Холдинг <Вертолеты России> внедряет новые процессы управления производством по выпуску вертолетов

Систему 1С: ERP планируют внедрить в управляющей компании - холдинге <Вертолеты России>, а также на пяти вертолетостроительных предприятиях (<Росвертол>, Казанский вертолетный завод, У-УАЗ, КумАПП, компания <Прогресс>) и двух агрегатных заводах (СМПП, Редуктор-ПМ).

Планирование, обработку и контроль производственных заказов на базе 1С в производствах? Ну ладно бы ещё на крупноузловой сборке... возможно, но на У-УАЗе, КумАПП и Редукторе...

Они вообще оценивали её по нагрузкам и срокам пересчетов планов под детали...
мы на стадии оценок все 1С решения отсекли, потому что называя им количество позиций в заказах и материалах, слышали в трубках только "Ох... мы посмотрим"...

мы на стадии оценок все 1С решения отсекли, потому что называя им количество позиций в заказах и материалах, слышали в трубках только "Ох... мы посмотрим"...

Что-то странные ребята Вам попались, число строк в справочниках 1С неограниченно. Говорю как сертифицированный пользователь, сам работал с базами в 200-400 тысяч наименований, причем еще в старенькой 7.7. Количество позиций не проблема, вот реализация корректировок производственного плана в многопередельном производстве, планирование закупок для ОКР (когда надо много всего, по одной штуке, по пол-метра и вчерасрочнозачтовызпрплатуполучаетедармоеды) - этого не хватает.
А как давно Вы проводили анализ? И насколько тщательно выбирали франчайзи 1С?
Полнофункциональные реально работающие конфигурации "управление промышленным предприятием" у партнеров 1С стали появляться совсем недавно, буквально в течение последнего года. Собственно сама платформа 1C ERP (Enterprise Resource Planning) вышла на рынок только в декабре 2013 года.
Если проводить серфинг-поиск по сайтам, то буквально каждая фирма объявляет себя лидером в разработке адаптированных ERP-приложений и представляет портфолио с десятками успешно реализованных проектов, в т. ч. в ВПК (когда только успели?).
Упомянутая в статье компания РТ-информ, насколько понимаю, была специально создана Ростехом для внедрения 1C ERP и заточена именно под ВПК. Причем, как ни фантастично звучит, но работа предприятий не парализуется, переход занимает, как заявляется, всего 3-6 месяцев. Полным ходом идет освоение на предприятиях "Технодинамики", теперь вот - "Вертолеты...", ОДК подтягивается.
Судя по презентациям и интервью, РТ-информ работает и со сторонними клиентами. Не знал, да и верится с трудом - они, должно быть, завалены собственными заказами.

А как давно Вы проводили анализ? И насколько тщательно выбирали франчайзи 1С?

1. Ограничения в справочниках нас вообще не интересуют, нас интересует производительность системы при расчетах планов и их корректировках, а также при массовом одновременном проведения учетных операций в системе. Считаем транзакции в миллионах...
2. Мы не выбирали франчайзи, они сам нам звонят периодически и предлагают реализацию
3. Систему мы давно выбрали и в ней работаем, поэтому на что-то вообще смотрели только с точки зрения бюджетирования - а это корректировки по согласованным планам сверху-вниз и снизу-вверх, оперативная интеграция в обе стороны.

Безусловно и 1С сможет поднять мелкосерийное и серийное производство, но железо под такой подъем Вам обойдется в ужасные суммы...

в т. ч. в ВПК (когда только успели?).

5 и 3 года назад делал тур по внедренцам в ВПК (1С исключили сразу) и самим ВПК, на которых внедрялось, с целью оценки реального внедрения - первый раз бюджетирования, второй раз - заработной платы и управления персоналом.

Во многих местах заявления вообще никак не соответствуют реальным объемам внедрения.
В ряде мест объем переделок продукта под предприятие превышал 50% от начального состояния.
Очень, просто очень понравилось как всё сделано на Радар-ММС. Но это скорее исключение, чем правило.

Отмечу только, что по бюджетированию мы так ничего и не выбрали, ни российского, ни иностранного. Я ехал уже четко понимая, что и как должно быть реализовано. Пока достойных продуктов на рынке не представлено, даже в сегменте высоких цен,
По заработной плате и кадрам выбрали и уже внедрили у себя российскую систему, Питерскую. Объемы и сроки расчетов такие, что опять-же не для 1С...

Причем, как ни фантастично звучит, но работа предприятий не парализуется, переход занимает, как заявляется, всего 3-6 месяцев.

У меня знакомые были на предприятиях Ростеха и ОАК - на разных. 1С видели только в бухгалтерии ну и несколько рабочих мест в финансовых отделах. На производстве не видели.
И я не знаю у кого там 3-6 месяцев, пока ни одно предприятие ВПК не замахивается на перевод НСИ существующих изделий в сроки меньше 1-1,5 лет, и те не выдерживают. И даже те, кто отказывается от перевода старых изделий, и берет в систему только новые (и мы при этом понимаем, что планирования целостного у них нет, поскольку в изделиях взаимозаменяемость), то и они на НСИ берут не менее года.

Кто-то в Ростехе или лукавит, или плохо себе представляет о чем говорит...

Полным ходом идет освоение на предприятиях "Технодинамики

Максим Кузюк великолепный пиарщик, думаю и продавец такой же!!!! Но, к сожалению, не всё из того, что он говорит, на самом деле так и выглядит...
У него в последние годы работа такая - поднимать предприятия и создавать им положительный имидж. И он делает это очень профессионально, но повторюь - не всё золото, что блестит..

Подождем ещё леан у них, я вот пример одних канбанщиков уже знаю в Росатоме - деньгозакапывалка. я бы так это назвал... А сколько было разговоров, как и в Сухом в свое время.

Безусловно и 1С сможет поднять мелкосерийное и серийное производство, но железо под такой подъем Вам обойдется в ужасные суммы

Вот пример, ссылка выше:
15-09-2015 - (тендер #19014565)
Тендеры. Программный продукт 1С: Предприятие 8 ERP Управление предприятием 2.0 и клинические [клиентские конечно :)] лицензии на 300 рабочих мест
Регион проведения закупки: Москва
Сумма конктракта: 1 320 000 рублей
Закупочная организация: АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ЦЕНТР ГАЗОТУРБОСТРОЕНИЯ "САЛЮТ".
Тип производства - серийное (поправьте, если не так), по некоторым позициям e.g. лопатки турбины - крупносерийное, многопередельные сложные тех. процессы, 14000 сотрудников.
"Железо" это сервер (не знаю сколько стоит), кабели и сетевое оборудование и 300 тонких клиентов с мониторами х 10 000 за комплект = 3 млн. руб. (директорский Порш стоит дороже :). Но это если на предприятии совсем ничего из перечисленного нет, что трудно представить.

смотрели только с точки зрения бюджетирования - а это корректировки по согласованным планам сверху-вниз и снизу-вверх, оперативная интеграция в обе стороны.

С корректировками это да, нескончаемая эпопея )
Но ведь ERP также автоматизирует процессы планово-диспетчерской службы, от синхронизации с головной организацией и удаленными филиалами и до поцеховых сменных планов. И управление складскими запасами и заделами конечно.
Еще один видимый плюс - безбумажное делопроизводство внутри предприятия, никаких служебок, раскладушек и гроссбухов ...мечта)
Вот эта краткая презентация представляется наглядной и информативной.

нас интересует производительность системы при расчетах планов и их корректировках, а также при массовом одновременном проведения учетных операций в системе. Считаем транзакции в миллионах.

Прямо заинтриговали, такие масштабы могу представить в "Али-экспресс", не меньше :)
Но разве производительность системы зависит не от мощности сервера? - вычислительные алгоритмы-то там простые.

не знаю у кого там 3-6 месяцев, пока ни одно предприятие ВПК не замахивается на перевод НСИ существующих изделий в сроки меньше 1-1,5 лет, и те не выдерживают.

Да, 3-6 месяцев это скорее реклама) Однако, импорт справочников - решаемая задача, если конечно они не только в бумажном виде. Но даже и в этом труднопредставимом случае - рано или поздно придется это делать и чем раньше тем лучше, как с лечением зубов.
Сейчас на «Авиаагрегате» ведется работа по созданию интеграционного шлюза для передачи данных по изделиям (конструкторского и технологического состава изделия, материалов, операций и переходов, средств технологического оснащения, оборудования, подразделений и профессий, норм расхода материалов и норм времени) из Тeamcenter 10 в 1C ERP2.0

Подождем ещё леан у них ...деньгозакапывалка

+, раньше расходы были в основном на вымпелы "за победу в соц. соревновании" и "за рационализаторство" :)

Тендеры. Программный продукт 1С: Предприятие 8 ERP Управление предприятием 2.0 и клинические [клиентские конечно :)] лицензии на 300 рабочих мест

на

крупносерийное, многопередельные сложные тех. процессы, 14000 сотрудников.

И будет оперативный контроль производства :)
При такой численности и таком числеп лицензий покроют продажи, закупки, финансы и дай Бог управления складским хозяйством (ГП и материалы) - до отпуска в производство...

Пример, предприятие не смогу назвать, извините - обычно такая информация выше уровня КТ.
Итак - чуть меньше 13 000 человек, чуть больше 1300 рабочих мест. И рабочих мест не хватает.

Учет ведут по всем направлениям - о основным направлениям и по всем блокам.

"Железо" это сервер (не знаю сколько стоит), кабели и сетевое оборудование и 300 тонких клиентов с мониторами х 10 000 за комплект

1. Железо это ЦОД или кластер (никому в ВПК отдельный сервер не нужен, нужны отказоустойчивые решения, потому что при сотнях тысяч транзакций потеря данных за один день, это огромные потери денег на их восстановление через сверхурочные) + сетевая инфраструктура (300 рабочих от свича простите не заработают ) + кабельная инфрастуктура, особенно на территориально распределенных предприятиях (Wi-Fi с огромными ограничениями из-за ограничений по доступу к данным всё таки ВПК)
2. Тонкий клиент. с мониторами - 10 000 р. Это вы только под терминалку такие возьмете, но организация терминального доступа под 300 рабочих мест, это ох и ух какое не дешевое удовольствие. если же Вы будете брать просто под тонкого клиента, и скажем под IE или Google Chrome, то Вам придется взять обычную, пусть и не навороченную машину (23-27 т..р. за комплект) - другие просто не потянут. Ну и... фактически ни на одном предприятии не видел терминальных решений на большое число рабочих мест... пока во всяком случае не видел.

Но ведь ERP также автоматизирует процессы планово-диспетчерской службы, от синхронизации с головной организацией и удаленными филиалами и до поцеховых сменных планов.

ну если Вы сертифицированный пользователь 1С то должны знать, как происходят эти "синхронизации" и это имеет мало общего с требованиями отражения в верхних планах корректировок в нижних и наоборот и уж тем более интеграцией с расчетами после ERP с MPR2.

Автоматизация процессов в планово-диспетчерской службе это действительно важно, но когда у вас в месяце крутится заказов больше 10 тыс. штук, то просто автоматизация на уровне доступности править нестыковки или видеть отклонения - уже не подходит.

Еще один видимый плюс - безбумажное делопроизводство внутри предприятия, никаких служебок, раскладушек и гроссбухов ...мечта)
Вот эта краткая презентация представляется наглядной и информативной.

Оооо... я смотрю пошла реклама :) Про документооборот не могу ничего сказать, не участвовал в выборе, НО... отмечу - ни на одном из посещенных мной предприятий не видел документооборота на 1С, максимум несколько, до 20 рабочих мест в бухгалтерии - вот в этом 1С действительно силен... Но опять же - объемы обработки данных...

Прямо заинтриговали, такие масштабы могу представить в "Али-экспресс", не меньше :)
Но разве производительность системы зависит не от мощности сервера? - вычислительные алгоритмы-то там простые.

Вы очень недооцениваете масштабность работ на предприятиях ВПК.
Производительность, потому и называется производительностью систем, потому что очень зависит от принципов организации именно системы, как внутри самой ERP так и в связке с сервером. механизмов много, способов реализации тоже много, алгоритмов обработки данных для предоставления клиентам - ещё больше. И всегда в этой СИСТЕМЕ есть самое узкое место, как знаете у машин - чтение-запись, так и в системе всегда оно есть - и очень часто, это место не СУБД, а железо.

Ну и надо понимать, что даже современные СУБД при работе с ERP вынуждены сталкиваться не с оптимальной настройкой на что-то, почему они показывали высокие характеристики, а с универсальной обработкой, когда в одной системе и много больших запросов, и много коротких, и много длинных транзакций и много мелких. А у СУБД нет универсального рецепта, всегда приходится искать компромисс в производительности СУБД и ресурсах железа..
И очень часто остается только одно - наращивать железо.

(конструкторского и технологического состава изделия, материалов, операций и переходов, средств технологического оснащения, оборудования, подразделений и профессий, норм расхода материалов и норм времени) из Тeamcenter 10 в 1C ERP2.0

Вопроса два
1. в каком состоянии все эти данные в Тeamcenter 10 - я имею ввиду соответствие НСИ реальности
2. сколько времени потребуется для передачи и каковы доработки в 1С, для приема данных без потери информации - структуры и состав данных наверняка не идентичны.

При такой численности и таком числе лицензий покроют продажи, закупки, финансы и дай Бог управления складским хозяйством

Предположу, что это у них один из этапов, не последний.

Железо это ЦОД или кластер (никому в ВПК отдельный сервер не нужен)

ЦОД. Но ведь на предприятии он уже есть, не так ли? Как и, худо-бедно, сетевая инфраструктура. А программа автоматизации учета и планирования ведь значительно менее ресурсоемкая, чем инженерные приложения, какая-нибудь "виртуальная аэродинамическая труба" например, ...или ошибаюсь? Так что если завод в плановом порядке инвестировал в хай-тек в течение последних 10-15 лет, то "легкого апгрейда" должно быть достаточно. "С нуля" это да, может быть неподъемно дорого.

фактически ни на одном предприятии не видел терминальных решений

Ну это я предположил, выглядит-то рационально. Опять же, безопасность - в тонком клиенте нет дисководов, USB-портов и прочей чепухи, пасьянсов даже нет или возможности изрекать умные мысли на vpk.name в рабочее время, все делом занимаются :)

обычную, пусть и не навороченную машину (23-27 т..р. за комплект) - другие просто не потянут

У нас готовые собранные системные блоки вообще не покупают, разве что для специфических задач, только компоненты, по максимуму используя старое железо.

автоматизация на уровне доступности править нестыковки или видеть отклонения

Править нестыковки ошибки новые версии 1С категорически не позволяют, только через создание и журнализацию нового документа, который должен быть корректным, в т. ч. по временным отрезкам, иначе система его не проведет. Соответственно, любой косяк, например, предыдущего сменного кладовщика на инструментальном складе, будет неминуемо опознан, персонифицирован и исправлен. Впрочем в крупной системе я не работал, не настаиваю.

документооборот на 1С

Практически отменяет бумажные требования-накладные, плановые заявки, служебные записки и т. п., а также беготню с бумажками между подразделениями и к начальству за подписями - все по сети, каждый документ регистрируется, хранится и легко ищется. В огромном национальном офисе "Марс" (там единое пространство, open space, без кабинетов) бумаги на столах практически нет. Работают в SAP. Еще одно время посещал небольшой частный сборочный завод, где установили 1С - та же картина. Со слов приятеля, который там работает, утром заходит в программу и сразу видит все задачи на сегодня, оперативные команды от начальства с точным временем отправки и прочтения, так же, не сходя с места, формирует и отправляет по цепочке свои документы. Дело конечно не в количестве производимой макулатуры, эффективность, точность и своевременность исполнения очень высока. Но там, видимо, хозяин - энтузиаст современных технологий.

в каком состоянии все эти данные в Тeamcenter 10 - я имею ввиду соответствие НСИ реальности

Обновления в общеприменимые справочники должны бы автоматически подгружаться, из неких федеральных или отраслевых унифицированных баз данных, как это реализовано в "1С-Бухгалтерии". А касаемо внутренней НСИ предприятия - то это вопрос риторический, здесь и аппаратная и программная часть ни при чем, только головой и ручками :), вопрос грамотной организации работы и общей производственной культуры.

каковы доработки в 1С, для приема данных без потери информации -  структуры и состав данных наверняка не идентичны

Форматы хранения данных зачастую совместимы, но, в любом случае, как себе представляю - данные маркируются по типу, сопоставляются исходные положения и адреса доставки, ...save/create_trial_database/enter/check/check/fuck/delete/ и далее) Принцип похож на сварку двух концов магистрального оптоволоконного кабеля. Можно через Excel например, но, надо полагать, существуют специальные, более эффективные решения.

ЦОД. Но ведь на предприятии он уже есть, не так ли?

Хм...  ЦОД появляется тогда, когда Ит инфраструктура вырастает в очень серьезную вещь. Никтотне будет вкладываться в ЦОД имея в автоматизации 50-70 рабочих мест при численности в тысячи человек - это закапывание денег в чистом виде.
Поэтому - есть ЦОД на предприятии или нет - это большой вопрос...

Как и, худо-бедно, сетевая инфраструктура.

Критериями сетевой будут являться - управляемость, контролируемость, ремдоступность и пропускная способность. Для многих приложений, худо-бедно сетевая инфраструктура не подходит. Ну мы сталкивались с тем, что на вором этапе худо будно структуру переделывали, а на первом - рисовали абсолютно новый проект с несколькими кольцами, понимая какие задачи мы будем решать в ближайшие 5-7 лет..

На всё сразу за один этап денег не хватало...
так что и здесь не всё так просто...

А программа автоматизации учета и планирования ведь значительно менее ресурсоемкая, чем инженерные приложения, какая-нибудь "виртуальная аэродинамическая труба" например

Тут надо определиться в каком месте "ресурсоемкая". Если мы говорим про уникальные расчеты, то да, они ресурсоемки, но вы должны понимать, что под них отводиться ограниченный объем ресурсов и отдельные ресурсы (сервер), чтобы
1. не мешать основным процессам
2, решалось сразу несколько задач требующих особоых ресурсов
Инженерные же CAD\CAM\CAE системы ресурсоемки ТОЛЬКО НА КЛИЕНСКИХ МЕСТАХ, они практически не грузят сеть и под них не нужны мощные сервера, физическое место - да, но ни серьезные процессорные мощности и требования к оперативной памяти на сервере не представляют собой чего-то очень мощного.
Потому, что
1. системы оптимизированы для работы с не самыми лучшими сетями
2. системы оптимизированы по запросам и хранению данных на не самых мощных серверах
3. число пользователей, участвующих в работе, как правило, не очень велико, по сравнению с процессами оперативного управления
4. число изменений в таких системах в секунду несравнимо мало по сравнению с числом транзакций в системах оперативного управления.

Поэтому, там где я конечно видел, сервера под инженерные системы для решения стандартных задач по разработке новых изделий и подготовке конструкторско-технологических данных, значительно менее мощные нежели сервера для решения задач оперативного управления.

А вот ПК - с точностью до наоборот. Как только речь заходит о том, что пользователь подключается к инженерной системе, то ему приходится менять ПК на значительно более мощный, хотя до этого хватало под задачи учета.

или возможности изрекать умные мысли на vpk.name в рабочее время, все делом занимаются :)

Тоже особенность, на многих предприятиях слышал, что они пытались закрывать Интернет, но помимо плюсов, от отсуствия траты времени сотрудников на соц. сети, появляется и огромный минус, на то, что сотрудники не могут нигде почерпнуть информацию, которая им нужна и была с Интернет легко доступна. Время начинает тратиться на запросы коллегам и все тихо переезжают во всякие внутренние каналы электронной или телефонной связи.
Поэтому, пока, оптимальным решением оказался - доступ в Интернет с ограничениями  по доступу к соц. сетям и т.д.

У нас готовые собранные системные блоки вообще не покупают, разве что для специфических задач, только компоненты, по максимуму используя старое железо.

Тогда надо держать большую техническую и сервисную службу, а также иметь большой РЭН и неснижаемый запас. Переводить большую часть номенклатуры в расходники, даже не очень дешевые элементы, типа блоков питания, а кое где и видеокарт...
Это затратно...
Вопрос что оптимальнее.. иметь такие службы и такие постоянные затраты или покупать собранное по заданной конфигурации и на гарантии 3 года.
Работаем по второй схеме...
Собственная сборка дешевле - факт. Содержание возможностей для собственной сборки - дороже, тоже факт.
Ну вот исходя из количества техники на предприятии и выбирается оптимальный вариант..

Править нестыковки ошибки новые версии 1С категорически не позволяют, только через создание и журнализацию нового документа, который должен быть корректным, в т. ч. по временным отрезкам, иначе система его не проведет.

Да - это правильно, НО - не гибко.
Представьте ситуацию - у вас заказы на крепеж, больше 1000-чи ЗАКАЗОВ на месяц, огромная номенклатура. И вот один станок выходит из строя и порядка 70-90 заказов требуют смещения по срокам.

1С предложит на каждый заказ создать документ, который будет являться основанием для изменения срока смещения заказов в подетальном плане, без изменения сроков выполнения изделия, для которых предназначен крепеж.
Сколько это займет времени?
Производства, в этом случае, плюнут на документы и успеют
1. станок отремонтировать или найти замену для изготовления
2. организовать выход сверхурочно, чтобы сроки не срывать
3. выполнить все объемы
4. провести это без системы

если задача стоит, остаться в рамках системы, то да - надо жертвовать бумаготворчеством, достаточно, чтобы кто-то взял на себя ответственность по переносу и кто-то ответственный осуществил такой перенос в системе, а система должна дать гибкий механизм переноса.

Практически отменяет бумажные требования-накладные, плановые заявки, служебные записки и т. п.,

Это делает любой документооборот - это его базовые функции.

Дело конечно не в количестве производимой макулатуры, эффективность, точность и своевременность исполнения очень высока.

Не только. Дело ещё и в количестве техники на рабочих местах. Для такой работы надо по сути, чтобы у каждого был ПК.
Вы там сверху пример тендера привели с 13000 человек персонала - представляете скажем 80% имеют ПК. Какой это парк и какие это затраты на содержание!!! Так половине ещё и принтеры понадобятся, потому что
1. ряд документов требуют печати в принципе по закону
2. ряд документов уходят наружу, за предприятие
3. ряд документов требуют хранения, и не в электронном виде, такого пока в законах не прописано...

Да, будет оперативно, НО - не факт что качественно везде. Система станет огромной и для контроля прохождения документов придется создавать службу контроля нарушений и изменения цепочек согласования...

В любом внедрении нужно вовремя остановиться - мы это называем "глубиной внедрения". Если ты не верно её оценил, то при недостижении - ряд функций окажутся вне системы и максимальная эффективность достигнута не будет.
Если ты перешел глубину внедрения, то система начинает обременять пользователей и требовать на свое содержание дополнительных неоправданных ресурсов.
Да, вполне возможно, что в ней появиться много дополнительной, и может быть даже важной информации, но количество её потребителей и частота потребления на данном историческом этапе могут быть слишком низкими, а затраты будут уже сейчас.

И, в частности, документооборот, очень чувствительная к этому фактору система. ИМХО.

Можно через Excel например, но, надо полагать, существуют специальные, более эффективные решения.

Вы не услышали меня. Если структуры данных различны, то неизбежны доработки 1С - данные терять никто не захочет, формат придется принимать как есть, и вероятно добавлять поля, а следовательно дорабатывать сеансы и ответы, чтобы где-то данные из этих полей можно было увидеть, добавить, изменить и т.д.

Вот Вам пример, чтобы Вы смогли оценить масштабы происходящего на предприятиях ВПК в сфере ИТ

пытались закрывать Интернет, но помимо плюсов, от отсутствия траты времени сотрудников на соц. сети, появляется и огромный минус, на то, что сотрудники не могут нигде почерпнуть информацию, которая им нужна и была с Интернет легко доступна

Производственным подразделениям, да и большинству административных, кроме коммерческого отдела, вроде вообще на работе незачем общаться с внешним миром, нет соответствующих функциональных задач. Остаются инженеры, причем не все, а "креатив" - технологи и конструкторы, но у них, как Вы убедительно разъяснили, мощные ПК. А сколько на предприятии этого самого креатива и коммерсантов относительно общего числа сотрудников - 5-10%? На серийном заводе и того меньше.

Представьте ситуацию - у вас заказы на крепеж, больше 1000-чи ЗАКАЗОВ на месяц, огромная номенклатура. И вот один станок выходит из строя и порядка 70-90 заказов требуют смещения по срокам. 1С предложит на каждый заказ создать документ...

Думаю, что нет, потребуется один корректирующий документ, привязанный к станку и его сменному/периодическому плану, а все т. н. структурно подчиненные документы, в т. ч. и корректировки соответствующих заказов, система создаст и проведет сама. Несколько минут. ERP, среди прочего, для этого и предназначен!

13000 человек персонала - представляете скажем 80% имеют ПК. Какой это парк и какие это затраты на содержание!!!

Ну и какие затраты на содержание? - кофе кто-нибудь на 200-сот рублевую клаву прольет? ) Первоначальные затраты да, большие, но их можно разбить на этапы, на разную глубину внедрения.

Так половине ещё и принтеры понадобятся, потому что
1. ряд документов требуют печати в принципе по закону
2. ряд документов уходят наружу, за предприятие
3. ряд документов требуют хранения, и не в электронном виде, такого пока в законах не прописано...

Далеко не половине - внутренние документы удостоверяются пользователем при проведении и хранятся в электронном виде. Перечисленные Вами признаки относятся, по большей части, к одним и тем же документам, их не так уж и много и генерируют их упомянутые конструкторы, технологи и коммерсы, ну еще бухгалтерия и ОТК. Также паспорта изделий должны быть в бумажном виде.

Если структуры данных различны, то неизбежны доработки 1С - данные терять никто не захочет, формат придется принимать как есть, и вероятно добавлять поля, а следовательно дорабатывать сеансы и ответы, чтобы где-то данные из этих полей можно было увидеть, добавить, изменить и т.д.

Добавлять поля - эта настройка относится уже не к самим данным (справочникам), а к представлениям форм документов и отчетов, к интерфейсу. Для этого есть тех. поддержка и встроенный конфигуратор, некоторые функции которого сможет освоить и собственный штатный IT-специалист.

Производственным подразделениям, да и большинству административных, кроме коммерческого отдела, вроде вообще на работе незачем общаться с внешним миром, нет соответствующих функциональных задач.

Вы очень глубоко ошибаетесь. На большинстве предприятий ВПК помимо ГОЗов и экспорта, есть ещё гражданка и услуги. Последние два направления представляют собой небольшие и не всегда постоянные заказы, что собственно вынуждает не пополнять  для этого штат централизованных служб, типа коммерческого отдела, а сажать менеджеров по продажам в подразделениях.

Ну а дальше, всё просто - чем больше таких заказов, тем больше таких менеджеров. Чем больше таких менеджеров, тем больше требований по подготовке не только договоров, но и сопроводительной документации...

С 2018-го года начнется постепенное, а скорее пошагово-рывковое сокращение объема ГОЗа, так как ГПВ 2020 подходит к концу и хоть будет следующий ГПВ, он уже не будет содержать объемов в 20 трлн. руб. Путин говорит об этом прямо уже года три.
Для выживания предприятиям ПРИДЕТСЯ идти на увеличение доли гражданки в общем объеме. Какой будет эта доля - зависит от особенностей предприятий, но уж никак не меньше 30 у большинства.

Следовательно и объем документов вырастет. Это конечно может подтолкнуть к расширению коммерческой службы и централизации этих функций, но как показывает опыт, по маленьким заказам и звонкам, когда надо знать особенности конкретного подразделения и его возможности - централизованная служба пассует, не могут они так глубоко всё знать, так что надежда на это не велика.
Говорю всё это только по достаточно крупным предприятиям!!! По маленьким и средним - 1С вообще наверное и есть идеальное решение и особенности, что я перечисляю, таким предприятиям не свойственны.

Думаю, что нет, потребуется один корректирующий документ, привязанный к станку и его сменному/периодическому плану, а все т. н. структурно подчиненные документы, в т. ч. и корректировки соответствующих заказов, система создаст и проведет сама. Несколько минут. ERP, среди прочего, для этого и предназначен!

Ну, пока, сама ERP, включая 1С - этого не умеют... Их надо этому учить - все до одной...

Ну и какие затраты на содержание? - кофе кто-нибудь на 200-сот рублевую клаву прольет? ) Первоначальные затраты да, большие, но их можно разбить на этапы, на разную глубину внедрения.

Хм...
3-5% техники ежемесячно требуют обслуживания по той или иной причине.
каждые 3-5 лет, 7 уже критично, требуется обновление парка, потому что простите, но софт на месте не стоит, и даже те антивирусы, что были 5 лет назад и тот же, но сейчас, по ресурсам - небо и земля. И это не считая функций, что даются человеку для исполнения на машине - 3 года назад и через 3-5 лет.
+ предприятие живое, рабочие места подвижны, их надо перемещать
+ управление серверами
+ развитие и модернизация серверных мощностей и сетевой инфраструктуры
+ на всё это нужен персонал

Ну, не дешево это обходиться - уж вы поверьте...

их не так уж и много и генерируют их упомянутые конструкторы, технологи и коммерсы, ну еще бухгалтерия и ОТК. Также паспорта изделий должны быть в бумажном виде.

Каждый участок во всех производствах, бухгалтерия, финансовый отдел, отдел труда, отдел кадров, отдел охраны труда, коммерческий отдел, отдел управления и защиты цен, склады отгрузки готовой продукции, конструктора, технологи, металлурги, всё места, где требуется спец. учет по направлению служб безопасности и т.д.

Вы верно мыслите, но, к сожалению, наше законодательство не успевает за прогрессом и развитием ИТ систем.

Добавлять поля - эта настройка относится уже не к самим данным (справочникам), а к представлениям форм документов и отчетов, к интерфейсу.

Далеко не всегда.
Давайте представим, что в действующей системе помимо нормы материалы задается ещё и размеры заготовки, к которой привязаны расчеты числа заготовок от длины прутка. В 1С этого нет.
Но информацию и расчет такой потерять никто не захочет - логично. И примеров таких можно очень много привести.

сажать менеджеров по продажам в подразделениях

В цехах? Что-то с трудом представляю. Но в любом случае, это сотрудник коммерческой службы, не производства. Повторюсь, кроме подразделений коммерческого отдела (снаб-сбыт), функционально открытый доступ в интернет на предприятии не нужен никому, за единичными исключениями.

Ну, пока, сама ERP, включая 1С - этого не умеют

Обоснуйте.
В современной версии 8.3, в которой работал сам, при создании корректирующего документа система сама создает и отображает целый шлейф структурно связанных новых документов, которые проводятся автоматически вместе с "родительским" документом. Правда в модуль "бухгалтерия" изменения приходилось перегружать пакетно, в ERP, предположу, и это происходит в реальном времени.

Ну, не дешево это обходиться - уж вы поверьте

Поверю. Один вопрос возник: "каждые 3-5 лет, 7 уже критично, требуется обновление парка, потому что простите, но софт на месте не стоит, и даже те антивирусы..." - какое отношение имеет софт к обновлению парка? Сейчас вроде темпы "устаревания" аппаратной части значительно снизились, 10-летнее оборудование вполне сносно работает, по крайней мере АРМ.

Давайте представим, что в действующей системе помимо нормы материалы задается ещё и размеры заготовки, к которой привязаны расчеты числа заготовок от длины прутка. В 1С этого нет.

Точно есть. Это справочник "характеристики номенклатуры". А также справочник "единицы измерения", в котором каждой единице номенклатуры можно задать множество взаимосвязанных единиц измерения одновременно - в штуках, килограммах, погонных, кубических или квадратных  метрах, в упаковках (весовых, торговых, грузобагажных, контейнерных) и т. п. Число строк, как и во всех справочниках, неограничено. А структурировать справочники по группам не сложнее чем пользоваться "проводником" в Windows.
Область применимости 1С ERP:

В цехах? Что-то с трудом представляю.

А Вы поездите по предприятиям. И эти сотрудники ни организационно, ни функционально централизованным коммерческим службам не подчиняются.

функционально открытый доступ в интернет на предприятии не нужен никому, за единичными исключениями.

Удивительно. Ну поехали: конструктора (переписка по КД, НИР. ОКР), технологи (новые методы, подходы, материалы, инструмент), финансисты (клиент-банки, онлайн банки, переписка по основной деятельности),, юристы (переписка, расписание судебных процессов и ещё много чего), бухгалтерия (электронная передпача документов, переписка с налоговой и пенсионным - консультации по законодательству), продажники и закупщики (согласование договоров, коммерческие предложения, тенжеры) , ИТ служба (управление сайтом, новые методы, подходы, консультации со специалистами по сложным вопросам, техническая поддержка по внедренным продуктам) и я могу ещё очень долго перечислять...

В современной версии 8.3, в которой работал сам, при создании корректирующего документа система сама создает и отображает целый шлейф структурно связанных новых документов, которые проводятся автоматически вместе с "родительским" документом.

Это идеальная ситуация, когда ни один процесс из взаимосвязанных не начат ещё, представьте, что в цепочке часть процессов уже начата, а для части не хватает какого-то ресурса. Откатить действие начатых процессов, не представляется возможным.
Нужно решение, человеком - замедление начатых ускорение начатых до завершения и заморозка действия, заморозка процесса, вывод процессов из активных и ещё много действий в зависимости от объекта приложения и цены последствий.

Всё бы было просто. Так вот системы конечно могут пройтись по всем связанным документам и даже не документы порождать, а один документ - опись изменений с тем же набором согласования, НО - в живом процессе, не в учетной функции, когда уже всё произошло, как в бухгалтерии, а скажем в производстве или закупке - любое решение это деньги и люди...

какое отношение имеет софт к обновлению парка?

Возьмите антивирус и попытайтесь найти сколько ресурсов он ел 5 лет назад на машине и сколько будет есть сейчас при идентичном уровне защиты.
Тоже самое с почтовыми клиентами, тоже самое с браузерами.
Ну и конечно же - тоже самое с функциями.
Я Вам живой пример дам. На одном предприятии в начале внедрения делали отчеты, которые по сути давали сводную информацию о происходящем - такие плоские таблички в самом инструменте.
Через 3 года компания доросла до аналитики. Они начали делать отчеты
1. в более тяжелом инструменте (в кристале кстати сказать)
2. с серьезными группировками и фильтрацией, в том числе и на клиенте
3. выгрузками в excel  и pdf

Вы как думаете, как повела себя техника купленная 3-4 года назад? Верно - она начала страшно тормозить, особенно на выгрузках, и иногда просто виснуть.
И это только один пример, ситуаций рахных много.

Компания повышает контроль за ПК, переходит на АД, ставит файерволы и т.д. - Вы же не думаете, что для техники, в частности для клиентских машин - это не доп. ресурсы.

10-летнее оборудование вполне сносно работает, по крайней мере АРМ.

Есть легкие софты и даже сами по себе легкие ERP, которые действительно позволяют так работать, но даже если Вы просто под Win  и на лицензиях, то обновляясь, уже сейчас 10-ти летние компы умирают под тяжестью самой ОС :)
И апгрейд по оперативке не помогает, а иной апгрейд для таких машин сопоставим с заменой ПК, и у сами мониторы - они в принципе умирают :)

А также справочник "единицы измерения", в котором каждой единице номенклатуры можно задать множество взаимосвязанных единиц

Иногда у меня складывается впечатление, что Вы не дочитываете, что я пишу и начинаете отвечать. Справочники единиц измерения и переводники есть во всех системах, без исключения, НО - они не учитывают размеры заготовок для таких то техпроцессов, видите ли - нельзя привязать размеры заготовок к общим справочникам (а единицы измерения и переводники это общие - универсальные справочники), потому что из одного прутка, даже в одном цеху может делаться с десяток разных заготовок, а ещё надо учитывать ширину инструмента...
В общем - не о том Вы... совсем не о том...