Шойгу: Минобороны подготовило все оборонные предприятия к работе в новой системе контроля

Минобороны РФ подготовило все предприятия отечественного оборонно-промышленного комплекса к работе в рамках новой системы контроля за расходованием средств гособоронзаказа, заявил 31 августа глава ведомства генерал армии Сергей Шойгу.

К сожалению данное заявление, даже с натяжкой, нельзя отнести к правде!
Я не знаю кто Министру Обороны России отчитывается, но доклады идут лживые.

Предприятия, как и банки в полном непонимании того, как это заработает, особенно если учесть что применили уже к текущему ГОЗу, в котором море НЗП и запасов МКИ, которые по новому ФЗ не могут отнесены, как затраты к текущий ГОЗ до закрытия этих контрактов (у кого-то 3-х летних).
И потом, скорее всего не смогут быть обоснованы, поскольку на момент приобретения МКИ и наращивания НЗП для своевременного выполнения ГОЗа эти затраты не были "подкрашены" ИД контрактов.

Интересно было бы узнать, что доложили Шойгу о том, когда МО начали доводить до предприятий идентификаторы, чтобы те подготовились!!!!

Возможно МО сильно сэкономит ближайшие пару лет свой бюджет, и наверное кое кто даже премию получит...
Но вот когда предприятия, как КАМАЗ, вставать начнут от списания на прибыль затрат в рамках ГОЗ, которые они не смогли обосновать из-за смены правил игры в середине года, тогда что МО запоет?

Консультации - как мне кажется их должны давать квалифицированные люди с единой позицией. Когда же мы слышим ответы типа "над этим надо подумать" или споры внутри консультантов по заданному вопросу, то возникают сомнения и в квалификации консультантов, и в проработанности утвержденного ФЗ.

Во всяком случае, если какое то должностное лицо, умышленно или случайно, но однозначно бездоказательно, доложило о том, что импортозамещение выполнено на 100%, то
1. надо бы проверить, всё-таки решения для всей страны принимаются, а не для собственной кухарки, если конечно не она есть тот консультант
2. надо бы наказать отстранением всех по цепочке, кто такое мог пропустить и допустил паралич в приобретении импортного инструмента в рамках ГОЗ после нескольких лет перевооружения ВПК на иностранные станки (свой то станкострой только только первый вздох делать пытается)..

Обращаю внимание всех на то, что нами организована вся работа по консультированию и принятию экстренных мер. За короткие сроки у нас должны быть присвоены индивидуальные номера всем контрактам без исключения и открыты счета в уполномоченных банках

Мне представялется, что формирование ИД контракта и открытие счетов, это хоть и большая работа, но рамках данной задачи она самая, что ни на есть мизерная!!!! И та сделана через одно место!!!!! И это демонстрирует общий уровень подготовки ФЗ.

Мы письма получили и написали. Ждем идентификаторов. Система, на первый взгляд,  представляется не очень сложной и вполне эффективной.
Сразу конечно все не заработает. Возможно, на текущих заказах будет отрабатываться методика взаимодействия контрагентов, обратной связи с заказчиком, сбора, накопления и анализа данных, а с новых ГОЗ схема заработает в полную силу?

Мы письма получили и написали. Ждем идентификаторов.

А раздельный учет затрат у вас сделан? Меня вот хотя бы прямые очень интересуют и не плановый слой, а именно фактический - особенно по заработной плате и разделению запасов и НЗП?

а с новых ГОЗ схема заработает в полную силу?

Вот и вводили бы его с нового ГОЗа, а не с текущего, а со следующего года в эту схему впихнут и всех силовиков. Тоже будет интересно, потому что идентификаторы у них будут свои. МО в свои идентификаторы даже департаменты умудрились засунуть. Как бы ещё в структуре и размерности идентификаторов зоопарк не получить с 2016-го года...

А раздельный учет затрат у вас сделан? Меня вот хотя бы прямые очень интересуют и не плановый слой, а именно фактический - особенно по заработной плате и разделению запасов и НЗП?

Контроль цен, насколько могу видеть, хорошо отлажен и работает и без новых идентификаторов, причем именно постатейно и тщательно - сырье, трудозатраты и т. д., представитель заказчика также внимательно проверяет цены. На действующие контракты цены уже согласованы, вряд ли они будут подвергаться ревизии.

А вот как на практике будут работать новые правила пока не до конца ясно, но каждый день нарабатываем, завтра например ждем ответ по теме от поставщика следующего уровня. Впитываю обсуждения у руководства (оно тоже пока в процессе активного освоения практики применения), комментарии юристов, ПЭО и т. д., в ФЗ 159 и 275 надо вчитаться. В общем пока больше общие впечатления и собственные додумки, оставлю их при себе ) Как исполнителю освоить придется, без вариантов. Более осмысленные комментарии будут попозже, ну конечно в известных пределах допустимых подробностей.

Контроль цен, насколько могу видеть, хорошо отлажен и работает и без новых идентификаторов, причем именно постатейно и тщательно - сырье, трудозатраты и т. д., представитель заказчика также внимательно проверяет цены.

Причем здесь контроль цен и учет затрат?

Более осмысленные комментарии будут попозже, ну конечно в известных пределах допустимых подробностей.

Т.е. в той же позе, что и все...

Т.е. в той же позе, что и все

Да разберемся быстро, это вообще не повод для беспокойства. У головных исполнителей вроде как все уже отлажено в общих чертах.
Проблема в другом - насколько нововведение будет эффективным по целевому назначению - контроль цен и контроль бюджетного ресурса. Кстати, вот еще любопытный инструмент в рамках данной реформы: установление государственных регулируемых цен в пределах квот обязательных поставок важнейших ресурсов госзаказчику. Это ведь речь о фиксированных ценах на сырье для исполнения ГОЗов?

Причем здесь контроль цен и учет затрат?

Вероятно не понял Ваш вопрос, поясните тогда, в чем важность раздельного учета прямых затрат?

Да разберемся быстро, это вообще не повод для беспокойства. У головных исполнителей вроде как все уже отлажено в общих чертах.

ну-да...вы сначала работать реально начните, по новым правилам...а потом уже сообщите, есть ли  повод для беспокойства или нет...хочет МО что бы за счёт своих средств предприятия дотировали ГОЗ...Вас же не просто так спрашивают об наличии и объёмах незавершённого производства и запасов...а они у вас есть, эти самые свои средства?...вот наше МО считает, почему-то, что должны быть...а как у вас с этим в реальности то?...а у ваших поставщиков и "головников"?...отжать немножечко денег наше МО хочет у промышленности...под предлогом достижения благой цели усиления контроля и роста эффективности фин. вложений...

всё то же самое...старая песня о главном...про хитрую ж...пу и "винт" с резьбой...((( и играть это песня будет ещё очень долго, судя по всему...

Да разберемся быстро, это вообще не повод для беспокойства. У головных исполнителей вроде как все уже отлажено в общих чертах.

У кого например, я пока таких не нашел. Видел и головных и не комплектаторов разного порядка. На словах у руководителей всё понятно, на деле у исполнителей никто ничего сказать толком о том, как работать не может.

Проблема в другом - насколько нововведение будет эффективным по целевому назначению - контроль цен и контроль бюджетного ресурса.

Зачем мы лезем в проблему МО. Ещё раз ФЗ не о контроле цен - оно о контроле затрат. Это связанные, но разные процессы.

Это ведь речь о фиксированных ценах на сырье для исполнения ГОЗов?

Только об определенном списке монополизированных позиций (единственный поставщик например). Это далеко не главное и на огромный объем номенклатуры, особенно для комплектаторов,  не распространяется...

Вероятно не понял Ваш вопрос, поясните тогда, в чем важность раздельного учета прямых затрат?

Вы читали сами, лично поправки к закону о ГОЗе? У меня складывается впечатление, что нет...
В поправках исключено понятие "важности" - там просто сказано, что обязаны обеспечить и всё. Важно это или нет - обеспечить. Контроль расходования средств со спец счетов будет стыковаться потом с понесенными оправданными затратами, и контролироваться аж 3-мя органами, через единую систему.

никто ничего сказать толком о том, как работать не может.

Чисто механически исполнители быстро освоят свои функции. А вот будет ли эффективно работать задуманная система - думаю станет ясно довольно быстро, либо заработает, либо отменят, отправив в отставку г-жу Шевцову.

Это далеко не главное и на огромный объем номенклатуры, особенно для комплектаторов,  не распространяется

А если у комплектаторов, например, металлоемкое производство из дорогих сплавов? - если не распространяется, то им заданный уровень цен не удержать.

У меня складывается впечатление, что нет...

Действительно, пока нет, но выдали в отдел для ознакомления, под роспись (чтоб потом не говорили, что не знаем) Так что буду следить и за новостями по теме и, с большим интересом, за комментариями, в т. ч. Вашими.

Контроль расходования средств со спец счетов будет стыковаться потом с понесенными оправданными затратами

"Понесенные затраты" - такое растяжимое понятие - обновление основных фондов, капитальное строительство, переподготовка кадров... это как-то конкретизировано в правилах, что относится к затратам по отдельно взятому ГОЗу?

У кого например...

Ну вот это, думаю, служебная информация, пусть будет "у одного славного завода одной большой-пребольшой корпорации..." )

Ну вот это, думаю, служебная информация, пусть будет "у одного славного завода одной большой-пребольшой корпорации..." )

Слышал, что опытную проводили на Сухом, но - ни о масштабах опробирования, ни о выбранных позициях номенклатуры никто не говорит, а возможно и не знает.
Если кто-то решил, проверить работоспособность системы на на сборке двигателей или планера (а такие подозрения сложились у ряда людей из разных структур), то как этот опыт можно перенести на серию и даже не мелкую серию - огромный вопрос.... И пока, никто, ни головники крупнгых корпораций, включая одну "большую-пребольшую корпорацию", ни МО, ни Минпромторг (у Военно-Промышленной Комиссии никто и не спрашивает кстати) - ответить не могут...

"Понесенные затраты" - такое растяжимое понятие - обновление основных фондов, капитальное строительство, переподготовка кадров... это как-то конкретизировано в правилах, что относится к затратам по отдельно взятому ГОЗу?

Почитайте закон, пообщайтесь со своими бухгалтерией и подразделением, которое у Вас ценами занимется...

Будет служебная необходимость пообщаюсь конечно, только я не умный совет ожидал услышать, а Ваше мнение.

Будет служебная необходимость пообщаюсь конечно, только я не умный совет ожидал услышать, а Ваше мнение.

Ок.
Конкретизировано - никто не имеет права тратить средства со спец. счетов на что бы то ни было, кроме прямого исполнения конкретного ГОЗ контракта. Более того, рекламная и консалтинговая деятельность с этих счетов запрещены прямо в законе, оплата на счета иностранных банков и компаний запрещены, точнее могут быть разрешены только с позволения заказчика, по каждому платежу.
Ещё серьезнее звучит проблема того, что из средств ГОЗа нельзя погашать кредиты, т.е. всё.что Вы возьмете для его исполнения будет из Вашей прибыли,

Если Вы сумеете как-то обосновать обновление основных фондов в рамках конкретного контракта ГОЗ ( :)))) ), то могут зачесть, а вот подготовку кадров вряд-ли.
Как пример, ОСК заявили, что у них очень много денег (огромные суммы назывались - десятки миллионов) уходят на командировки по приемке продукции от поставщиков, спрашивали как их внести в затраты по конкретному контракту - им сказали, что это их проблемы и они должны их решить каким то путем, но не за счет средств ГОЗ.

Полагаю, что это слишком поспешный и не продуманный ответ был от МО и часть (ну испытания скажем) войдут без вариантов, но бОльшая часть останется на плечах ОСК.

Делайте соответствующие выводы...

«Все напуганы, но все понимают, что изнасилования не избежать, — начал свое выступление председатель комитета Госдумы по промышленности Сергей Собко. — Поэтому нужно помочь промышленникам сориентироваться в ситуации. Тем не менее закон появился не на пустом месте, его никто не выдумывал, его создали мы сами, потому что все воруют».

зампред комитета по обороне Светлана Савицкая заметила, что в течение года после принятия править закон не дадут ни президент, ни правительство.

Таким образом люди во власти считают, что воруют больше всего внизу!!!!