь» был в 1990 году передан в опытную эксплуатацию. Распад Советского Союза привел к прекращению работ по этому направлению.

Большой вклад в популяризацию идеи экранопланов, разработку схемных решений и проведение экспериментальных исследований моделей в аэродинамических трубах также внес известный авиаконструктор Р.Л. Бартини, который настойчиво и плодотворно работал в этом направлении в 70-е годы. В это время по проекту Р.Л. Бартини был построен и испытан противолодочный самолет-амфибия ВВА-1.


ЭКРАНОПЛАНЫ В НОВОЙ РОССИИ

Работы по созданию экранопланов в постсоветской России продолжились в основном небольшими частными предприятиями и длительное время без доминирующей поддержки государства. Практическая реализация различных проектов ограничилась строительством главным образом единичных или малых серий образцов легких, с взлетным весом до 10 т, экранопланов. Они вмещают 10–30 человек, имеют максимальную скорость около 200 км/ч и дальность до 1500 км. Среди них – «Акваглайд» и «Орион» нескольких модификаций, «Буревестник-24», «Волга-2», «Иволга» ЭК-12.

КБ «Небо плюс море» при техническом центре, руководимом летчиком-космонавтом Юрием Викторовичем Романенко, создало 24-местный экранолет «Буревестник-24» с полезной нагрузкой 3,5 т, который проходил испытания на территории Якутии.

ООО «Экранопланостроительное объединение «Орион» разработало модель экраноплана «Орион-12», и уже несколько судов заказано зарубежными партнерами.

В настоящее время проводятся всепогодные заводские испытания экраноплана «Орион-14» в различных условиях. Создававшийся первоначально в качестве патрульного экраноплана для силовых структур «Орион-14» рассматривается и как транспортное средство для гражданского применения. На «Орион-14» в отличие от «Ориона-12» изменена трансмиссия двигателей, улучшена система их охлаждения, установлены новые воздушные винты, двигатель малого хода лодочного типа, а также выполнен ряд других доработок. В конструкции «Орион-14» применяются композиционные материалы нового поколения. В составе бортового оборудования «Орион-14» увеличена доля отечественных комплектующих. «Орион-14» может работать зимой, спланированы его испытания в ледовой обстановке с торосами до 50 см, а также по ледяной шуге. По результатам испытаний экраноплана рассматривается вопрос о возможности его применения в труднодоступных районах Крайнего Севера и Дальнего Востока.

Кроме того, в рамках ФЦП «Развитие гражданской морской техники» на 2009–2016 годы разработан экраноплан «Орион-20». Длина аппарата – около 19,128 м, ширина – около 20 м, осадка при полной нагрузке – не более 0,7 м, максимальный взлетный вес – 10 т. Экипаж состоит из двух человек. Экраноплан способен перевозить 21 пассажира со скоростями 220–250 км/ч в режиме экраноплана и в самолетном режиме на дальность до 1600 км. «Орион-20» может использоваться для оказания срочной медицинской помощи, для переброски аварийных служб, поисковых и изыскательских партий, для патрульной службы и выполнения других задач силовых ведомств.

Российские регионы выражают серьезную заинтересованность в пассажирских экранопланах. Это приморские и северные регионы: Приморский край, Карелия, Якутия, Архангельская область, Камчатский край, Ненецкий АО. Потребность использования экранопланов в этих регионах определяется тем, что экраноплан – судно круглогодичной навигации. Он может пройти там, где не смогут пройти суда традиционной компоновки. По льду и снегу он перемещается как аэросани, на мелководье по желанию пилота экраноплан может взлететь до 5 м. Скорость движения при этом сопоставима со скоростью воздушных судов для местных авиалиний – до 250 км/ч.

Учитывая потребности приморских и северных российских регионов в пассажирских экранопланах, а также потребности мирового рынка, государство усилило внимание и меры государственной поддержки развитию экранопланостроения. Работы по созданию экранопланов нового поколения для внутреннего и мирового рынка вошли в федеральную целевую программу «Развитие гражданской морской техники» на 2009–2016 годы. В рамках программы, в частности, разработан проект высокоскоростного экраноплана на основе композитов, построен и испытан легкий экраноплан «Стерх-10». В ЦКБ СПК им. Р.Е. Алексеева ведется работа по созданию двух тяжелых пассажирских экранопланов А-050 и А-080 со взлетным весом 54 и 100 т, крейсерской скоростью 350–450 км/ч.

Вне программы, в инициативном порядке, различными организациями продолжают проводиться теоретические исследования, разрабатываются концепции и проекты различных аппаратов, в том числе, например, экранолета Бе-2500 со взлетным весом 2500 т и полезной нагрузкой до 1000 т.


Иран уделяет повышенное внимание вопросу разработки экранопланов. Иранские экранопланы Bavar 2.
Источник: www.irna.ir

ЗАРУБЕЖНЫЙ ПОДХОД

С началом ХХI века работы по экранопланной тематике за рубежом заметно оживились, сегодня их проводят более 10 высокоразвитых стран, в том числе Китай, США, Южная Корея, Германия, Канада, Иран, Новая Зеландия, Австралия, Сингапур. Существенная государственная поддержка оказывается этим работам в Китае, Южной Корее, Иране, Германии, Сингапуре.

К настоящему времени за рубежом построено более 50 экспериментальных, а также практических образцов экранопланов. Создателями этих экранопланов являются как отдельные исследователи, так и широко известные научно-исследовательские центры и фирмы ряда стран мира.

В целом в настоящее время за рубежом строят легкие экранопланы, но отчетливо проявляется тенденция к росту их размеров и грузоподъемности.

В США в начале 1990-х годов специалисты, изучив опыт СССР, пришли к выводу о значительном отставании США в области создания экранопланов. Конгресс США создал специальную комиссию для выработки концепции и рекомендаций по разработке экранопланов. В дальнейшем компания «Боинг» разработала концепцию экранолета (проект «Пеликан») для стратегических перебросок воинских контингентов и военной техники к местам конфликтов. Проект американского экранолета предусматривал длину 152 м и размах крыла 106 м. При движении на высоте 6 м над поверхностью океана (имея возможность подниматься на высоту 6000 м) «Пеликан» должен был перевозить до 1400 т груза на расстояние более 12 тыс. км.

В Китае, по данным СМИ, ведутся наиболее интенсивные работы с государственной поддержкой. Так, еще в 1995 году правительственным распоряжением создан Центр развития экранопланов. К разработке экранопланов привлекаются крупные научные и научно-технические центры и частные компании в Пекине, Гуанджоу, Гонконге, Нанкине. Производство экранопланов организовано на авиационных и судостроительных заводах в городах Чанчжоу, Цзинмэн, Шанхай и др. Завод по производству экранопланов построен на китайском острове Хайнань.

Активное участие в разработке экранопланов принимает и частный капитал. Так, акционерная компания «Гуанчжоу Тяньсян Экраноплан Компани Лимитед» с уставным фондом в 100 млн долл. в качестве одной из своих главных целей провозгласила свое будущее лидерство на мировом рынке экранопланов. Китай, с опорой во многом на базовые российские разработки, планирует в ближайшие годы построить значительное количество экранопланов, в том числе и двойного назначения. На предприятиях организуется опытное производство аппаратов грузоподъемностью от 10 до 200 т, а в перспективе после 2017 года планируется построить более 200 экранопланов. Подобные суда станут незаменимым средством для скоростного пассажирского и грузового сообщения между островами Юго-Восточной Азии. В целом, по оценке специалистов, потребности КНР могут составить более 1000 экранопланов различного назначения.

В Республике Корея по немецкой лицензии построен для коммерческой эксплуатации 50-местный экраноплан WSH-500. Правительство страны планирует инвестировать около 100 млн долл. в создание к 2019 году экраноплана коммерческого назначения грузоподъемностью 100 т и скоростью 250–300 км/ч.

Иран в отличие от других стран сосредоточился на производстве экранопланов военного назначения. В 2010 году его вооруженные силы получили первые три эскадрильи одноместных аппаратов Bavar-2. Иранский экраноплан оснащен пулеметом, прибором ночного видения, а также оборудованием для разведки местности. С борта экраноплана можно в режиме онлайн пересылать в штаб ВМС снимки местности и другие данные разведки.

Как показывает опыт отечественного и зарубежного экранопланостроения, у экранопланов большие перспективы в области пассажирских и грузовых перевозок, как международных, так и для внутренних нужд. Международные «трассы» экранопланов будут в разы короче, чем используемые сегодня железнодорожные, автомобильные или морские маршруты.

Разработаны проекты экранопланов для пассажирских грузоперевозок над акваториями и льдами Арктики. Это позволит выполнять грузоперевозки в северных портах круглогодично, независимо от сезона. В перспективе возможности экранопланов могут быть широко использованы для перевозки грузов и участников научных экспедиций в Арктике и Антарктиде.

Экранопланы имеют большие перспективы для использования в военных и других целях силовых структур, в том числе для переброски десанта и военной техники в кризисные районы, в борьбе с контрабандой и браконьерством при охране прибрежных рыбных районов силами морской пограничной охраны. Эксперты также серьезно оценивают значение использования экранопланов при борьбе с пиратством на транспортных путях.

Таким образом, можно констатировать, что к настоящему времени по отечественным разработкам экранопланов имеется научный и технический задел, построены и испытаны отдельные образцы экранопланов различных модификаций и назначений, а также накоплен опыт эксплуатации, необходимый для серийного строительства экранопланов.

Исследования, проведенные специализированными институтами, показывают, что ожидаемая высокая производительность экранопланов, обусловливающая их рентабельность, отвечает современным требованиям потенциальных заказчиков и тенденциям развития транспортных систем, поэтому коммерческие экранопланы могут быть реальностью уже в ближайшей перспективе.

Учитывая огромный опыт в проектировании и создании серии экранопланов, Россия может и должна стать мировым лидером в их производстве. Научно-технический потенциал России позволяет строить эти летательные аппараты в массовом количестве, в том числе и для продажи за рубеж. Однако чтобы развивать экранопланостроение в равных условиях с иностранными конкурентами, требуется в необходимой мере финансировать эти работы с использованием госзаказа. Иначе Россия может утратить приоритет на эти уникальные летательные аппараты и технологии.

В целом ожидается, что в ближайшей и среднесрочной перспективе наступит прорыв в области экранопланостроения. Весьма вероятно, что эти машины станут важной частью мировой транспортной системы, а в вооруженных силах ряда государств, прежде всего Юго-Восточной Азии, могут появиться оснащенные экранопланами штатные подразделения.


Владимир Лодкин – независимый военный эксперт.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
10.09.2015
Танки в обозримой перспективе останутся решающим фактором успеха при проведении наземных операций на ТВД
08.09.2014
Страны Северной и Северо-Восточной Африки вышли в мировые лидеры по темпам роста военных расходов в 2006-2013 гг.
10.09.2012
«Летучие голландцы» ждут своего часа
16.08.2011
"Потенциальный спрос высок"
04.08.2010
Возвращение Каспийского монстра
30.12.2009
Колесные бронированные машины — современные тенденции
45 комментариев
№1
26.12.2016 15:19
Если бы еще мог садиться на лед / взлетать со льда - вот это был бы полезный аппарат! 8)
0
Сообщить
№2
26.12.2016 15:45
Все эти вундервафли хорошо подходят для отмывания денег и воровства,но малопригодны для обороны России. Начнем с того,что цена постройки и эксплуатации этого гибрида самолета и катера выше,чем цена корабля,а его эксплуатация связана с повышенной аварийностью и угрозами для жизни экипажа,по сравнению с кораблем...Такая техника не имеет систем ПВО и ПЛО ,что делает ее беззащитной от подлодок и авиации противника...Лучше строить многоцелевые корветы 20380,20385,20386,раз по вине украинских лоббистов окопавшихся в Москве Россия осталась без фрегатов.
-1
Сообщить
№3
26.12.2016 18:07
Alex-C
Цитата, Alex-C сообщ. №2
Такая техника не имеет систем ПВО и ПЛО ,что делает ее беззащитной от подлодок и авиации противника...
Да вы что! Что мешает поставить на экраноплан такую же ПВО, как и на истребитель? Т.е. АФАР, ОЛС, ракеты воздух-воздух? А лодки, пардон, каким чудом топить будут летящие над водой 600км/ч (а может и 1000, а может сверхзвук?) экраноплан? Да для такой цели потребуется содание новых специальных типов ракет, т.к. для ПКР - это слишком скоростная цель, для ракет ПВО - слишком низко летящая (и не надо сюда неуместные примеры попадания ракет ПВО в корабль: он стоит на месте и высота у него огромная - в пределах ТТХ, минимальной высоты). Морские мины экраноплану тоже по барабану как и мели (да хоть над куском суши пролетит).

Цитата, Alex-C сообщ. №2
его эксплуатация связана с повышенной аварийностью и угрозами для жизни экипажа,по сравнению с кораблем...
С чего это? Вполне сравнимо с самолётом, а то и безопасней - в статье написано почему.

Цитата, Alex-C сообщ. №2
цена постройки и эксплуатации этого гибрида самолета и катера выше,чем цена корабля
Но дешевле, чем самолёта и инфраструктуры для него. Но по сути это самолёт.
-2
Сообщить
№4
26.12.2016 18:18
Цитата, q
Разработаны проекты экранопланов для пассажирских грузоперевозок
На днях плыл между островами. Кораблик ходит скоростной катамаран, судя по смартфонному GPS, плывёт со скоростью почти 50 км/ч. Плыл час. Есть острова и подальше... В общем вспоминал экранопланы. )

Был бы я Абрамовичем, я бы не яхту 160 м, а примерно такой (ну ладно, поменьше)) экраноплан себе заказал сочинить. Яхта - банально, очень много у кого есть да и телепается слишком долго. Короче, все знакомые олигархи умерли бы от зависти ). Заодно поднял бы уникальное производство в России. Илон Маск в штатах запускает в производство всякие новинки - а я бы экранопланы разных калибров )
+3
Сообщить
№5
26.12.2016 18:55
Цитата, Враг сообщ. №4
Был бы я Абрамовичем, я бы не яхту 160 м, а примерно такой (ну ладно, поменьше)) экраноплан себе заказал сочинить. Яхта - банально, очень много у кого есть да и телепается слишком долго. Короче, все знакомые олигархи умерли бы от зависти ). Заодно поднял бы уникальное производство в России. Илон Маск в штатах запускает в производство всякие новинки - а я бы экранопланы разных калибров )
Давно заметил, что творческие способности человека и склонность к инновациям обратно пропорциональна его финансовому состоянию. :)))
+1
Сообщить
№6
26.12.2016 23:23
Цитата, Враг сообщ. №4
На днях плыл между островами. Кораблик ходит скоростной катамаран, судя по смартфонному GPS, плывёт со скоростью почти 50 км/ч. Плыл час. Есть острова и подальше... В общем вспоминал экранопланы. )
      А я про пассажирские экранопланы вспоминал,когда в Тайланд отдыхать летал. 8-часов в самолете-все-таки напрягает. Поэтому быстро,и в более просторных условиях-пройтись по обзорной палубе,ну покурить естесвенно,и желательно с самолетными скоростями.
-4
Сообщить
№7
26.12.2016 23:28
Цитата, Alex-C сообщ. №2
акая техника не имеет систем ПВО и ПЛО ,что делает ее беззащитной от подлодок и авиации противника...
       У меня вопросы,а какими торпедами ПЛ,и главное чем ПЛ будет обнаруживать экраноплан? Радаром,так сама спалится быстрее,чем экраноплан будет поражен. Гидроакустикой не возьмет-переход двух сред.
-3
Сообщить
№8
27.12.2016 10:25
Цитата, Т-70 сообщ. №6
Поэтому быстро,и в более просторных условиях-пройтись по обзорной палубе,ну покурить естесвенно,и желательно с самолетными скоростями.
) Курить в закрытых обзорных помещениях вредно! А в незакрытых, да с самолётными скоростями лучше вообще не появляться. Сдует. ;)
+1
Сообщить
№9
27.12.2016 13:17
Цитата, ash сообщ. №8
) Курить в закрытых обзорных помещениях вредно! А в незакрытых, да с самолётными скоростями лучше вообще не появляться. Сдует. ;)
Такую картину испортили. Я уже представил скорость горения и курения. Завораживающая картина. Про прикурить даже говорить не буду. Явно будет нужен пиропатрон.
-1
Сообщить
№10
27.12.2016 19:39
Цитата, ash сообщ. №8
) Курить в закрытых обзорных помещениях вредно! А в незакрытых, да с самолётными скоростями лучше вообще не появляться. Сдует. ;)
        Габариты,и полезная нагрузка экранопланов позволяют сделать безопасную курилку )))))))))
   Серьезно (без вредных привычек)8-часов проведенных в самолете,наталкивают на мысль о более комфортных экранопланах.
-3
Сообщить
№11
27.12.2016 19:42
Цитата, Т-70 сообщ. №7
У меня вопросы,а какими торпедами ПЛ,и главное чем ПЛ будет обнаруживать экраноплан? Радаром,так сама спалится быстрее,чем экраноплан будет поражен. Гидроакустикой не возьмет-переход двух сред.
             Кстати ни кто так и не ответил,как ПЛ будет охотится на экранопланы?
-3
Сообщить
№12
28.12.2016 08:57
Цитата, Т-70 сообщ. №10
Габариты,и полезная нагрузка экранопланов позволяют сделать безопасную курилку )))))))))
Ну да, при такой скорости, парусность человека вполне сделать "курилку" с минимальными затратами. Только и потребуется, что катапульта и канат. Ну и конечно современный прикуриватель с электрозапалом. Но вот процесс возвращения из "курилки" будет сопровождаться значительными флуктуациями траектории. Хотя с учетом скорости курения можно сделать и выдвижную "курилку" на титановой балке с гидроприводом, но боюсь курить в пределах пограничного слоя будет немного "тесно" и очень быстро.
Я же говорю, картина завораживающая. :)))
Цитата, Т-70 сообщ. №11
Кстати ни кто так и не ответил,как ПЛ будет охотится на экранопланы?
Ну как же, ракетами ПВО подводного старта. :)))
+1
Сообщить
№13
28.12.2016 09:17
Цитата, Т-70 сообщ. №11
Кстати ни кто так и не ответил,как ПЛ будет охотится на экранопланы?
Например Гранитом, Калибром стреляют из-под воды.
В чём проблема?
+2
Сообщить
№14
28.12.2016 09:34
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
Например Гранитом, Калибром стреляют из-под воды.
Вот уж действительно ракеты "ПВО" подводного старта. А что это мы их не применяем против крылатых ракет? Характер цели близкий.
-1
Сообщить
№15
28.12.2016 16:29
Последние месяцы агонии III Рейха сопровождались иррациональной верой в некое чудо-оружие. Очень уж напоминает сегодняшнее поведение кремляди, бессистемно хватающейся за любую соломинку...

P.S. Ыыы :) VPK из меня француза сделал :)
-2
Сообщить
№16
28.12.2016 16:58
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
Дозвуковой "Калибр" медленно летает, не годится против скоростных цели. "Гранит" дорог и избыточен, да и мало кто его может применять. "Оникс", а у ЮСов SM-6 и другие подобные им ракеты будут в самый раз! К моменту появления экранопланов как значимой силы уж приспособятся их поражать наверняка. Существующие "узкие места", если они действительно есть, закроют.

В существовании гипертяжёлых ЛА, экранопланов в частности, есть смысл. Они могут быть заменой флотам из традиционных водоизмещающих кораблей. Но не их мистическая неуязвимость )) тому причиной.
+3
Сообщить
№17
28.12.2016 19:42
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
Например Гранитом, Калибром стреляют из-под воды.
В чём проблема?
    А целеуказание от гидроакустики? Кстати,у супостата есть аналоги Гранита,подводного старта?
Так,что ПЛ,явно не охотники за экранопланами.
  
Цитата, forumow сообщ. №16
Но не их мистическая неуязвимость )) тому причиной.
       Ну мистика-это через чур. Просто факт,что экранопланы не достижимы для торпед, и морских мин еще ни кто не ставил под сомнение.
+1
Сообщить
№18
02.01.2017 23:21
siamsky
Цитата, siamsky сообщ. №15
Последние месяцы агонии III Рейха сопровождались иррациональной верой в некое чудо-оружие. Очень уж напоминает сегодняшнее поведение кремляди, бессистемно хватающейся за любую соломинку...
В штатах тоже полно всяких новинок всегда в той или иной степени отрабатывали. Конвертопланы вон поставили на вооружение, к примеру, зачем-то гоняют в космос X-37. Это всё не чудо-оружие, не? И не агония штатов? Да правильно делают, что не топчутся на месте, а ищут новые виды оружия - это залог успеха. А то давайте проверенную временем кавалерию с саблями, мечами, копьями до сих пор использовать? Нафиг все эти дистанционные, сетецентрические войны роботов.
+2
Сообщить
№19
03.01.2017 00:44
Цитата, Т-70 сообщ. №17
А целеуказание от гидроакустики?
с тех же спутников, с тех же Хокаев
Цитата, Т-70 сообщ. №17
Кстати,у супостата есть аналоги Гранита,подводного старта?
вот этого не знаю, но я не думаю, что это проблема
нет угрозы - нет противоядия.
будет угроза - будут решать

и потом ЗУР частенько пуляют по надводным мишеням...

чудес не бывает. на любой меч будет щит.
нам бы более традиционные средства подтянуть.
на флот вон уже смотреть страшно.

А мы всё мечтаем...
+1
Сообщить
№20
03.01.2017 18:01
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
с тех же спутников, с тех же Хокаев
       Спутники отпадают. В других ветках доказывалось(и Вами в том числе,что без ДРЛО целеуказание со спутников не возможно). Но я не об этом. Просто скорости экранопланов,подразумевают,именно для целеуказания создание отдельной спутниковой группировки.
        Про Хоккаи-это смотря,какие цели у экранопланов будут. И опять же какие экранопланы будут.
  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
вот этого не знаю, но я не думаю, что это проблема
  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
и потом ЗУР частенько пуляют по надводным мишеням...
   Осталась самая малость,разработать ЗУР с подводным стартом,да еще с целеуказанием от спутников.
    
   Это проблема времени-пока не будет разработан комплекс оружия борьбы с экранопланами,о ПЛ охотниках за экранпланами можно и не писать.
  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
нет угрозы - нет противоядия.
   Согласен.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
чудес не бывает. на любой меч будет щит.
          Ну соревнование меча и щита,снаряда и брони вечно. Разработчики экранопланов тоже на месте стоять не будут.
        
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
нам бы более традиционные средства подтянуть.
на флот вон уже смотреть страшно.
        
Цитата, Alex-C сообщ. №2
Лучше строить многоцелевые корветы 20380,20385,20386,раз по вине украинских лоббистов окопавшихся в Москве Россия осталась без фрегатов.
     Вы тоже считаете,что экранопланы продвигают украинское лоббисты?    По моему проблемы с попилом бюджета лежат в другой области. А поводом для распила бюджета может стать и палубный ДРЛО,а не только экранопланы.
    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
А мы всё мечтаем...
        Реальность не отменяет мечты,а мечты не отменяют реальность.
0
Сообщить
№21
03.01.2017 19:01
Цитата, Т-70 сообщ. №20
Спутники отпадают. В других ветках доказывалось(и Вами в том числе,что без ДРЛО целеуказание со спутников не возможно).
Вы забываете, что экраноплан движется в двух плоскостях,
как НК, а значит со спутника ЦУ вполне возможно.
Просто спутники в случае сильного противника будут снесены.
У нас, например, вполне есть такая возможность.
Цитата, Т-70 сообщ. №20
Про Хоккаи-это смотря,какие цели у экранопланов будут. И опять же какие экранопланы будут.
при таком количестве АУГ присутствие Хокая
почти всегда гарантировано
Цитата, Т-70 сообщ. №20
Осталась самая малость,разработать ЗУР с подводным стартом,да еще с целеуказанием от спутников.
:))), ну почему? экраноплан хоть и скоростная цель,
но далеко не сильноманёвренная. Я думаю с ним и ПКР справится,
а они с подводным стартом уже есть.

а вообще здесь я имел в виду, что любому фрегату под силу
применить такую ЗУР.
Цитата, Т-70 сообщ. №20
Вы тоже считаете,что экранопланы продвигают украинское лоббисты? 
;))), нет
Цитата, Т-70 сообщ. №20
А поводом для распила бюджета может стать и палубный ДРЛО,а не только экранопланы.
согласен, проблема в другой плоскости.

Здесь я имел в виду, что не нужно распылять средства,
а сосредоточиться хотя бы на классике.

Экраноплан не такое грозное и неуязвимое оружие,
как кажется... Классический флот гораздо актуальней.
0
Сообщить
№22
03.01.2017 19:51
Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
Вы забываете, что экраноплан движется в двух плоскостях,
как НК, а значит со спутника ЦУ вполне возможно.
Просто спутники в случае сильного противника будут снесены.
У нас, например, вполне есть такая возможность.
       Так,и я про то же,когда писал,что и Вы  доказывали в других ветках.Так,что спутники отпадают в любом варианте.

      
Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
при таком количестве АУГ присутствие Хокая
почти всегда гарантировано
      Очень спорный вопрос,на пол года горячих дискуссий)))))))))).
   Просто замечу ,что у ЭП не маленькие самолетные скорости.

    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
ну почему? экраноплан хоть и скоростная цель,
но далеко не сильноманёвренная. Я думаю с ним и ПКР справится,
а они с подводным стартом уже есть.
    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
вот этого не знаю, но я не думаю, что это проблема
             )))))))))))))))))))))))))))) Так у супостата,есть такое,или нет?))))))))))))))))))))) До звуковые ПКР отпадают,причины изложены в других комментах.

    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
а вообще здесь я имел в виду, что любому фрегату под силу
применить такую ЗУР.
     Просто,горячие противники ЭП,утверждают,что ЭП беззащитная жертва ПЛ.Про НК,лично я ни чего не говорил.
    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
Здесь я имел в виду, что не нужно распылять средства,
а сосредоточиться хотя бы на классике.
  
            Согласен. Просто,считаю,что похоронить вообще идею боевых ЭП,не разумно.
        
Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
Экраноплан не такое грозное и неуязвимое оружие,
как кажется...
    Даже в статье об этом не говорится. И я про это,ни в одном комменте не писал.
  
  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
Классический флот гораздо актуальней.
            Я лично с этим утверждением не спорю. Просто считаю,что когда-нибудь ,у флота должен появиться инструмент ЭП, на ряду с такими инструментами,как АВ,и ДРЛО.
-1
Сообщить
№23
03.01.2017 23:58
Павел 1978
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
и потом ЗУР частенько пуляют по надводным мишеням...
Опять 25. Читайте ТТХ ЗРК про минимальную высоту цели. Экраноплан вполне может лететь ниже. А то, что попадали в корабль, у которого высота якобы 0, так там далеко не ноль, корабль очень высокий, десятки метров, а ещё он стоит на месте и имеет гигантскую ЭПР, в отличие от экраноплана (плоский блин стелс-бесхвостка, летящий на высоте пара метров). В общем нужны специализированные ракеты, ЗУР запросто облажается, а если экраноплан большой, то ещё и мощности БЧ не хватит - надо как у ПКР.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
при таком количестве АУГ присутствие Хокая почти всегда гарантировано
Экраноплан может быть стелсом, но в отличие от самолёта-стелса, задача сильно усложняется ещё и обнаружением цели не на фоне неба, а на фоне отражений от поверхности моря, эти отражения могут быть многократно сильней отражений от цели.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
экраноплан хоть и скоростная цель,но далеко не сильноманёвренная. Я думаю с ним и ПКР справится,а они с подводным стартом уже есть.
А я думаю, что не справится, т.к. в ТТХ есть ограничения по скорости и даже если это сверхзвуковая ПКР. А ещё наверно ЭПР цели важна, а у небольшого экраноплана-стелса она может быть ну очень маленькой, не порядки меньше, чем у любого корабля и в том числе стелса. В общем ещё раз: придётся разрабатывать новый тип ракет.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
Экраноплан не такое грозное и неуязвимое оружие,как кажется... Классический флот гораздо актуальней.
А классический флот значит неуязвим что ли? Да уж куда более уязвим.
0
Сообщить
№24
04.01.2017 00:25
Цитата, Враг сообщ. №23
А классический флот значит неуязвим что ли? Да уж куда более уязвим.
Классический флот, вместо бесцельного летания над водой, может выполнять(и выполняет) все известные на сегодня задачи.

Это такое небольшое различие между флотом классическим и экранолетательным.
0
Сообщить
№25
04.01.2017 00:32
Цитата, Враг сообщ. №23
Опять 25. Читайте ТТХ ЗРК про минимальную высоту цели. Экраноплан вполне может лететь ниже. А то, что попадали в корабль, у которого высота якобы 0, так там далеко не ноль, корабль очень высокий, десятки метров
По грузинским катерам попадали "Осой" в 2008. Десятки метров?!
Современные ЗРК способные бороться с КР без проблем справятся и с экранопланом. А некоторые из них вполне официально могут бороться и с наземными/надводными целями (SM-6 - пкр на базе одноимённой зур; "Гермес" - птрк дальнего действия на базе зур от "Панциря"). Количество типов универсальных ракет в дальнейшем будет только расти.
Цитата, Враг сообщ. №23
экраноплана (плоский блин стелс-бесхвостка, летящий на высоте пара метров).
Такой только в штиль применять, обычно волны выше.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №21
Экраноплан не такое грозное и неуязвимое оружие,
как кажется... Классический флот гораздо актуальней.
Оперативность экранопланного флота гораздо выше. В борьбе с классическими кораблями инициатива всегда будет за ними. Экранопланы смогут бороться с превосходящим флотом НК куда меньшим нарядом сил. Для победы в войне, не для бодания с сильнейшим оппонентом в стиле холодной войны с известным результатом, экранопланы гораздо актуальней!
+1
Сообщить
№26
04.01.2017 00:42
Цитата, madmat сообщ. №24
Это такое небольшое различие между флотом классическим и экранолетательным.
         Ну стрелять ПКР,и высаживать десант,он точно может,причем гораздо быстрее классического.
0
Сообщить
№27
04.01.2017 00:56
Цитата, forumow сообщ. №25
Оперативность экранопланного флота гораздо выше. В борьбе с классическими кораблями инициатива всегда будет за ними. Экранопланы смогут бороться с превосходящим флотом НК куда меньшим нарядом сил.
          Про оперативность,Вы ни чего не объясните противникам ЭП.
0
Сообщить
№28
04.01.2017 01:00
Цитата, Т-70 сообщ. №27
Это тоже-самое преимущество что и у быстроходных кораблей перед тихоходными, только в данном случае разница гораздо больше.
0
Сообщить
№29
04.01.2017 09:10
Цитата, forumow сообщ. №25
Для победы в войне, не для бодания с сильнейшим оппонентом в стиле холодной войны с известным результатом, экранопланы гораздо актуальней!
для такой войны есть СЯС РФ,
зачем городить огород, создавая оружие с сомнительными
характеристиками? Его завалит обычная ЗУР.
Зачем тратить деньги на ЭП, когда денег не хватает даже
на обычный флот? Когда денег не хватает на морскую авиацию?
В таких условиях распылять средства - вредительство.
0
Сообщить
№30
04.01.2017 11:06
Цитата, Павел 1978 сообщ. №29
для такой войны есть СЯС РФ,
Тогда вообще не нужен флот?! Вот и сэкономим! Доводите мысль до логического конца...
Цитата, Павел 1978 сообщ. №29
Его завалит обычная ЗУР.
А классический корабль завалит обычная ПКР, при неблагоприятных обстоятельствах. И Чо?!
Да и рискну предположить, что для тяжёлого экраноплана массой в тысячи тонн - одной ЗУР будет мало, аналогично случаю с ПКР и тяжёлыми НК. Также поражение затруднят ЗРК, которыми такие ЭП несомненно будут оснащены.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №29
Зачем тратить деньги на ЭП, когда денег не хватает даже
на обычный флот?
Оруже нужно такое, с которым в случае конфликта у тебя есть определённые шансы, тем более такое дорогое как флот, а не для того чтобы просто "нести службу"...
Цитата
День несли солдаты службу.
Месяц, год ее несли.
Вот приехал к ним полковник,
дружелюбно так спросил:
-как несете вашу службу?
-хорошо ее несем!
-может быть тяжеловато?
-нет, ну что вы, в самый раз!

Похвалил солдат полковник, с интересом так спросил:
-ну а где же ваша служба, покажите мне ее?

Тут солдаты испугались-
службу начали искать:
тут не видно, там не видно - ищут ищут , не найти.

заругал солдат полковник.
- так и знайте, говорит, не найдете вашу службу, генералу доложу!

Генерал приехал скоро.
- так и знайте- говорит-
не найдете вашу службу, маршал спустит десять шкур!
Маршал лазил, маршал ползал,
службу там и сям искал.
Там-не видно, сям-не видно.
Слушай все такой приказ:
"если служба потерялась, нет ее ни там ни сям-
ну ее к едрене-фене!
Марш солдаты по домам!"
+1
Сообщить
№31
04.01.2017 11:22
Цитата, Т-70 сообщ. №20
Осталась самая малость,разработать ЗУР с подводным стартом
Отстали от жизни,предложение давно уже по этому есть.

а вот ЗРК Полифем http://raigap.livejournal.com/469088.html,который прошел испытания на ПЛ успешно,но проект был закрыт. Так что создать ЗРК для подводных лодок вполне возможно и не так уж это дорого,было бы желание.
0
Сообщить
№32
04.01.2017 12:00
Цитата, forumow сообщ. №30
Тогда вообще не нужен флот?! Вот и сэкономим! Доводите мысль до логического конца...
не надо фанатизма... он погубил СССР
Цитата, forumow сообщ. №30
А классический корабль завалит обычная ПКР, при неблагоприятных обстоятельствах. И Чо?!
а ни "чо"... У НК есть ЗРК.
Или Вы собрались на ЭП вешать В-В ???
Если так, то зачем, если уже есть носители ВВ,
которые также могут снизиться до такой высоты полёта???

Цитата, forumow сообщ. №30
Да и рискну предположить, что для тяжёлого экраноплана массой в тысячи тонн - одной ЗУР будет мало, аналогично случаю с ПКР и тяжёлыми НК.
Вы шутите?
НК может выдержать попадание, т.к. он теоретически имеет шанс
остаться на плаву, он уже на воде, а ЭП шмякнется с высоты на воду
и соответственно не сможет пользоваться экраном.
(это если он выдержит такое падение)
Цитата, forumow сообщ. №30
Также поражение затруднят ЗРК, которыми такие ЭП несомненно будут оснащены.
эге-ге-ге... ээээ ... Вы собрались пулять ЗУР при скорости
носителя 500км/ч ??? Ничего, что перевод ЗРК Форт из сухопутного
состояния в морской занял 7 лет? И это при скоростях 60км/ч.
Вы представьте на минутку сколько это потребует бабла!!!
+
Ничего, что это потребует роста полезной нагрузки со всеми
вытекающими?

На выходе получится Мрия. И зачем?
Когда можно взять уже готовый Ил, Руслан, Ту160
(раз Вам так важны большие размеры), вооружить его В-В и КР
и тренировать полёты на сверхмалых высотах???

А лучше вообще ничего не брать, т.к. уже всё есть
в виде истребителей и бомберов, способных нести ВВ и КР.
_____________________________________________
Цитата, madmat сообщ. №33
другие страны просто немного изменят свои ракеты, за долю малую от расходов экранофилов.
+++!!!
это просто шедевр!!!
;)))
+1
Сообщить
№33
04.01.2017 12:00
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Отстали от жизни,предложение давно уже по этому есть.

Само собой.
Нет ничего лучшего когда твой противник готовится к воображаемой войне с помощью низкоэффективного но дорогого оружия. Над таким противником война, можно сказать, наполовину уже выиграна.

Как-то особо глупо приводить доводы что нет оружия против носителей которых ... ещё нет в природе. Само собой нет, т.к. оно на данном этапе не нужно. Но как только серьёзная страна вбухает деньги и ресурсы в полубоеспособный экранофлот, другие страны просто немного изменят свои ракеты, за долю малую от расходов экранофилов.

А многим и изменять не придётся. Упомянутая тут SM-6 прекрасно будет сбивать экранопланы как уток на охоте.И та лёгкость с которой они приспособили ЗУР для битья надводных целей должа была однозначно натолкнуть на мысль что такое сделают все, даже среднеразвитые страны.

Насчёт того что экранопланы высаживают десанты? ... ХА!!! И много десантов и войн было ими выиграно? Или потешная переброска 100 пехотинцев на ОСОБО подходящий берег это и есть десант? Да ладно... может товарисчи прочитают про десанты хоть немного и про то какое количество техники и материалов для этого надо перебросить?

Ну подскажу, надо будет переоборудовать под экранопланы весь авиапарк России, вплоть до Аэрбасов и кукурузников, и они сделают (коряво, неудобно, с большими потерями и не на любой берег) то что сделали бы 4 Мистраля.

Для тренировки воображения могу предложить подумать о замене "Сирийского экспресса" на экраношоу.

Короче говоря можно перефразировать мысль - "хочешь погубить армию, начни строить экранный флот вместо настоящего".

Страсть получить на халяву(якобы на халяву) супервундервафлю просто неистребима. Ну ладно немцы в 44-м году. У них выхода не было. Но тут -то просто нежелания признавать ЧУЖОЕ превосходство и очевидность. То это выливалось в уход под воду, теперь грёзы о вундер леталках...

---------
Цитата, forumow сообщ. №30
Да и рискну предположить, что для тяжёлого экраноплана массой в тысячи тонн - одной ЗУР будет мало
будет достаточно чиркнуть воду... думаю вообще не будет необходимости поражать сам аппарат.
достаточно будет попадания ракеты по курсу с созданием небольшого водяного столба воды перед аппаратом. В любом случае надводный корабль на порядок более живучий чем этот.  

Короче говоря на сегодня это чистейший попил в чистом виде и некая болезнь придания волшебных функций любой хреновине сделанной тут а не там. В 90% случаев это не более чем фантазии. И это, видимо, наверху более менее понимают и не выдают деньги на эти шалости.

------------

Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Вы шутите?
НК может выдержать попадание, т.к. он теоретически имеет шанс
остаться на плаву, он уже на воде, а ЭП шмякнется с высоты на воду
и соответственно не сможет пользоваться экраном.
(это если он выдержит такое падение)
Ха, я бы это сравнил со столкновением машины с мусорным баком.

В первом случае машины "Победа" на скорости 50 км/ч
А во втором случае формулы 1 на скорости 500 км/ч )))

Думаю понятно какая аналогия к какому средству )))

---------

Цитата, Т-70 сообщ. №26
Ну стрелять ПКР,и высаживать десант,он точно может,причем гораздо быстрее классического.

Стрелять ПКР быстрее классического? Это КАК??? Там что, ракеты быстрее выходят из контейнера?
Ну так, намекну что сейчас в мире есть корабли берущие на борт до 130 ракет, имеющие дальность хода до 10-15 т км(экранопланы, хотя бы, за пределы Баренцева моря вылететь способны? с их ничтожным радиусом действия в 1-2 т. км???) При этом они способны патрулировать в течении месяцев и даже лет.

Хоть что-то из перечисленного экраноплан может?

И десанты он не высаживал никогда. То что он высаживал тянуло максимум на диверсионную группу с кучей шума и хипиша. Т.е. как бы издалека говоря - "вот мы, тайные диверсанты несёмся на заниженной Приоре с мегаперделкой".

Десант это тысячи и десятки тысяч(а нормальные десанты - сотни тысяч и миллионы) тонн оборудования и техники. А то что Вы описали это переброска роты легковооружённых бойцов(потенциальных 200-х)
-1
Сообщить
№34
04.01.2017 14:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Отстали от жизни,предложение давно уже по этому есть.
       Ясное дело,что что-то подобное,кто-то предлагал,даже макеты выставляли. Но разница,между "Лунем","Орленком", и"Полифемом" велика(по срокам разработки).

  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
эге-ге-ге... ээээ ... Вы собрались пулять ЗУР при скорости
носителя 500км/ч ??? Ничего, что перевод ЗРК Форт из сухопутного
состояния в морской занял 7 лет? И это при скоростях 60км/ч.
Вы представьте на минутку сколько это потребует бабла!!!
       РВВ-АЕ не подойдет? Р-33,тоже не подойдет? Пока ЗУР не приспособят к запуску.
    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Ничего, что это потребует роста полезной нагрузки со всеми
вытекающими?
        ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ что значит,рост полезной нагрузки?
  
Цитата, q
у экранопланов высокая экономичность и более высокая грузоподъемность по сравнению с самолетами и вертолетами, так как подъемная сила складывается с силой, образующейся от экранного эффекта;
       У ЭП уже увеличенная полезная. нагрузка.

    
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
На выходе получится Мрия. И зачем?
               С чего бы это вдруг?
  
Цитата, q
у экранопланов высокая экономичность и более высокая грузоподъемность по сравнению с самолетами и вертолетами, так как подъемная сила складывается с силой, образующейся от экранного эффекта;

          
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
А лучше вообще ничего не брать, т.к. уже всё есть
в виде истребителей и бомберов, способных нести ВВ и КР.
        
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
не надо фанатизма... он погубил СССР
Все-таки получается с Ваших же слов,что и флот на фиг не нужен.
  
        
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Вы представьте на минутку сколько это потребует бабла!!!
+
           Ага,и АВ,и ДРЛО под АВ,тоже стоят бабла.С таким подходом не будет "Шторма",и ДРЛО под него тоже.


      
          
Цитата, madmat сообщ. №33
Как-то особо глупо приводить доводы что нет оружия против носителей которых ... ещё нет в природе.
           По Вашему же высказыванию,  так же,как глупо утверждать вот это:
      
Цитата, Alex-C сообщ. №2
Такая техника не имеет систем ПВО и ПЛО ,что делает ее беззащитной от подлодок
           Еще глупее утверждать вот это:
    
Цитата, madmat сообщ. №33
другие страны просто немного изменят свои ракеты, за долю малую от расходов экранофилов.
           Еще нет ЭП,нет оружия,а у Вас прям все легко и просто.
      
Цитата, madmat сообщ. №33
Ну подскажу, надо будет переоборудовать под экранопланы весь авиапарк России,
           Мне просто интересно,Вы,что сами считали про авиа парк? Напомню Ваше же высказывание:
Цитата, madmat сообщ. №33
Как-то особо глупо приводить доводы что нет оружия против носителей которых ... ещё нет в природе.
Кстати расчеты насчет всего авиапарка не скинете?

        
Цитата, madmat сообщ. №33
Страсть получить на халяву(якобы на халяву) супервундервафлю просто неистребима
         Супервундервафля вот это:
    
Цитата, madmat сообщ. №33
Упомянутая тут SM-6 прекрасно будет сбивать экранопланы как уток на охоте.И та лёгкость с которой они приспособили ЗУР для битья надводных целей должа была однозначно натолкнуть на мысль что такое сделают все, даже среднеразвитые страны.
           SM-6 -судя по Вашему отношению SM-6 ,и ПЛ скоро сбивать будут. А что,они с легкостью  приспособят ее для этих целей.SM-6 всех победят.
    
        
Цитата, madmat сообщ. №33
(экранопланы, хотя бы, за пределы Баренцева моря вылететь способны? с их ничтожным радиусом действия в 1-2 т. км???)
                Хммммммммммммм. Вы можете привести, запреты на проектирование ЭП с более большими радиусами действия?
Цитата, madmat сообщ. №33
Стрелять ПКР быстрее классического? Это КАК???
                  Быстро выйти в точку запуска,запустить ракеты,и уйти,а не идти к ней неделями.

      
Цитата, madmat сообщ. №33
Короче говоря на сегодня это чистейший попил в чистом виде
      Золотой Вы человек,все о бюджете думаете.)))))))))))))))))))))))))))))))))))
+1
Сообщить
№35
04.01.2017 15:24
Цитата, Т-70 сообщ. №34
Т-70

Извините, но кроме ничем не подкреплённого словоблудия в Ваших рассуждениях НЕТ НИЧЕГО. И попытки поставить это "))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))" говорят что Вы сами это понимаете делая возможность в любую минуту заявить "ну я же шутя"...

Кроме того чтобы думать, читать и опять думать я Вам ничего не посоветую. И читать не фантазёров мечтающих на этажерках высаживать десанты а людей чей опыт, основанный на больших десантных операциях, говорит о многом. Хотя, боюсь, по религиозным убеждениям людей с опытом и пониманием что такое десант Вы читать не станете. Но это уже не мои проблемы.

------

Объяснять Вам почему самолёт быстрее и качественнее может приблизиться к кораблю, выпустить ракеты и уйти объяснять Вам не буду. Пытайте Сергея.

Давать ссылки на то что у экранопланов мизерная дальность хода по отношению как к самолётам так и к нормальным кораблям тоже не буду. Захотите найдёте сами, не захотите останетесь экранофилом.

Объяснять что прежде чем экраноплан приблизится к АУГ(например) он будет замечен и уничтожен я тоже не буду. И, скорее всего, не ПКР с корабля а зенитной ракетой с патрулирующего палубного штурмовика наведённого Хокаем.
Много экранопланов - просто повышенный расход ЗУР.

Цитата, Т-70 сообщ. №34
Золотой Вы человек,все о бюджете думаете.)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Был бы я пятой колонной думал бы о распиле бюджета и производства ненужных цацок. А так да. О нём думаю а не о разбазаривании ))) Уж извините )))

Цитата, Т-70 сообщ. №34
Хмммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммм. Вы можете привести, запреты на проектирование ЭП с более большими радиусами действия?

Можете привести спроектированный экраноплан с большим радиусом действия? Или Вы хотите и рыбку съесть и на ... сесть? хотите иметь грузоподъёмность как у недалёкого экраноплана а дальность хода как у недогруженного самолёта? Ну тогда да... не читайте умные книжки. Подобные статьи как раз для Вас.

и, извините, отвечать на мысли типа "мы как щас построим супервафлю!!!" нет интереса.
Вы сами приходите с расчётами, проектами, деньгами на эти шедевры а не требуйте от других делать эту глупость. поэтому будут расчёты или проекты, обращайтесь. Нет - и суда нет.
-1
Сообщить
№36
04.01.2017 16:28
Цитата, madmat сообщ. №35
Извините, но кроме ничем не подкреплённого словоблудия в Ваших рассуждениях НЕТ НИЧЕГО. И попытки поставить это "))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))" говорят что Вы сами это понимаете делая возможность в любую минуту заявить "ну я же шутя"...
           Это ирония г-н madmat.  Над маниакальностью,с которой Вы ищите распил бюджета.,не взирая на предыдущие комменты(и в других схожих ветках),и на то,что и без Вашего маниакального участия,ни АВ ни ЭП нету в бюджете(и без Вас есть кому на страже бюджета стоять).  
      
Цитата, madmat сообщ. №35
Кроме того чтобы думать, читать и опять думать я Вам ничего не посоветую.
        Не советуйте мне,что делать,и я не скажу,куда Вам идти.
  
Цитата, madmat сообщ. №35
Объяснять Вам почему самолёт быстрее и качественнее может приблизиться к кораблю, выпустить ракеты и уйти объяснять Вам не буду.
         Конечно не будете. У обеих схем есть преимущества,и недостатки.
Цитата, madmat сообщ. №35
Давать ссылки на то что у экранопланов мизерная дальность хода по отношению как к самолётам так и к нормальным кораблям тоже не буду.
         Конечно не будете. Вменяемых ссылок нет.
      
Цитата, madmat сообщ. №35
Объяснять что прежде чем экраноплан приблизится к АУГ(например) он будет замечен и уничтожен я тоже не буду.
             Конечно не будете. Потому,что это же относится и к авиациии,и к НК.
         Извините, но кроме ничем не подкреплённого словоблудия в Ваших рассуждениях НЕТ НИЧЕГО.
        
Цитата, madmat сообщ. №35
Вы сами приходите с расчётами, проектами, деньгами на эти шедевры а не требуйте от других делать эту глупость. поэтому будут расчёты или проекты, обращайтесь. Нет - и суда нет.
        Ну Вы не адмирал флота РФ,и не спонсор,а я не проектировщик. И где это Вы видели,что бы я чего-то требовал в этой ветке,и в других подобных(вот же маниакальность какая,уже вторую ветку подряд предлагает)
+1
Сообщить
№37
05.01.2017 16:53
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
а ни "чо"... У НК есть ЗРК.
Вот и у ЭП он тоже будет.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Или Вы собрались на ЭП вешать В-В ???
Вообще то ЗУР вместе с полноценными ЗРК, а не паллиативы в виде ВВ.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Если так, то зачем, если уже есть носители ВВ,
которые также могут снизиться до такой высоты полёта???
Этот вопрос равнозначен "а зачем на кораблях ЗРК когда на истребителях есть УРВВ?"
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Вы шутите?
НК может выдержать попадание, т.к. он теоретически имеет шанс
остаться на плаву, он уже на воде, а ЭП шмякнется с высоты на воду
и соответственно не сможет пользоваться экраном.
(это если он выдержит такое падение)
По Вашей мысли ЭП должен терять экран и шмякаться на воду от всякого попадания?! А ничего что боевые самолёты и вертолёты неоднократно возвращались на базы с многочисленными повреждениями конструкции? А тут речь об аппаратах в десятки и сотни раз более тяжёлых.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
эге-ге-ге... ээээ ... Вы собрались пулять ЗУР при скорости
носителя 500км/ч ??? Ничего, что перевод ЗРК Форт из сухопутного
состояния в морской занял 7 лет? И это при скоростях 60км/ч.
Вы представьте на минутку сколько это потребует бабла!!!
Ну наверное, раз тут речь о скорости на порядок больше, то потребуется 70 лет и соответствующее количество бабла. Да?!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
На выходе получится Мрия. И зачем?
Когда можно взять уже готовый Ил, Руслан, Ту160
(раз Вам так важны большие размеры), вооружить его В-В и КР
и тренировать полёты на сверхмалых высотах???
А лучше вообще ничего не брать, т.к. уже всё есть
в виде истребителей и бомберов, способных нести ВВ и КР.
Эранопланы нужны не для замены самолётов. КОРАБЛЕЙ! Соответствующие нужны и массогабариты.

Цитата, madmat сообщ. №33
будет достаточно чиркнуть воду... думаю вообще не будет необходимости поражать сам аппарат.
достаточно будет попадания ракеты по курсу с созданием небольшого водяного столба воды перед аппаратом. В любом случае надводный корабль на порядок более живучий чем этот.  
Это будет сделать не проще чем попасть в сам аппарат, который будет разумеется тому противодействовать огнём и маневром. Да и сомневаюсь что противник будет тратить ракеты в расчёте на удачное попадание в воду, вместо поражения самого ЭП. Не факт что полутонны взрывчатки (стандартный заряд ПКР)  будет достаточно чтобы создать столб воды необходимой мощности чтобы поразить многотысячетонный ЭП летящий в десятке метров над водой.
Вот подводные мины, согласен, могут вызвать подобный эффект, но последние представляют не меньшую опасность и для НК и ПЛ. Нет у классического флота в этом преимущества. Напротив ЭП может избежать этой опасности преодолевая опасные участки маршрута на высоте, в отрыве от экрана. Воообще имхо надо сразу делать ставку на многорежимные аппараты, не экранопланы а ЭКРАНОЛЁТЫ. Т.е. по по сути это будут гипертяжёлые амфибийные самолёты, одной из опций которых будет полёт на экране. Только и всего!
+1
Сообщить
№38
05.01.2017 18:04
Цитата, forumow сообщ. №37
Вот и у ЭП он тоже будет.

Типа "трах тибидох" и сразу на нём он вырос? Вы понимаете что такими "Вот и у ЭП он тоже будет." Вы усложняете и удорожаете эту сомнительную идею до уровня полноценного корабля. Но при этом с неполноценными характеристиками.

ну конечно можно и ЗРК поставить, и броню миллиметров в 200, и всё остальное. Но только для чего? Какой смысл? Ну вот что бы эта лохань делала бы в Сирийском конфликте если бы была? Правильно, ржавела бы в порту и покрывалась ракушками. Что бы она делала в войне 080808? То же самое. Потому что она в реальных войнах не нужна. Она нужна для парадов и для самоудовлетворения своего ЭГО. ... ну и бабло поппилить тоже )))

Цитата, forumow сообщ. №37
Этот вопрос равнозначен "а зачем на кораблях ЗРК когда на истребителях есть УРВВ?"
Абсолютно нет. На кораблях НЕТ истребителей...

Цитата, forumow сообщ. №37
По Вашей мысли ЭП должен терять экран и шмякаться на воду от всякого попадания?! А ничего что боевые самолёты и вертолёты неоднократно возвращались на базы с многочисленными повреждениями конструкции? А тут речь об аппаратах в десятки и сотни раз более тяжёлых.
Типа шутим? ))) Вы видите разницу между повреждением самолёта на высоте 10 000м и высоте 1 метр?

Ну в первом случае самолёт теряет управление и проваливается на 1000-2000-5000 метров. Если повреждение взято под контроль то самолёт ковыляет на базу.

Теперь ЛА на высоте 1 метр получает такое же повреждение... Вы понимаете что столкновение с водой на скорости 500км/ч равносильно врезанию автомобиля в бетонную стену на скорости 100км/ч?
Понимаете что даже если под этим ЛА Марианская впадина то она её никак не поможет. Только останки пилотов будет невозможно поднять...

Цитата, forumow сообщ. №37
Ну наверное, раз тут речь о скорости на порядок больше, то потребуется 70 лет и соответствующее количество бабла. Да?!
Нет, просто указание на то что при отсутствии положительных характеристик у аппарата к нему добавляется ещё одна отрицательна я виду удорожания из за отсутствия нужного ЗРК.

Цитата, forumow сообщ. №37
Эранопланы нужны не для замены самолётов. КОРАБЛЕЙ!
Нет ни одного вменяемого конструктора или моряка который думал бы что корабли надо чем-то заменять. Я такого не встречал.

Цитата, forumow сообщ. №37
Это будет сделать не проще чем попасть в сам аппарат, который будет разумеется тому противодействовать огнём и маневром.
Каким манёвром? Петлю Пугачёва сделает? Кобру? Бочку??? Он может слегка повернуть . Слегка потому что если не слегка то он потонет от такого манёвра ещё до прибытия ракеты. Ну а если ракета сама будет делать манёвры, то экраноплану будет просто некуда поворачивать. Т.к. скорость его реакции НА ПОРЯДКИ НИЖЕ РЕАКЦИИ РАКЕТЫ. Это же элементарно!

Цитата, forumow сообщ. №37
Да и сомневаюсь что противник будет тратить ракеты в расчёте на удачное попадание в воду, вместо поражения самого ЭП.

Здрасьте удачное... Они научились попадать в крошечные боегодовки на гиперскорости а тут не смогут попасть в гигантскую плюшку едва ползущую в 2-х плоскостях???
Да это как Каспарову выиграть шахматный турнир в доме престарелых )))

Я про фонтан просто так сказал. Существующие технологии делают ненужным такое извращение, т.к. ракета без труда поразит такую неманёвренную, тихоходную, незащищённую цель всего в 2-х плоскостях вместо трёх!!!

Цитата, forumow сообщ. №37
Не факт что полутонны взрывчатки (стандартный заряд ПКР)
Стандартный заряд - 150-250 кг. Но это не важно. Важно то что не ПКР будут ими заниматься а ЗУР. СМ-6, например.

Цитата, forumow сообщ. №37
столб воды необходимой мощности чтобы поразить многотысячетонный ЭП летящий в десятке метров над водой.
Да ещё раз повторю. Его поражать не надо, он сам себя поразит когда столб нарушит прямолинейный полёт и одно крыло коснётся воды... далее армагеддон на скорости 500 км/ч )))

Цитата, forumow сообщ. №37
Т.е. по по сути это будут гипертяжёлые амфибийные самолёты,
ну вот Вы и сами пришли что получится тот же самолёт(гидросамолёт). Сами пришли к такому выводу. Ну и многорежимность ещё более удорожает систему и приведёт к бОльшему расходу топлива...

Замечаете, чем больше вникаете в суть тем вундервафель дорожает и усложняется, а вот мистическо-волшебных свойств не прибавляется...

Кстати насчёт мин. Не помню уже до какой степени дошли разработки, но читал что в СССР разрабатывлись морские противовертолётные мины для оснащения АПЛ, чтобы они могли оторваться от вертолётного преследования.

Конструкция проста как мозг комуниста. Подводноплавающая мина в виде контейнера с зур типа Иглы или стрелы. При появлении шума вертолёта ракета выстреливается из воды в сторону шума, после чего(если повезёт) самостоятельно захватывает цель и уничтожает преследователя.

Вот писча для размышлений. Меняете Иглу на более мощную ракеты(ну километров на 50 дальности). Далее всё то же самое. Пролетает мимо экраноплан. Приборы фиксирует характерный и скоростной шум, ракета выстреливается .... не и по аналогии с вертолётом..  траурный марш Шопена )))
-1
Сообщить
№39
05.01.2017 18:24
Цитата, madmat сообщ. №38
ну и бабло поппилить тоже )))
Цитата, madmat сообщ. №38
На кораблях НЕТ истребителей...
              Вы ставите крест на АВ.)))))))))))))))))))))))))))
0
Сообщить
№40
05.01.2017 18:41
Цитата, madmat сообщ. №38
Да и сомневаюсь что противник будет тратить ракеты в расчёте на удачное попадание в воду, вместо поражения самого ЭП.

Цитата, madmat сообщ. №38
Здрасьте удачное... Они научились попадать в крошечные боегодовки на гиперскорости а тут не смогут попасть в гигантскую плюшку едва ползущую в 2-х плоскостях???
Да это как Каспарову выиграть шахматный турнир в доме престарелых )))
      Г-н madmat Вы читать умнеете? Хорош выдумывать за оппонента)))))))))))
      
    
Цитата, madmat сообщ. №38
Я про фонтан просто так сказал. Существующие технологии делают ненужным такое извращение, т.к. ракета без труда поразит такую неманёвренную, тихоходную, незащищённую цель всего в 2-х плоскостях вместо трёх!!!
      
Цитата, madmat сообщ. №38
Да ещё раз повторю. Его поражать не надо, он сам себя поразит когда столб нарушит прямолинейный полёт и одно крыло коснётся воды... далее армагеддон на скорости 500 км/ч )))
             Хорош выкручиваться.)))))))))))))
  
Цитата, madmat сообщ. №38
Вот писча для размышлений. Меняете Иглу на более мощную ракеты(ну километров на 50 дальности). Далее всё то же самое. Пролетает мимо экраноплан. Приборы фиксирует характерный и скоростной шум, ракета выстреливается .... не и по аналогии с вертолётом..  траурный марш Шопена )))

        Да да,увеличиваете габариты мины,увеличиваете чувствительность аппаратуры и т.д.,и т.п. а дальше:
Цитата, madmat сообщ. №38
Замечаете, чем больше вникаете в суть тем вундервафель дорожает и усложняется, а вот мистическо-волшебных свойств не прибавляется...
0
Сообщить
№41
05.01.2017 19:26


Цитата, Т-70 сообщ. №40
)))))))))))))

Я же, вроде как, уже один раз объяснил что не собираюсь будить тролля. Т.е. не буду поддерживать Ваш троллинг.

Мне не сложно, эщё раз Вам это говорю(ну если Вы тоже не поняли сути). Троллинг Я Ваш не поддерживаю.

Но третий раз проигнорирую.
0
Сообщить
№42
05.01.2017 20:12
Цитата, madmat сообщ. №38
Вы усложняете и удорожаете эту сомнительную идею до уровня полноценного корабля
В этом и есть цель!
Цитата, madmat сообщ. №38
Но при этом с неполноценными характеристиками.
Неполноценным он будет без полноценного оснащения.
Цитата, madmat сообщ. №38
Абсолютно нет. На кораблях НЕТ истребителей...
Вот и на большистве ЭП их тоже вероятно не будет!
Цитата, madmat сообщ. №38
Типа шутим? ))) Вы видите разницу между повреждением самолёта на высоте 10 000м и высоте 1 метр?......... Теперь ЛА на высоте 1 метр получает такое же повреждение...
Я думаю Вы недооцениваете инерцию тяжёлого/свер/гипер ЛА, его устойчивость на динамической ВП(экране).
Цитата, madmat сообщ. №38
Стандартный заряд - 150-250 кг. Но это не важно. Важно то что не ПКР будут ими заниматься а ЗУР. СМ-6, например.
Тем более! Такой заряд причинит больший вред при прямом попадании, нежели гипотетический ущерб от взрыва в воде. SM-6 нынче и в варианте ПКР появилась. Против тяжелого ЭП логично взять заряд поболее.
Цитата, madmat сообщ. №38
ну вот Вы и сами пришли что получится тот же самолёт(гидросамолёт). Сами пришли к такому выводу. Ну и многорежимность ещё более удорожает систему и приведёт к бОльшему расходу топлива...
Самолёт так самолёт! Я не настаиваю на непременном использовании экранного эффекта. Будет выгодно используем, нет так нет. Многорежимность ничего не удорожает, она получится автоматически для принципиальной схемы аппарата которую я думаю следует применить.

В основе ЭКИП, только без его оригинального движителя.




Про описанную Вами схему контейнерной мины, но как раз морскую, я читал в журнале "Военный парад" ещё в начале 1990-х. Отечественный проект. В качестве поражающего элемента ракета или торпеда. К настоящему времени проект вероятно уже воплощен в жизнь или существовал уже тогда.
Разумеется такой агрегат опасен для любого крафта. С чего Вы решили стращать ею именно сторонников ЭП? ))
0
Сообщить
№43
05.01.2017 20:49
Эх, подолью масла в огонь. Непосредственно под экранопланом очень много воды, а сам он движется достаточно быстро. И у морской воды много разных свойств, включая теплоемкость и преломление света. Я это к тому, что вода отлично ионизируется, прекрасно поглощает тепло и прекрасно создает оптические помехи. Боюсь применять против быстро движущегося экраноплана ракеты ПВО будет очень проблемно. Он всегда может укрыться за стеной воды.
0
Сообщить
№44
17.01.2017 18:43
Похоже уже приступили к проектированию
http://teknoblog.ru/2017/01/17/73892

Цитата, q
Российские авиаконструкторы приступили к разработке способного поднимать на борт до 500 тонн груза транспортного самолета, который будет использовать в качестве топлива сжиженный газ.
...новый транспортник будет летать и как обычный самолет, и как экраноплан над гладкими поверхностями. Согласно концепции ЦАГИ, большая часть полета подобного аппарата будет проходить на высоте 3-12 м от воды, льда или земли.
+2
Сообщить
№45
18.01.2017 01:25
Цитата, Андрей_К сообщ. №44
Похоже уже приступили к проектированию

-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 20.04 00:43
  • 462
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 20.04 00:26
  • 105
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 19.04 23:42
  • 919
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 19.04 21:13
  • 2703
Как насчёт юмористического раздела?
  • 19.04 16:43
  • 0
«Новая Америка». Как западные корпорации осваивают земли «незалежных» индейцев
  • 19.04 16:35
  • 111
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 19.04 16:24
  • 117
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 19.04 12:18
  • 17
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 19.04 11:50
  • 13
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 19.04 11:40
  • 1
Новый участник в битве за Арктику
  • 18.04 19:22
  • 18
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 18.04 18:25
  • 12
Британская ПВО может и не выдержать первого удара России (The Telegraph UK, Великобритания)
  • 18.04 15:42
  • 1
Сергею Шойгу в парке "Патриот" представили более 30 перспективных образцов вооружения и техники
  • 18.04 15:29
  • 0
Кипящий «котёл» Закарпатья остужать никто не собирается
  • 18.04 13:38
  • 1
Норвегия может приобрести фрегаты класса "Тип-26"