Войти

Планировать бюджет в России бессмысленно даже на год

7179
62
+3
minfin-logo
Эмблема Министерства финансов Российской Федерации.

Очередное сомнительное обещание Минфина – доллар не подорожает до 100 рублей

Новое падение нефтяных цен показало слабость экономического прогнозирования и управления в России. Правительство не сумело создать механизм компенсации внешних шоков. И теперь может лишь переписывать только что принятый парламентом бюджет. Впрочем череда бюджетных ошибок не отучила чиновников от громких заявлений. В 2016 году доллар не подорожает до 100 рублей, заявил в конце минувшей недели замминистра финансов Максим Орешкин. Однако наученные горьким опытом граждане наверняка по-своему воспримут подобные прогнозы чиновника.

Несмотря на провалы бюджетного планирования, чиновники раздают воодушевляющие обещания. Правда, граждане все больше сомневаются в их реалистичности.

Как передает «Прайм», замглавы Минфина Максим Орешкин заявил в пятницу, что российская экономика адаптировалась к нефтяной цене 45 долл. за баррель и макроэкономических причин для скачка курса доллара до 100 руб. нет.

Хотя Орешкин все же признал, что есть и определенные риски, «если правительство не справится с первичным дефицитом бюджета»: «Это может создать проблемы для последующих периодов».

Между тем качество экономического прогнозирования и госуправления в стране таково, что успокоительные заявления чиновников, как показывает практика, надо все чаще понимать с точностью до наоборот: доллар вполне может подскочить до 100 руб., экономика РФ к внешним шокам, похоже, не адаптировалась.

Достаточно посмотреть на параметры еще не вступившего в силу проекта бюджета-2016. В него заложено, что среднегодовая стоимость Urals в следующем году составит 50 долл. за баррель. Уже сегодня проект бюджета-2016 оказался абсолютно невыполнимым, так как сейчас нефть стала примерно на 30% дешевле, чем заложено в бюджете.

В конце минувшей недели Brent опустилась на бирже ниже 38 долл. за баррель. Нефтяные котировки вернулись к уровню кризисного 2008 года. Это значит, что российская нефть Urals подешевела еще больше: она стоит менее 35 долл. за баррель, ведь, как ранее сообщал Центробанк, дисконт цены Urals к цене Brent уже превысил 3 долл. за баррель.

Выступая в субботу на совещании в Казани, глава Минфина Антон Силуанов призвал всех обдумывать альтернативный план действий и готовиться «к непростым временам» – к тому, что нефть может теперь подешеветь и до 30 долл. за баррель. «Не успели мы принять бюджет, видим, что ситуация с макроэкономикой меняется не в лучшую сторону: цены на нефть мы закладывали в бюджет 50 долл. за баррель, сейчас уже около 36–37 долл. за баррель», – посетовал он.

Днем ранее худшие опасения подтвердила и глава Центробанка (ЦБ) Эльвира Набиуллина, заявив, что «вероятность сохранения цен на уровне ниже 50 долл. за баррель возросла».

Набиуллина напомнила, что, согласно рисковому сценарию, при ценах на нефть около 40 долл. за баррель падение ВВП составит в 2016 году 2–3%. Базовый прогноз ЦБ на следующий год – сокращение ВВП на 0,5–1%.

Так что президент Владимир Путин еще не подписал проект бюджета на 2016 год, а в правительстве уже готовятся его переписать. Изменения, что ожидаемо, коснутся расходной части.

Кроме того, буквально за несколько дней жесткое требование президента удержать в 2016 году дефицит бюджета в пределах 3% ВВП стало вдруг для правительства не таким уж обязательным. «По итогам исполнения федерального бюджета 2016 года его дефицит не должен превышать 3% (ВВП. – «НГ»), даже если наши доходы окажутся ниже ожидаемых», – говорил в Послании Федеральному собранию президент.

Спустя неделю Силуанов уточнил, что в этом показателе дефицита можно не учитывать государственную помощь, которая будет оказываться Внешэкономбанку (ВЭБу). «В поручении президента по итогам Послания Федеральному собранию говорится, что необходимо обеспечить дефицит бюджета в следующем году на уровне 3% ВВП, за исключением расходов, необходимых для капитализации ВЭБа... Эти средства могут выходить за пределы трехпроцентного дефицита», – цитирует главу Минфина Интерфакс.

За последние годы бюджетное планирование сильно изменилось. Во времена Алексея Кудрина в проект бюджета закладывали заниженный прогноз по нефтяным ценам, что позволяло получить по итогам года дополнительные доходы и сформировать резервы. Теперь же бюджет основан на явно завышенных прогнозах: в конце 2014 года, когда нефть опускалась ниже 70 долл. за баррель, бюджет-2015 верстался исходя из 100 долл. за баррель. Сегодня, когда нефть стоит около 35 долл. за баррель, в бюджет-2016 закладывается нефть по 50 долл. за баррель.

Впрочем, качество бюджетного планирования в России и раньше было невысоким, считает директор Института стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. «Например, в 2006–2007 годах в официальных планах прописывался рост ВВП на 4% в год. Наши – экспертные – прогнозы были другими: рост более чем на 7% ВВП в год. Мы оказывались правы», – напоминает Николаев. В тучные годы, когда нефть дорожала, на все эти просчеты правительства было проще закрыть глаза, ведь бюджет в любом случае верстался с профицитом. Сейчас последствия от просчетов куда более серьезные.

Николаев обращает внимание, что не один Минфин отвечает за провалы бюджетной политики. «В не меньшей степени виновато и Минэкономразвития. Потому что исходные макроэкономические показатели по ВВП, темпам экономического роста, инфляции, нефтяным ценам Минфин получает от Минэкономразвития. Эти критично важно для того, чтобы сверстать бюджет», – говорит эксперт.

Судя по всему, правительство и сейчас заложило в бюджет заниженный прогноз по нефтяным ценам, полагает Николаев. Просто этот прогноз занижен исходя из той ситуации, которая наблюдалась летом, когда проходила основная работа по формированию бюджета. И летом власти еще до конца не осознавали, что период низких нефтяных цен – это надолго. Ведь президент перестал верить в нефтяное чудо буквально несколько недель назад (см. «НГ» от 04.12.15).

В свою очередь, директор аналитического департамента «Альпари» Александр Разуваев считает, что падение нефтяных цен в этом году во многом было аномальным, искусственно спровоцированным и в принципе спрогнозировать его было трудно.

Однако, заметим, речь идет не о том, чтобы требовать от правительства магического умения видеть будущее, а о том, что правительство должно хотя бы заложить в бюджет механизмы компенсации низких нефтяных цен. Получается, пока единственное решение, на которое способно правительство, – переписывать бюджет постфактум.

Разуваев полагает, что в следующем году власти вряд ли пойдут на секвестр бюджета, ведь придется резать государственный сектор, оборонку – это для руководства страны в сложившихся условиях недопустимо. По его мнению, куда выше вероятность, что бюджетные проблемы будут решаться за счет очередной девальвации рубля: «Это самое простое решение, которое приносит мгновенный результат». Какой именно будет девальвация, эксперт не уточнил. Он лишь сказал, что «уже сегодня доллар на самом деле должен стоить чуть более 80 руб.».

Также власти, как полагает Разуваев, могут решиться на то, на что не решались ранее. «Чем дешевле нефть – тем ближе Глазьев», – шутит эксперт. Речь идет о вызывающих бурные споры рекомендациях советника президента Сергея Глазьева, который призывает перейти к более жесткому валютному контролю и госрегулированию инвестиций.


Анастасия Башкатова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
25.01.2016
В Давосе высоко оценили силовые возможности РФ
24.07.2014
"АвтоВАЗу" не дают заглохнуть
28.05.2013
Оборонные расходы серьезно перегружают бюджет России
24.05.2013
Угрожает дефицит
24.07.2012
Заветам Кудрина верны
09.12.2008
Список Путина. Правительство планирует создать список системообразующих предприятий, которые будут получать господдержку в приоритетном порядке
62 комментария
№1
15.12.2015 01:38
Без собственной агрессивной политики, прямо или косвенно влияющей на мировую стоимость нефти, нас просто додавят и задушат. Нет гарантий, что саудиты еще больше не поднимут объёмы добычи и не сдемпингуют цены до 25 или вообще до 20 баксов. Интересно (но не хочется проверять) сколько при такой цене продержится бюджет до первых народных волнений?

Хватит "выезжать" за счет собственного народа! Нефть обесценивается, а бензин уже дороже, чем в Америке. Это в стране, которая сама является крупнейшим экспортером.

Надо воевать? Давайте будем воевать. Только не между собой.
+9
Сообщить
№2
15.12.2015 07:10
Нефть трудновосполнимый ресурс. Она регенерируется десятилетиями-столетиями и ее осталось (при текущих темпах добычи) лет на 30.

А ведь нефть, это не только бензин и дизель. Нефть, это практически все, что нас окружает. Все пластмассы- произведены из нефти (ее производных), дезодоранты, духи и алифатические углеводороды так же продукты пиролиза нефти. Вся бытовая химия основана на нефти. Сложно найти хотя бы одно лекарство, в котором бы отсутствовало бензольно-толуольное кольцо. Нефть и каменный уголь источник этих ценнейших углеводородов. И когда они закончатся, то наступит не просто энергетический коллапс. Наступит конец мира, того мира, который мы знаем.

Представьте хотя бы момент, когда вокруг исчезнет вся пластмасса...

А мы (жители этой планеты) мало того, что сжигаем это богатство, так еще и устроли безумную гонку в его добыче. Кто больше выкачает и дешевле продаст.

Надо этому положить конец, пока планета не положила конец на нас.

Если ОПЕК корумпирована/зависима и не выполняет своих прямых функций, то эти фунции придется выполнить за нее. Не обязательно в рамках законов и международного права.

Невозможно победить в споре с тем, кто сам создает правила и сам же меняет их для собственной выгоды.

Остается только перенести игру "на свое поле" и начать вести ее по собственным правилам.

Ну или пасть ниц, начать мести шляпой пол и умолять принять образумевшегося холопа обратно в дом "Господина".
+5
Сообщить
№3
15.12.2015 07:54
Что касается диверсификации экономики, то сложно для страны, которая больше 20 лет беззаботно жила экспортом энергоресурсов в одночасье перестроить экономику и начать производить высокотехнологичные гаджеты, которые составят конкуренцию на внутреннем и внешнем рынках. Точнее это не просто сложно, это невозможно.

Самое оперативное, что можно предпринять, это перестроиться на экспорт биоресурсов.

Т.е. стратегически необходимо создать с нуля рыбопромысловый и рыбоперерабатывающий флот, отстроить/отремонтировать модернизировать рыбоконсервные заводы, предприятия по производству сетей и тралового оборудования.

Рыбы у нас много и ближайшие годы можно ей перебиться самим и накормить ей некоторых наших соседей (на японский рынок, например, сориентироваться, там население 126млн и все поголовно едят рыбу).

Невозможно быстро восстановить сельское хозяйство и животноводство (хотя к этому тоже нужно стремиться) т.к. они по-умолчанию являются дотационными.

Но всю страну можно накормить дешевой сайрой и минтаем. Может не каждый будет есть их с удовольствием, но зато каждый сможет их себе позволить, а значит не сдохнет с голоду (а дело потихоньку к этому идет).

Второе стратегическое направление, это фармацевтика. Оборот фармацевтического рынка России в 2013 году составил больше триллиона рублей! ТРИЛЛИОН! Вот она нефть, превращенная в лекарства! Это по старым ценам триллион. А к 2017 по прогнозам (опять же исходя из цен 2014г) этот показатель привысит полтора триллиона. И это только внутренний рынок.

В стране мало эффективных современных лекарств отечественного производства, а те что есть по заоблачным ценам (не сильно дешевле зарубежных).

Люди дохнут, потому что не могут позволить себе лечение. А те кто может позволить- финансируют экономику Австрии, Бельгии, Германии, Словакии, Болгарии и т.д.

Вот они деньги, мы сидим на них. Сразу две задачи можно решить - наполнить казну и сделать лечение более доступным.

Когда лекарства станут дешевыми, то и подделвать их не будет резона.

Доступная жратва (хотя бы без изысков) и медицина (которая включает в себя фармацевтику) залог того, что гражданское общество не будет штормить.
+8
Сообщить
№4
15.12.2015 08:01
Восход, насчет ОПЕК организация конечно еще та... Только начальный обвал нефти в пятницу 12.12.2015  спровоцировал Bloomberg путем дезинформации о решении заседания в Вене о потолке добычи.
+2
Сообщить
№5
15.12.2015 12:57
Цитата, q
Набиуллина напомнила, что, согласно рисковому сценарию, при ценах на нефть около 40 долл. за баррель падение ВВП составит в 2016 году 2–3%. Базовый прогноз ЦБ на следующий год – сокращение ВВП на 0,5–1%.
Что Набиуллиной МВФ с ФРС предпишут - то она в своем "независимом ЦБР" и сделает. От нее там ничего не зависит. Так что ее "предсказаниям" грош цена.
+1
Сообщить
№6
15.12.2015 15:09
Восход,  если саудиты играют не по правилам,  и как мне кажеться эта игра направлена лишь против нас, как и 80-х г.  может нам тоже играть грязно? Ведь лучше пусть будет запятнаная репутация, нежеле развалившаяся страна.
0
Сообщить
№7
15.12.2015 15:42
Цитата, Таонас сообщ. №6
может нам тоже играть грязно?

У Дятлова уже был план как порешать проблемку, хе-хе. И чем дальше тем больше план выглядит как вариант.

Загнанная в угол лиса страшнее шакала.
+1
Сообщить
№8
15.12.2015 15:57
Цитата, Таонас сообщ. №6
Восход,  если саудиты играют не по правилам,  и как мне кажеться эта игра направлена лишь против нас, как и 80-х г.  может нам тоже играть грязно? Ведь лучше пусть будет запятнаная репутация, нежеле развалившаяся страна.
Если сделать все безупречно (а стремиться нужно к этому), то прямых обвинений в наш адрес не будет. А все что будет- будет притянуто за уши. Но те же саудиты (и многие другие) будут более осторожны и вежливы в наш адрес. Они поймут, что их покровитель вовсе не всемогущ.
0
Сообщить
№9
15.12.2015 16:22
Правительство не может допустить, чтобы курс даже кратковременно стал ниже 84 рублей за доллар. При просадке нефти ниже 30 будут резать расходы и защищать курс, тем более, что ниже 30 доходов от нефти в бюджете не будет (слёзы), и курс будет куда важнее для стабильности в экономике. Поэтому все разговоры о курсе "по 94", "по 120" и "по 160" - инсинуации, вбросы ангажированных, т.е. проплаченных, клоунов. Для нашей экономики оптимален курс 63-65 вне зависимости от нефти. Плюс-минус при текущем индексе доллара. Если доллар будет слабеть в известных пределах, то рублю можно будет и укрепиться до 50.
0
Сообщить
№10
15.12.2015 16:44
Цитата, Тектор сообщ. №9
, что ниже 30 доходов от нефти в бюджете не будет (слёзы),
Откуда дровишки?
0
Сообщить
№11
15.12.2015 17:11
Просто помню, что была, так называемая, планка отсечения. Изначально в 28 долларов за бочку: всё, что на экспорт выше идёт в бюджет. Потом по просьбе нефтяных компаний, её повысили до 36. Поэтому, при снижении до этих уровней, бюджет будет получать только налоги с нефтяников. За текущий год при среднегодовой цене бочки в 55 доля нефтегазовых доходов бюджета составила около 44%. Понятно, что она резко сократится при приближении к 36, а уж тем более - к 30.
+1
Сообщить
№12
15.12.2015 17:32
Цитата, Тектор сообщ. №11
Понятно, что она резко сократится при приближении к 36, а уж тем более - к 30.
да есть такая фишка, где-то с месяц назад начали резко переводить внутренние расходы нефтяных компаний на перевалку с долларов на рубли. Сокращать себестоимость в долларах. Но ее нельзя сокращать бесконечно. Возле 17-22 за баррель наша себестоимость добычи, а ее необходимо еще доставить. Понятно, что долго мы на это все смотреть не можем, необходимо играть на опережение. Это вопрос выживания. СССР потому и распался, потому что смотрели и пытались играть по правила Запада. Нужно свои правила навязывать. Надеюсь, что план Б есть не только у правительства, но и у президента.
0
Сообщить
№13
15.12.2015 18:18
Цитата, Тектор сообщ. №11
Изначально в 28 долларов за бочку: всё, что на экспорт выше идёт в бюджет. Потом по просьбе нефтяных компаний, её повысили до 36.
Понятно. Я думал разговор о себестоимости добычи и транспортировки.
0
Сообщить
№14
15.12.2015 19:46
From beginning was crystal clear that sanction could not made any damage to Russian economy, but only hard drop in the price's of Oil and Gas, leaders which is main operator for this low price is Saudi Royal Familie, which beside that on market exist almost 25% of sufficient oil, they have not intention to lower they production, vice verse only to pumping up even more, like that is they way  to fight against US by fracking
get Oil, and famous oil sand which need  barrel of oil in spended energy to made 2 barrels from oil sand.Which is of course nonsense because they US friends is destroyed almost all competition on middle east except Iranian oil, which is still under sanctions, And give to them full almost full monopoly over middle east oil reserve, And that story will be even worst, from all three decimate country, Saudis and Turkey, which are main financier of all Terrorism, helping to ISIS and others, to sell plundered oil from Libya, Syria and Iraq, which price is almost laughable....So beside all that, Russia is shown, until know, that when for some big projects like is modernisation of ecupmant and modernization whit much more intensive training of Russian soldiers already in several vivid situation was shown results in best possible manner, That task must be done aka(brin it to the end) even if that will cost citizen of Russia, something lower standard,why? because, US like main military power have not one good intention towards Russia, and if they will feeled some biger gap, in Russian army capability to defend Russia, then Standardof Russian citizens will be last thing about which Russia  but from 2017. Russia whit same determination, punishment of those which ty to still or plunder the system, must be done so called diversification of Russian economy for which Russia have great potential, from Tourism, especially winter sports etc, over high tech products of electronic gadgets, over Software development, application  development , Civil Aviation, especially in field  of small and middle size helicopters, Optical device, etc etc etc, And i repeat if  those task, whit proper advertising will be seriously embraced by all Russians which have ideas to made various "toy's" which on first place will be possible to be sale on other markets, like is wester  europe, Asia, etc, which by all indicators to the 2020 will be again fully opened for Russian products. But even now i wouldn't be so in panic, because , maybe oil is have low price, but that simply isn't sustainable on longer term, may year to two, and then price will be backed on 70-80$ min.And i even isn't sure why this topic is shown in almost purely Army hardware and news about it topic's.
0
Сообщить
№17
16.12.2015 11:10
Цитата, Восход сообщ. №3
Оборот фармацевтического рынка России в 2013 году составил больше триллиона рублей! ТРИЛЛИОН! Вот она нефть, превращенная в лекарства! Это по старым ценам триллион. А к 2017 по прогнозам (опять же исходя из цен 2014г) этот показатель привысит полтора триллиона. И это только внутренний рынок.

Новость за сегодня:

Грабители в Москве похитили лекарства для онкобольных на 6 миллионов рублей.

Злоумышленники в матерчатых масках связали скотчем руки находившемуся в аптеке фармацевту и забрали из открытого сейфа 20 тысяч рублей и 30 упаковок «Тайверба» и «Нексавара» — препаратов, предназначенных для лечения онкологических больных.

«Тайверб» и «Нексавар» относятся к противоопухолевым препаратам. Средняя стоимость упаковки таких лекарств в разных аптеках Москвы — 120-180 тысяч рублей.


Все было бы так смешно, если бы не было так грустно.
+3
Сообщить
№18
16.12.2015 13:01
Цитата, q
Что Набиуллиной МВФ с ФРС предпишут - то она в своем "независимом ЦБР" и сделает.
Вы о чем,Набиуллина человек Путина и поставлена в ЦБРФ им лично,она проработала несколько лет министром в правительстве ВВП,это бред что ФРС может влиять на ЦБРФ сказка придуманная в оправдание просчетов .
0
Сообщить
№19
05.01.2016 14:50
Понравилось это интервью, достаточно подробное для понимания:



отсюда
0
Сообщить
№20
05.01.2016 15:34
Вообще, создаётся впечатление, что плану Глазьева ( весьма разумному ) не дают пока ход по той причине, что мы не достигли ещё неких реперных точек в политике ( ну может с Минскими соглашениями не утрясли или ещё что ), после достижения которых можно будет в полной уже мере разосраться с западом - всякими рекомендациями МВФ и проч.

  То есть подозреваю, что стратегический план пока не позволяет. Хотя некоторые пункты этого плана ( своя платёжная система, перевод платежей за ресурсы/товары с доллара ) уже выполняется. Ну, либералов заменили на тех, которые по команде в нужный момент будут делать что и как нужно ( очень надеюсь, что так ).
  
   Вот и Леонтьев возмущается почему сказали а, сказали б и остановились...
   ( ближе к концу )

0
Сообщить
№21
05.01.2016 16:04
Цитата, aav сообщ. №20
Вот и Леонтьев возмущается
После его феерического провала с "секретными фотками Украинского истребителя" и его реакции на этот провал воспринимать его всерьёз уже даже не смешно.
Рейтинг его где-то между бабок у парадной и пьяным сантехником.
+2
Сообщить
№22
05.01.2016 16:25
А если сжечь наконец все турецкие автоцистерны в Сирии, разве цена на нефть не вырастет до прежних значений?

Их общее количество оценивается в 8-10 тысяч, последний раз по ТВ упоминали неделю назад об уничтожении 20 грузовиков - такими темпами понадобится 10 лет.
Разве не в этом главный национальный интерес нашего военного присутствия в Сирии?
Наша авиация совершает 100500 вылетов в сутки, куда они летают и что бомбят? - поддерживают сирийскую армию, т. е. решают чужие проблемы? - да пропади они пропадом, может правильнее решать свои?
Наши граждане туда уезжают воевать за террористов? - скатертью дорога, лишать их гражданства и не пускать обратно, такие здесь и не нужны.
0
Сообщить
№23
05.01.2016 17:11
Спасибо. Я как-то вообще это пропустил. Оказывается была такая фотография. Надо же.

Отреагировал в принципе правильно. Он по роду деятельности и должен вытаскивать на обсуждение подобные вещи. При этом ему лично и не надо ничего доказывать...

Другое дело - я об экономике. Это-то тут при чём?
-1
Сообщить
№24
05.01.2016 17:18
Цитата, BorSch сообщ. №22
А если сжечь наконец все турецкие автоцистерны в Сирии, разве цена на нефть не вырастет до прежних значений?

   Нет. Это же не основной канал поставки. Объёмы там скорее всего далеки от танкерных и трубопроводных поставок. Да и отреагировала бы уже цена.
   Вообще "неучтёнка" какая-то. Она же по идее не торгуется на бирже. Основной покупатель из-под полы говорят - французы.
0
Сообщить
№25
05.01.2016 17:19
Цитата, aav сообщ. №23
Другое дело - я об экономике. Это-то тут при чём?
Я об общем подходе.
Человек целенаправленно врал. И не просто перепечатывал враньё а генерировал его дальше. Сфальсифицировал липовое инженерное расследование с помощью липовой организации. Это Вам "не птичка покакала".
Но и тогда когда его носом уткнули в эти "покакушки" он ещё матами крыл тех кто его выводил на чистую воду, да ещё и в прямом эфире.

Тут дело в подходе. Сформулирую по другому. Стоит хоть в чём то доверять таким Леонтьево-Мавроди после поимку за руку на такой откровенной. целенаправленно, осознанной лжи?

Тут дело личностного подхода. Я свою позицию высказал.

А с Глазьевым... ну уж извините. Уже 100 раз тут обсуждался его популизм а-ля Шариков. Причём в рамках его должности это уже преступный популизм.
+1
Сообщить
№26
05.01.2016 18:21
Цитата, aav сообщ. №24
Это же не основной канал поставки. Объёмы там скорее всего далеки от танкерных и трубопроводных поставок
Чтобы нарушить баланс бывает достаточно одной капли. А потом объемы там возможно не такие уж и маленькие - помимо автоцистерн сообщают и о контрабандных трубопроводах.
Билал Эрдоган совместно с братом Мустафой и зятем президента Зией Илгеном владеет судоходной компанией BMZ Group. В ее распоряжении особые причалы в портах Бейрута и Джейхана, откуда танкерами контрабандная нефть транспортируется потребителям. BMZ Group располагает десятью нефтеналивными судами
Цитата, aav сообщ. №24
Да и отреагировала бы уже цена
Так цена и отреагировала - "всемирный халифат" был провозглашен 29 июня 2014 года, ровно с этого момента цена на нефть покатилась вниз.

Цитата, aav сообщ. №24
Она же по идее не торгуется на бирже
Ну да, покупают по дешевке мимо биржи, на бирже падает спрос, а за ним и цена.
-1
Сообщить
№27
05.01.2016 18:30
Цитата, madmat сообщ. №25
Стоит хоть в чём то доверять таким

   Насколько я понял, история мутная. Если его даже и развели ( Вы же не думаете всерьёз, что он сам себя так подставил? ), то непонятно где. Вроде и отправитель объявился и по его словам снимок "изучали специалисты по космической разведке со стажем по несколько лет."
  
Цитата, madmat сообщ. №25
А с Глазьевым...

   А что с Глазьевым? Он предлагает ровно то, что делали сами американцы при Рузвельте и Дж. М. Кейнсе, чтобы выйти из великой депрессии - некоторую изоляцию ( сегодня - контроль ), опора на внутр. ресурсы ( в том числе и особо - на кредитные). И вообще предлагает наконец сбалансировать экономику. Монетаризм ( чисто либ. экономика вообще без контроля/баланса ) сдох в США в 29-ом. Сколько бы его потом ни пытались реанимировать. У нас сейчас перекос в эту сторону и человек говорит - нужен баланс.
   Во время любого кризиса ставки опускают, что МВФ советует тем же США, но вот нам ровно наоборот... Наверно, по мнению МВФ в России мирового кризиса нет...
  
   Все ( или почти все )  "азиатские тигры", давшие максимум роста в последние годы идут ровно таким же путём.
   А нас в отличие от них заставляет идти по пути отделения от глобализованной экономики не только общий застой ( а скоро видимо и трындец ) этой амер. модели капитализма, но и холодная война, точнее попытки не дать поставить себя  под окончательный контроль. Оно нам нужно?
   И Европе не нужно, но в отличие от неё мы ещё потрепыхаемся.

   Некоторые шаги по такой изоляции, точнее по возврату себе контроля над некоторыми параметрами своей же экономики мы уже начали.
   То есть план-то начинает выполняться. А уж по Глазьеву точно он будет или нет - другой вопрос. Посмотрим.
   Но говорит человек разумно. Если хотим выжить конечно как субъект, а не раствориться.

   Иначе получиться как в Первую Мировую. Ну, сдадимся ( что само уже позорно ) и я уж не говорю о последствиях, а какой в этом смысл, независимо рухнет потом экономика США всё же или нет.  Нам то всё равно из разрухи потом выбираться, как уже было. Вопрос, как не повторить старых ошибок и выйти с меньшими потерями. Поэтому гораздо интереснее уже сейчас учиться быть самостоятельными. Глазьев правильно сказал, что мы так и так к этому подходим.
   И чем дальше, тем это очевиднее.
   Только в отличие от "горячей" войны нам выставлять себя явно победителями тоже нельзя. Закидают трупами погибших младенцев после обрушения старой системы. С тыканьем пальцем в нашу сторону.
+1
Сообщить
№28
05.01.2016 18:39
Цитата, q
А если сжечь наконец все турецкие автоцистерны в Сирии, разве цена на нефть не вырастет до прежних значений?
Не смешите, в сутки через ИГИЛ проходит 350 тыс. баррелей нефти это меньше 0,4 % мировой суточной добычи ,влияние контрабандной нефти ИГИЛ на цену близко к нулю.
+1
Сообщить
№29
05.01.2016 18:50
Цитата, q
Так цена и отреагировала - "всемирный халифат" был провозглашен 29 июня 2014 года, ровно с этого момента цена на нефть покатилась вниз.
Потрясающий аргумент,а покопаться дальше почему упала цена не пробовали
Цитата, q
Причины обрушения цен
Можно выделить пять факторов, которые повлияли на ценообразование нефти в 2014 году.
1. Падение мирового спроса

Снижению стоимости черного золота способствовало замедление темпов экономик Китая (с 10% до 7,5%) и Евросоюза, что привело к уменьшению мирового потребления нефти.
Сланцевая революция

Сланцевые проекты в США стремительно развиваются и в настоящий момент на них приходится почти 10% мировой добычи. В 2005 году на территории страны добывалось порядка 7,5 миллионов баррелей нефти, а уже к декабрю 2014 года суточная добыча в стране превысила 9 миллионов баррелей. В то время как по состоянию на май 2014 года в мире добывалось чуть более 90 миллионов баррелей нефти. Такой фантастический рост просто не мог не сказаться на цене черного золота.3. Военные конфликты в арабских странах

Гражданская война в Ливии, начавшаяся после падения режима Кадафи, и провозглашение «Исламского государства» на территории Ирака и Сирии также внесли свой вклад в падение цен.
Нефтяные скважины в этих странах постоянно переходят из в рук в руки различных группировок, которые нуждаются в деньгах для закупки оружия и содержания армии. Поэтому топливо с таких месторождений продается зачастую по бросовым ценам. Летом 2014 года британская пресса писала, что группировка ИГИЛ продает Ирану и Турции нефть с подконтрольных месторождений по цене 25 долларов за баррель. При этом рыночная цена черного золота в тот период находилась в районе 75 долларов за баррель.
4. Укрепление доллара

Так как большинство сделок на сырьевых биржах заключается в долларах, курс американской валюты является на сегодняшний день еще одним весомым фактором, влияющим на ценообразование. Экономистами давно замечена закономерность: при сильном долларе цена на нефть падает, при слабом — растет.
В этом году доллар серьезно укрепился по отношению к корзине остальных валют за счет ускорения темпов роста американской экономики и повышения учетной ставки ФРС. По мнению многих представителей нефтяных компаний, в том числе главы Роснефти Игоря Сечина, это и стало одной из главных причин снижения цен на черное золото почти на 40% за год.
5. Разочарование инвесторов в нефтяных фьючерсах

В настоящий момент огромную роль в формировании цен играют биржевые торги нефтяными фьючерсами трех основных эталонных марок. К примеру, на Лондонской бирже в настоящий момент ежедневно заключается 150 тысяч фьючерсных контрактов, на Нью-Йоркской товарно-сырьевой бирже — 70 тысяч контрактов в день. Физическая поставка топлива осуществляется лишь по одному проценту подобных сделок, но никакого значения для ценообразования это не имеет.
Так что ИГИЛ один из факторов при том один из самых ничтожных,добыча США уже 14 мил.бар в сутки.
+2
Сообщить
№30
05.01.2016 20:45
Вот в конце обсуждение интересное, живое, послушайте ( с 38:30 ):



отсюда
0
Сообщить
№31
05.01.2016 21:16
Полный доклад, кому интересно со всеми картинками в pdf здесь:

http://neuromir.tv/media/1981/doklad-glazyeva-s-yu-_o-merakh-ek-bezopasnosti.pdf
0
Сообщить
№32
05.01.2016 21:32
Этот же полный доклад кому проще на слух ( но слайды подразмыты ) о смене мирохозяйственных и технологических циклов, об укладах на примере разных стран:



отсюда
-1
Сообщить
№33
05.01.2016 21:35
Блин, да не нужно ничего планировать - не давайте мне никаких госгарантий - просто уберите нафик бумажки, налоги и нормативы для мелкого бизнеса и дайте свободно работать. Мне будет плевать на двойное превышение нитратов в помидорах, если они будут по 20 р/кг. И плевать будет что пломба в зубе простоит два года, если она будет стоить 500р. Берите бабки где можете их реально брать и кидайте их на развитие, на оборонку, на образование, на что они реально нужны.
0
Сообщить
№34
05.01.2016 22:43
Без дешёвого кредита, когда у нас прибыль предприятий меньше, чем отдавать за кредит и поэтому их берут за бугром, где ставка копеечная мы имеем кучу негатива, которая в итоге приводит к неспособности контролировать свою же экономику.
   Это кроме нефти-газа, поэтому все остальные отрасли и не развиваются.

   Нас держит за химо МВФ, рекомендуя тем же США и прочим ставки опускать ( как и положено в кризис по рецепту ещё со времён великой депрессии - её так и преодолели ), а нам наоборот - то есть откровенно издеваются. Учитывая, что контрольный пакет ( что-то около 18% ) МВФ держит США понятно почему нам не дают расти и надо налаживать внутр. финансирование экономики.
    Да у нас у одних наверно в мире этот механизм ещё отсутствует.

   То есть сидеть и ждать у моря погоды ( отмены санкций ) это конечно одна дурость, а то, что до сих пор нет возможности ( за 25 лет! ) финансировать своих дёшево, хотя у всех стран, кто озаботился она есть чуть ли не со времён той же великой депрессии - это уже граничит с откровенной дуростью, а то и с преступлением.
   Механизм такой нужен в любом случае. Ибо ждать, когда скажем на смену западу придёт восток и мы попадём из орбиты влияния доллара под юань, ( опять не имея своего - дешёвых длинных денег ) это не будет лучше.

   Весь смысл - своё надо иметь. Это вопрос стратегический, с точки зрения отдельного предпринимателя спорить не буду. Так все по этому пути и идут сегодня:
Цитата, Викторович сообщ. №33
Берите бабки где можете их реально брать...
. А дешевле и брать за бугром.

   И даже возможность брать деньги дёшево где-то не означает, что такой механизм не нужен.

То есть ты можешь ( или нет как сейчас ) привлекать деньги откуда угодно. Но своё обязан иметь как базис/основу/фундамент.

   Понятно почему у СССР этот механизм не появился - не было нужды. Тогда просто вся экономика была другая. На нас даже депрессия тогда не повлияла - настолько мы были изолированы. Но сейчас то... 25 лет прошло.
0
Сообщить
№35
05.01.2016 23:05
Цитата, aav сообщ. №34
. А дешевле и брать за бугром.

Нет. Внешний долг это ой.

Государство должно собственные инвестировать в то, что мелкий частный капитал не может физически. Контролировать или непосредственно управлять этими инвестициями. И государство же должно снимать с этого сливки.

И государство должно минимизировать пакет социальной халявы. Все равно эта халява носит больше декларативный, чем реальный характер. Холявными можно оставить образование, защиту публики от бандитизма, и сложную, недоступную по цене для большинства людей, часть медицины.
0
Сообщить
№36
05.01.2016 23:52
Заметьте, сколько лет уже говорят, что наше правительство обязано создавать условия для развития/роста экономики. И иде?

У либералов-монетаристов последователей Милтона Фридмана ( они потому и на передачи уже не ходят ) ответ всегда один и всех уже задрал за 25 лет: "экономика сама себя отрегулирует" - пресловутая невидимая рука рынка. Что бы у них не спросили. То есть абсолютно на любой вопрос. Сама, сама, всё сама. Пусть катится как хочет, максимум можно монетарными ( денежными ) методами.
   Так вот - эта чисто-монетарно-регулируемая ( и больше никак ) экономика сдохла в 29-ом году в США.
  Тогда -то в рамках выхода из великой депрессии и появились первые мысли как жить дальше. И первые инструменты гос. регулирования.
   "Учёт и контроль" как учил великий Ленин Джон Мейнард Кейнс ( советник Франклина Делано Рузвельта ).
   Так вот - мы до сих пор не имеем некоторых базовых регул. инструментов, как те же США и др. страны. А значит не можем сами себя чем-либо обеспечить или дать отпор ( тем же спекулянтам - лично В.В.П. приходится этим заниматься, собирая деньги по банкирам, чтобы отбить атаки ).
   Зато нашим промахом прекрасно пользуется тот, кто хочет ( а мы знаем, кто хочет ), науськивая на нас МВФ и наши либералы вольно/невольно ( тут можно спорить - куплены они или просто дураки идеалисты ) в этом подыгрывают.
   Кейнсианство - это и есть опора в кризис только на свои силы, а для этого нужно иметь, на что опираться.

Вот коротко и просто ещё от 2014-го года:
0
Сообщить
№37
06.01.2016 00:06
Цитата, aav
Нас держит за химо МВФ

Как конкретно МВФ "Нас держит за химо"?
И только не надо ссылок на Глазьева, типа - "Набиуллина агент МВФ".
МВФ выдает рекомендации, не указания. Их соблюдать необязательно.
Для России их рекомендации, такие как рекомендации МФ Эстонии.
Можно послушать, можно комментировать, можно просто игнорировать.
Обязательно только если брать у них кредит и то можно торговаться (см. Греция).

P.s.  01.02.2005. Россия досрочно погасила весь долг перед МВФ.
http://lenta.ru/economy/2005/02/01/debt/
+2
Сообщить
№38
06.01.2016 00:45
Цитата, Wins сообщ. №37
Их соблюдать необязательно... Россия досрочно погасила весь долг перед МВФ.

Вот только мы до сих пор почему-то их соблюдаем. Неукоснительно. Интересно почему?
   То есть работает. Хотя нам это совершенно не выгодно.
   Или действительно у нас в стране наверху экономисты-предатели что-ли? Или мы просто не в состоянии сами что-то сделать, себя обеспечить и зависим до сих пор? Или просто тупо ждём, что наконец санкции отменят и всё опять наладится, пусть и криво?
   А может Глазьев прав и пора уже становиться более самостоятельными, кривое сменить и не жить по указивкам?

   Мой ответ был выше. Я считаю, что стратегически мы ждём прохождения какой-то реперной точки в политике скорее, после которой нам будет проще расстаться с излишней привязанностью к западу.
  Параллельно готовим базу для этого.

   Глазьев сегодня первый и единственный, кто предлагает научно обоснованную стратегию развития. Причём по классическим рецептам. Меня удивляет больше, почему до этого столько лет наступали на грабли, имея на руках классику из учебника. В чудо верили, что всё само наладится.
   А оно вот чего-то не хочет.
0
Сообщить
№39
06.01.2016 00:56
А мы не те дыры стали затыкать после 90х.

Мы уничтожили микрорынок, вместо того, что бы его не трогать, мы сохранили акцент на финансовых рынках продолжая терять госсобственность, мы инвестировали лишь ничтожную часть средств в индустрию и сельское хозяйство, мы поддерживали и поощряли тотальный импорт всего на свете, мы вывернули на изнанку и превратили все социальные сферы из реально-действующих в декларативные. Мы позволили окончательную монополизацию и агрегирование земельных ресурсов.
0
Сообщить
№40
06.01.2016 01:42
Вот кстати позволю себе ещё привести, хоть это и из раздела агиток:

Назарбаев ( 5:50 ) вообще не стесняется и делает, что нужно. Интересно, что нам мешает так же?

   "...Будет меняться вся архитектура мира. Достойно пройти... смогут далеко не все страны..
Объявлено о масштабных многомиллиардных вложениях в инфраструктуру, строительство. промышленность, высокие технологии..."



   Плевал он на всё и всех и всякие МВФ в том числе. Это мы не можем почему-то выпустить рублей больше, чем наша валютная выручка. Ну обещали же когда-то. Вдруг на западе обидятся. А он делает, что нужно для Казахстана. Вот почему так? Тайна сия великая есть. Кто виноват? И что делать?
+1
Сообщить
№41
06.01.2016 21:42
Цитата, aav сообщ. №40
Это мы не можем почему-то выпустить рублей больше, чем наша валютная выручка.

Все сложнее намного. У нас экономика и так очень сильно замкнута на банки. В т.ч. и по законодательным условиям. Неподконтрольный государству оборот сильно уменьшился, это тормозит очень многие вещи. Дело в том, что даже бумажные деньги для малого бизнеса, благодаря коротким периодам оборачиваемости, являются вполне себе "золотом" в полном монетарном смысле. И худшее, что можно сделать, это снижать контролем рентабельность и так малорентабельных предприятий, вынуждая их замедлять оборот и делая тем самым бумажные деньги в полном уже смысле бумагой.

Я понимаю, что оборонки нужны дешевые рабы, и если не делать искусственно всех нищими, то этим дешевым рабам неоткуда будет браться. Почему Семеныч с дипломом вламывает на стройке по уши в бетоне? Потому что на стройке 50 без пенсии, а на "родном заводе" 25 с пенсией 8 и немного премиальных, если хорошо прогибается. Путь нашего государства - режем все на @#й, так что бы людям даже строить было не на что. Тогда Семеныч приползет обратно на завод, с некоторой вероятностью, отличной от нуля.

Цитата, aav сообщ. №40
Кто виноват? И что делать?

Ответы известны еще до вопросов и никогда не менялись.
1. Все.
2. Делать.
0
Сообщить
№42
06.01.2016 23:33
Викторович, ваш рецепт работников за чашку риса даже Китай отверг, а вы его нам предлагаете. На западе и в Азии до отрицательных ставок на станкостроителей дошли, а у нас даже в ВПК жопа. Вот моё предприятие: норма прибыли 6%, так как мы в Ростехе, а фонд ЗП и комплектующие с электроэнергией надо сейчас, под кредит в Сбере, потому что вышестоящие кооператоры не спешат платить за отгруженную продукцию. Процент в Сбере вряд ли меньше 10%, так что чистая прибыль после уплаты процентов, интересных цен поставщиков, спущенных сверху, хрен да маленько. Спасибо кризису, никто не бежит с предприятия, зарплата стабильная и неплохая для города. Но как только наступят задержки с ней, все ринутся на рынки. Как в 90-е, и ГОЗ-2020 уйдёт туда же. Деньги - кровь экономики и с 90-х у реальных производителей анемия. Требовать от анемичного достижений упитанных соседей наивно, но у нас все ещё пытаются, попутно выводя деньги через банки. Или забыли, куда вывели помощь банки в 2009, предназначенную для предприятий?
+1
Сообщить
№43
07.01.2016 03:35
Цитата, NANOBOT сообщ. №42
Викторович, ваш рецепт работников за чашку риса даже Китай отверг, а вы его нам предлагаете.

Вы меня в чем упрекаете?, я пишу что вижу, что оно происходит, а не рекомендую.
Пишу о том же, о чем пишете вы.
Это не я создал вам условия по заказу с нормой прибыли ниже банковской ставки.
И не я создал условия для такой ставки.
Не я же и заставил ваших заказчиков работать с вами на таких условиях.
И совершенно не одобряю происходящее, и я совершенно не рад этой данности, я сам инженер с большим разнообразным опытом, который сейчас вынужден заниматься хрен знает чем, еще и реально за чашку риса, правда по другим причинам, но ноги у моих причин растут оттуда же, откуда и у ваших..

Цитата, NANOBOT сообщ. №42
На западе и в Азии до отрицательных ставок на станкостроителей дошли, а у нас даже в ВПК жопа.

Бл..!!! А я о чем? Я везде требую снятия абсурдных налогов с веток госзаказа и госкомпаний и переход на раздел прибыли с таковыми, где они ее приносят. Если это расходные заказы (оборонка), то ни о какой прибыли для государства речи идти не может, как и о налогах. Если в вашем случае это расходный заказ, то он должен быть полностью согласно расходным этапам вам проплачен, исходя из реальной стоимости ваших кадров и вашего сырья с другими вашими издержками. Без налогов с вашего предприятия кроме подоходных ваших сотрудников. Но опять же, это дебильные схемы учета... Короче. Проще было бы просто хотя бы выкинуть налоги с отрасли и обеспечить оплату подрядчикам вовремя.
+1
Сообщить
№44
07.01.2016 04:04
Ну и распил. Большие иерархии созданы для того, что бы распил происходил в самом верху и его проще было контролировать.
В итоге все зарезали нахрен до расценок "за рис".
Ну за рис и работают зарисовые спецы, незарисовые ушли.
Принципиально не вернусь к инженерной работе, даже через несколько лет, когда у меня эта возможность появится, и до тех пор, пока там не начнут крутиться нормальные деньги.
И так же уже поступили многие, кто не хочет или не может покидать страну.
А кому на страну насрать - уже просто свалили работать на кого угодно, кто адекватно платит.

Вам известен суммарный штат специалистов, удаленно работающих на оффшорные конторы? А этот штат огромен. Да, разнорабочий из РФ не поедет на сбор клубники в Голландию, хоть и платят там больше, но программисту для того что бы перейти на оклад в 2-5 раз больше даже жопу от своей табуретки в Энске отрывать не надо.

"Кадров нет" у Рогозина. ))) Зато "эффективный" менеджмент есть - хоть жопой ешь.
+1
Сообщить
№45
10.01.2016 00:02
Цитата, q
Китай отложил подписание газового контракта с Россией
Цитата, q
Представитель «*» отказался уточнить, какие конкретно компании спасли госкорпорацию от тяжелейшей проблемы долга
0
Сообщить
№46
10.01.2016 00:13
...
+1
Сообщить
№47
10.01.2016 00:16
Цитата, Senor Zorro сообщ. №45
Представитель «*» отказался уточнить, какие конкретно компании спасли госкорпорацию от тяжелейшей проблемы долга

Важно в данной ситуации не чьими руками, а важно, что Роснефть (которая должна бы быть очень небедной) оказалась не в состоянии сама себе постирать портки.
0
Сообщить
№48
10.01.2016 00:39
Цитата, Викторович сообщ. №47
Важно в данной ситуации не чьими руками, а важно, что Роснефть (которая должна бы быть очень небедной) оказалась не в состоянии сама себе постирать портки.
да какой-то мутный источник. Все крупные СМИ писали что деньги высосаны из бюджета, стаб фонда и т.д. и на них скупались доллары.
Во первых откуда у Китая триллион рублей??? Он их там что, сам печатает?  
Статьи написаны с какими-то дикими ошибками. в консультантах числятся и стариков и делягин(кургиняна с вангой только не хватает). Апелляция к лайкам как к правоте(!!!???!!!)

И вдруг никому неизвестный источник сообщает сенсацию чуть ли не мирового уровня спустя год? Пекинской уткой попахивает. Да и что, тогда нам наш зомбоящик полтора года врал о том что контракт с Китаем подписан? Бред какой-то.
И, на кой Китайцам спасать Роснефть? Короче факты в стиле старикова, не более.

Короче говоря не читайте по утрам советскихкитайских газет )))

Цитата, Викторович сообщ. №47
оказалась не в состоянии сама себе постирать портки.
насколько я помню это почти госструктура. так что портки их стираются из нашего госбюджета за наш счёт.
+3
Сообщить
№49
10.01.2016 02:15
Цитата, Senor Zorro сообщ. №45
Китай отложил подписание газового контракта с Россией
1. портал не китайский, домен .com находится в юрисдикции США
2. по подборке и тону публикаций - откровенно провокационная антироссийская / антикитайская пропаганда
3. дата статьи - август 2015, содержание - прямое вранье.

13 октября 2014
Министры энергетики России и Китая подписали межправительственное соглашение о сотрудничестве в сфере поставок природного газа по восточному маршруту.
Межправсоглашение действует в течение 40 лет.
«Восточный маршрут» предусматривает поставку в КНР 38 млрд кубометров российского природного газа в год по магистральному трубопроводу «Сила Сибири».

При проектной пропускной способности 61 млрд кубометров.

29 июня 2015
Стартовало строительство китайского участка газопровода «Сила Сибири», предназначенного для поставок российского газа в КНР.
Компания CNPC, отвечающая за работы по прокладке трубы и вводу в эксплуатацию китайского отрезка газопровода, гарантировала завершить проект в поставленные сроки – до 2018 года.


Наконец трубопровод в Китай не единственный потребитель "Силы Сибири", не факт, что главный. Помимо него предполагается:
- газификация Дальневосточного ФО;
- гигантский Благовещенский газохимический комплекс;
- Владивосток-СПГ.
+2
Сообщить
№50
10.01.2016 09:05
Цитата, madmat сообщ. №48
Статьи написаны с какими-то дикими ошибками. в консультантах числятся и стариков и делягин(кургиняна с вангой только не хватает).

Гм ))))) Только сейчас обратил внимание.
Это проясняет ).
+1
Сообщить
№51
10.01.2016 19:05
Цитата, BorSch сообщ. №49
портал не китайский, домен .com находится в юрисдикции США
по ip как минимум нужно искать
Цитата, madmat сообщ. №48
Короче говоря не читайте по утрам советскихкитайских газет )))
+1
Сообщить
№52
03.02.2016 03:39
Цитата, Восход сообщ. №15
Терминал в Рас-Тануре является крупнейшим в мире, через него осуществляется до 75% экспорта жидких углеводородов из Саудовской Аравии, а его мощность достигает 300 млн т в год. Ежегодная пропускная способность терминала в Янбу составляет 225 млн т нефти и 50 млн т нефтепродуктов. Терминал в Джуэйме обладает мощностью в 180 млн т в год.
Как там с подготовкой? Надо бы спешить, пока саудиты активы не слили:

Саудовская Аравия рассматривает возможность проведения IPO крупнейшей нефтяной компании мира — государственной Saudi Aramco. По словам принца бен Сальмана Аль Сауда, решение будет принято через несколько месяцев

Цитата, q
Дефицит госбюджета страны на следующий год запланирован на уровне 326 млрд риялов ($87 млрд), или порядка 16% ВВП. При этом ожидается сокращение расходов на 13,8% - до 840 млрд риялов с 975 млрд риялов. Доходы снизятся до 513,8 млрд риялов с 608 млрд риялов из-за падения стоимости нефти.

Валютные резервы Саудовской Аравии сократились на 15% и на конец ноября 2015 года составляли $635,5 млрд против пикового значения в $746 млрд, зафиксированного в августе.

Ни все коту масленница. Если их лишить еще двух крупнейших НПЗ (пока они не успели их продать), то это выбьет табуретку у них из под ног, они по миру пойдут.

Крупнейший и влиятельный игрок на БВ надолго вылетит из игры.
-1
Сообщить
№53
03.02.2016 04:23
Цитата, q
Как там с подготовкой? Надо бы спешить, пока саудиты активы не слили:
Восход вам бы только по воевать.
Цитата, q
пока они не успели их продать)
Они и не собираются продавать целиком,речь идет о размещение части акции на бирже,у нас так размещены все гос. компаний и ни чего.
+2
Сообщить
№54
03.02.2016 04:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №53
Восход вам бы только по воевать
Отнюдь, далеко ни во всех ситуациях, как Вы могли заметить. В некоторых (зачастую) я предлагал занять пассивно-наблюдательную позицию.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №53
Они и не собираются продавать целиком,речь идет о размещение части акции на бирже,у нас так размещены все гос. компаний и ни чего.
Это понятно, но лучше "обуть" одних саудитов, чем целый картель (не наживать себе сразу нескольких врагов и углубить кризис в саудовской экономике)

Думаю, что месяца два еще есть, но использовать это время нужно безупречно, с максимальной эффективностью.
-1
Сообщить
№55
03.02.2016 04:41
Цитата, q
Думаю, что месяца два еще есть, но использовать это время нужно безупречно, с максимальной эффективностью.
Восход саудиты в 80е годы открыто по сговору с США обвалили цены на нефть,это способствовало развалу СССР,у нас в то время был супер спецназ Вымпел и мы ни чего не делали,поймите если мы будем беспредел творить то и с нами будут относится как с беспредельщиками,а это все очень просто запрети проход через Босфор и Дарданеллы и 90 мил.тонн нефти которые идут через Новороссийск девать не куда будет это всего один пример,а таких множество.
+1
Сообщить
№56
03.02.2016 05:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
у нас в то время был супер спецназ Вымпел и мы ни чего не делали
В 80-е у нас было импотентное престарелое руководство которое одной ногой было на пенсии, другой - в могиле, а из тех, кто помоложе не нашлось решительных и волевых.

В 2012 застрелился Леонид Шебаршин, что о нем говорит Википедия?

С началом ГКЧП «весь день 19 августа демонстративно играл в теннис». С 22 по 23 августа 1991 г. возглавлял КГБ СССР. С 30 сентября 1991 года — в отставке.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
если мы будем беспредел творить то и с нами будут относится как с беспредельщиками,
Беспредел там творят все, особенно саудиты.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
это все очень просто запрети проход через Босфор
Пусть сначала докажут. Нужно сделать все красиво и безупречно.
-1
Сообщить
№57
03.02.2016 06:24
Цитата, q
Нужно сделать все красиво и безупречно.
А если не получится ,тогда что? мне помнится когда наше ГРУ убрало Яндарбиева в ОАЭ их сразу нашли,так что не все так гладко.
Да и про доказательства,у НАТО о сих пор нет доказательства присутствия России на Донбассе,но это не мешает вводить против нас санкций.
Цитата, q
Беспредел там творят все, особенно саудиты.
Вы сильно преувеличиваете роль саудитов,влияние США там не меньше,а есть сильные игроки в виде Ирана и Турции,к тому же саудиты на долго застряли в Йемене.
+1
Сообщить
№58
03.02.2016 07:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №57
А если не получится ,тогда что?
Если не получится, то нас ждет невеселое будущее:

В гороскопе РФ от 25.12.1991 Прозерпина находится на вершине такувадрата от Хирона и Сатурна, приведение в действие которого может в одночасье разбалансировать внутриполитическую обстановку в стране, занимающей поистине огромную территорию. Советский Союз прекратил свое существование в период действия этого разрушительного тауквадрата. «Новая Россия», став не только наследницей и правопреемницей СССР, рискует пойти по тому же ошибочному пути, который привел социалистическое государство к разрушению системы изнури. Появившись на руинах Советского Союза, нео-Россия унаследовала от рассыпавшейся в одночасье империи и бомбу замедленного действия в виде тауквадрата с участием Прозерпины, Сатурна и Хирона. Это значит, что механизм саморазрушения вновь созданной государственной системы может быть приведен в действие в период обращения и противофаз планет, участвующих в данной конфигурации.

Ближайшая противофаза Хирона – в 2016 году (цикл этого планетоида кометного происхождения около 50 лет). Судя по всему, к этому времени обострятся внутренние противоречия в государственном механизме Российской Федерации. Благоприятные аспекты Хирона дают возможность поиска компромисса и примирения, неблагоприятные же (в том числе и оппозиция 2016 года) создают напряжение, непонимание, порождают взаимные обвинения, в результате чего партнерство может превратиться во вражду.

Обращение же Сатурна, называемого древними планетой «большого несчастья», проверяет любую систему на прочность. Через 29,5 года окольцованный гигант возвращается на свое место, принося тяжелые испытания, голод и холод.

Что касается Юпитера – планеты «большого счастья», то его положение в гороскопе государства говорит о многом, особенно в соотнесении с положением Сатурна – планеты «большого несчастья». В данном случае сравнение не в пользу Юпитера: он находится в Деве в изгнании, а Сатурн – в Водолее в обители. Кстати, положение второй пары планет-антиподов (Венера – Марс) в гороскопе РФ также не обещает благополучного развития страны. Венера – покровительница материального благополучия, планета «малого счастья» – находится в изгнании в Скорпионе, а агрессивный Марс («малое несчастье») – в огненном Стрельце, знаке родственной стихии. Выходит, сравнение вновь не в пользу планет, несущих мир и процветание. Подобное положение Марса свидетельствует о внутриполитической активности в стране, усилении идеологической составляющей в политическом курсе, ведении военных действий (1-я и 2-я Чеченские кампании – тому подтверждение).

Гармоничная же Венера оказалась в дисгармоничном положении в Скорпионе, что убедительно свидетельствует об «экстремальных» условиях ведения бизнеса в России. Здесь могут по-настоящему разбогатеть только те, кто готов идти на серьезный риск. Нынешние миллиардеры и миллионеры прошли закалку в горниле «шальных 90-х», и то, что они выжили на пути к желанному богатству, славе и власти, а кто-то не выжил – результат естественного бизнес-отбора.

Сама же планета бедности и несчастий – Сатурн – находится в обители, что лишь усиливает его негативное воздействие. Помимо всего прочего Сатурн угодил в VI дом гороскопа РФ, указывающий на служение, подчинение и болезни, что неопровержимо свидетельствует о том, что эта система в первую очередь бьет по больным, престарелым людям, по социальному страхованию, а также по рабочим и жителям села.
Павел Глоба


Цитата, Сергей-82 сообщ. №57
мне помнится когда наше ГРУ убрало Яндарбиева в ОАЭ их сразу нашли,так что не все так гладко.
Многое, если ни все, зависит от психологического настроя. Операция действительно сложная и опасная, но есть способы поднять боевой дух и веру в собственные силы.

Например, если сказать (и не обмануть), что за каждого из них поименно заказаны службы в десятках церквей и монастырей по всей стране (а может и на Афоне). Сделать это совсем не сложно, но за то сразу "+ 25% к силе, смелости и ловкости"

Ну а где-то может и в самом деле чья-то "невидимая рука" поможет и проведет.

Многое будет зависить от командиров, от их способности принимать быстрые нестандартные решения, когда что-то пошло не по плану.

Много зависит от подготовки- они должны в совершенстве владеть тем оружием, с которым пойдут на задание.

И если это ПТУРисты или гранатометчики, то они должны выполнить десятки реальных стрельб в различных условиях (в т.ч. ночью при задымленности) в том числе по реальным (заброшенным, например) цистернам и емкостям хранения нефтепродуктов.
-2
Сообщить
№59
05.02.2016 06:30
Предложенная Саудовской Аравией наземная операция в Сирии может быть проведена в координации с Турцией, сообщили источники в королевстве.

Саудовская Аравия в рамках наземной операции может направить в Сирию несколько тысяч военных


Ну вот, когда все уйдут на фронт можно будет застать врасплох, ударив с тыла (с флангов точнее).

В Сирию по любому отправят самые боеспособные части, включая спецназ.

Вот это будет трагикомедия, когда они начнут эти части спешно выдергивать с сирийского фронта обратно в Саудию.
-1
Сообщить
№62
25.04.2016 03:40
Для атак НПЗ можно брать на группу по одной 20мм снайперской винтовке (кроме 12,7мм Barrett M82). Фактически противотанковое ружье.

Хорватская RT-20 использует зенитный снаряд. Прошьет любой резервуар.



http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/hr/rt-20-r.html

Есть еще ЮАРовская Mechem NTW-20



И финская Helenius APH RK20



Но последние две хоть и магазинные, но значительно больше и тяжелее первой.
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.03 22:28
  • 1
Заявления Генерального прокурора России о деприватизации предприятий ОПК
  • 28.03 22:26
  • 429
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 20:03
  • 2682
Как насчёт юмористического раздела?
  • 28.03 18:33
  • 2
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов